Kornikowo - Forum stolarskie
Pneumatyka => Narzędzia => Wątek zaczęty przez: bluessy w 2019-10-14 | 20:37:22
-
Panowie, mam pytanie. Nie pytajcie w jakim celu zakupiłam sobie taki oto wynalazek https://allegro.pl/oferta/pistolet-agregat-do-tynkowania-tynkow-malowania-8272561662 ale jaki kompresor da radę to pociągnąć ;). Ma ktoś jakieś
doświadczenia?
Dodam, że w niedalekiej przyszłości będę korzystać z gwoździarki..dodatkowo jakieś narzędzia typu szlifierka itp.
-
To tylko sprężarka. A gdzie butla i silnik?
Albo ja czegos nie kumam.
-
Nr pistoletu się nie wypowiem, ale do sprężarki przyda się to https://allegro.pl/oferta/secesja-maszyna-singer-na-wystroj-stolik-kwietnik-8554109213?utm_medium=app_share&utm_source=facebook
A tak trochę poważniej to jak pewnie kilka osób forum polecę airpressa, wydajność i pojemność dopasować do wymagań i budżetu.
-
No i widzisz, mały istotny szczegół. Butla się znajdzie, silnik prawdopodobnie też, ale jak tym po budowie jeździć ;D. Zmieniam treść 8)
-
Nr pistoletu się nie wypowiem, ale do sprężarki przyda się to https://allegro.pl/oferta/secesja-maszyna-singer-na-wystroj-stolik-kwietnik-8554109213?utm_medium=app_share&utm_source=facebook
Takie cuś to już mam ;D
-
Hejo.
Ciśnienie robocze 8-9 bar ale jaki wydatek? W kwitach do tego powinno pisać jakie ma zapotrzebowanie na powietrze. Znajdź tą informację i wróć z nią.
Dodatkowo, jak chcesz z tego pędzić gwoździarkę to patrz na kompresor który ma cisnienia maksymalne 10 bar, robocze 8.
-
Ma ktoś jakieś
doświadczenia?
Ja nie ale...
,,Zaleca się, aby produkt współpracował ze sprężarką powietrza o odpowiednich parametrach ( około 500L/ min, 8-10 Bar i objętość zbiornika około 200-300l) lub z pompą zewnętrzną (średnica przewodu kompresora powinna być nie mniejsza niż 10mm).''
https://allegro.pl/oferta/agregat-pistolet-do-tynkowania-tynkow-malowania-7918355157?bi_s=ads&bi_m=showitem%3Aactive&bi_c=ODI5ZjVlMWItNGRmYi00YjJhLWJlODQtMTE4MGVmOTY3YjM5AA&bi_t=ape&referrer=proxy&emission_unit_id=739e00d3-3080-4b38-80ea-b886861af5b6
-
Czyli niezły smok musi do tego być. Myśle 5k trzeba za takie parametry dać. Za 500 l/min
Piotr
-
500L/ min
Uuuu....locha gigantyczna potrzebna. Kasa i wielkość. Piotr, Airpress miał coś o podobnych paramatrach za coś koło 4k więc już 20% taniej ;). Chyba że jakąś używkę znajdziesz. Zapotrzebowanie spore (jak podejrzewałem, temu pytałem).
O tutaj na ten przykład:
https://airpress.pl/kompresory/kompresory-tlokowe/kompresor-hk-600-270-pro
Tylko że tutaj robocze 6, maksymalne 8. Jak regulator poradzi sobie z takim wydatkiem to ja nie wiem.
-
Zobacz ofertę: Kompresor sprężarka ABAC B5900B 270L CT5,5 + Klucz https://allegro.pl/oferta/kompresor-sprezarka-abac-b5900b-270l-ct5-5-klucz-7919902422?utm_medium=app_share&utm_source=facebook
Albo taki. Faktycznie z 5k trochę przesadziłem. Ale niewiele. Bardziej chodziło mi o rząd wielkości. To nie są tanie rzeczy Panie Ferdku.
A ten abac jest naprawdę zaje**sty. Bije do 11bar. 270 litrów to tez trochę. Mam taki, tylko pionowy. Przy lakierowaniu włącza się co 5 minut.
Piotr
-
Dzięki Panowie. Krzyś 48 mnie uprzedził, bo papiery mam w kanciapie ;). To może jednak zostańmy przy samej gwoździarce, bo agregat będzie musiał poczekać na lepsze czasy ;D
Raffie, a przy tych 10 barach jaka musi być minimalna wydajność żeby gwoździarka dała radę? Btw nie znalazłam w Julce
tej gwoździarki o której rozmawialiśmy ;) Porządane parametry to jakieś 800 zł. plus
-
Ja mam tą.
https://www.jula.pl/catalog/narzedzia-i-maszyny/urzadzenia-pneumatyczne/narzedzia-pneumatyczne/pistolety/gwozdziarka-071015/
Na około 12 tysięcy gwoździ (licząc paczki) 1 zacięcie z mojej winy. Ergonomiczna nie jest i lubi 8 barów. Jak mowilem przez telefon przy biciu pod kątem miewa problemy z dobijaniem nawet na najgklebszym ustawieniu. Bywa w promocji po okolo 3 stowki.
Wydatek na gwoździarki jest minimalny. Moj 50 litrowy airpress ma wydatek poniżej 100 i spokojnie daje rady
-
Ok Dzięki :). A mogę jeszcze prosić o linka do tego Twojego airpressa?..tak, żebym miała porównanie czarno na białym ;)
-
Airpressa w dobrych cenach mają w Castoramie.
-
Airpressa w dobrych cenach mają w Castoramie.
Już paczam
-
W pewnych dziedzinach jestem zielona...Czy w opisie parametrów stwierdzenie, że max. ciś to 8 barów bez uwzględnienia roboczego 10 faktycznie ma taką wydajność?
Jak ma się np. to
https://allegro.pl/oferta/stanley-fatmax-kompresor-olejowy-sprezarka-50l-250-7054289984
do tego airpressa? https://www.castorama.pl/sprezarka-airpress-hl-425-50l-id-30362.html
-
Co do ciśnienia to się nie wypowiem, ale mam właśnie tego airpressa co pokazałaś i szczerze polecam. Do ciągłego malowania to nie najlepszy pomysł, ale prysnąć mały element od czasu do czasu i ogarnąć sztyfciarkę nie ma problemu
Jest dwutłokowy, co daje Ci większą wydajność względem jednotlokowego stanleya.
-
w zeszłym roku na black friday stanley z Jula za 1300zl byl przeceniony na 900 - dwutłokowy 10bar max - warto poczekać
ja sie raczej przymierzal do spreżarki capral do 2000zł, wydajność na papierze imponująca...
-
Może trzeba zacząć od podstaw, bo żeby mówić o pewnych parametrach to trzeba je zrozumieć. Kupując kompresor, bez znajomości zasady jego działania, najłatwiej jest brać pod uwagę największy na jaki Cię stać tzn. z jak największą butlą bo wiadomo, że producent do butli 200 czy 300L nie dołoży sprężarki o małej wydajności rzeczywistej np. 200L/min bo to bez sensu. Dodatkowo duża butla da Ci pewność, że jak podłączysz urządzenie o dużym zapotrzebowaniu na powietrze, to tego powietrza Ci nie zabraknie.
Natomiast jak Ciebie nie stać na duży kompresor, albo najprościej w świecie nie masz miejsca na taką wielką krowę, to zaczynają się schody.
Żeby uprościć jeszcze bardziej podam taki przykład: kompresor z butlą 100L i ciśnieniem max. 10 Bar.
100L x 10Bar= 1000 L powietrza w butli. Ale z tego powietrza korzystasz tylko w zakresie ciśnienia 6- 10Bar czyli do dyspozycji masz 400 L powietrza.
Jak podłączysz do tego kompresora narzędzie o zapotrzebowaniu na powietrze 400L/min. To silnik kompresora włączy się po minucie użycia narzędzia bo zużyjesz w tym czasie te 400L.
I teraz do gry dochodzi wydajność rzeczywista kompresora ( producenci i sprzedawcy podają często wydajność na ssaniu jak w tym linku Stanley, a to czczysta ściema). Jeżeli nasz przykładowy kompresor będzie miał wydajność rzeczywistą 400L/min to uzupełni powietrze w butli od 6 do 10 Bar w minutę. Jeżeli podczas pracy kompresora będziesz dalej używać narzędzia pneumatyczne o zapotrzebowaniu 400L/min. To kompresor będzie chodził ciągle, ale nie będzie Ci brakowało powietrza bo zużycie będzie się równoważyć z wydajnością.
I teraz kompresory z linków które podałaś z małą butlą 50L i ciśnieniem max. 8 Bar. 50Lx8Bar=400 L powietrza w butli. Ale korzystasz tylko z powietrza w zakresie ciśnień 6-8Bar więc do dyspozycji masz tylko 100L powietrza a to niedużo. Taki kompresor będzie chciał się cały czas włączać żeby dobić ciśnienie. Szlifierki oscylacyjnej do niego nie podłączysz, o malowaniu czy lakierowaniu też raczej zapomnij, chyba że małych powierzchni to dasz radę, ale z przerwami na dobicie powietrza przez kompresor. Sztyfciarka, zszywacz pneumatyczny czy nawet klucz udarowy taki kompresor obsłuży bez problemu. Gwoździarki nie mam, nie wypowiem się.
Generalnie jest tak, że żeby kupić odpowiedni kompresor już teraz musisz wiedzieć co będziesz do niego podłączała, jakie zapotrzebowanie na powietrze będą miały te narzędzia, to unikniesz pomyłki.
-
Gwoździarka nie zużywa dużo powietrza więc spokojnie da radę. Też polecam Airpress, dwutłokowy. Co do możliwości podłączenia tego zestawu do tynkowania to jak Piotr napisał, nic tańszego, kompresor "pasowy" :)
-
Ja kupiłem fini VKM 4020-3M 50l. Czekam az przyjdzie wiec nie wypowiadam sie na razie ale kupilem bo ma wyrzut ponad 200l tez myślałem nad taką z butlą 100-150l ale wolę poczekać i kupić za 5k solidny kompresor w okolicach wyrzutu 500-600l. Wtedy wejdzie solidny osprzęt i moze więcej będę robił. Zdecydowałem sie na fini bo do asmetu mam rzut beretem, akurat mają w ofercie. Rozgladalem sie tez za Kupczykiem. Przyjdzie bedziemy testować.
-
Fini tez dobra firma.
Piotr
-
dzięki Panowie :).Po wpisie DyzMega mam już jakieś rozeznanie. Nie ukrywam, że przeglądałam wiele sprężarek, pod
względem relacji ceny do parametrów. Nie wyłożę 4-5 k, żeby mieć pewność, że na większe potrzeby mi wystarczy ( nie
podałam górnej kwoty na wstępie ;)), ale mam już rozeznanie, pomijając pewne zagadnienia z których wnioskuję, że np.
kompresory 10 barowe z rzeczywistym 8 barów o dużej wydajności L/m przy zbiorniku 50...a nawet spotkałam się z 25 dadzą radę, ale nie w przypadku narzędzi, którepotrzebują ciągłej, intensywnej pracy?
Aipress
Fini...
Jakim markom warto się przyjrzeć? Mówię o kwocie do 2 tys. :-[
Zastosowanie dorywcze, bez napinań, tylko gwoździarka przez jakiś czas, ale jak już wspomniał Kwita nie będzie z tym
problemu...
-
kompresory Kupczyk obadaj, lakiernicy na grupach się nimi onanizują. Ja tak samo za 5k to muszę piłę taśmową kupić lub frezarkę, na kompresor za 5k będzie jeszcze czas, najważniejsze że gwoździarkę już będę miał i klejenie będzie przyjemniejsze, no i dostałem od jednego z forumowiczów mega prezent w postaci szlifierki pneumatycznej ;)
ed: w okolicach 2008 robiłem wykończeniówkę i mieliśmy jakiś tani kompresor Matrix 50l do tego najtańsze sety do malowania, nawet pistolet do tynków którym kładliśmy gładź i nigdy mi nie zabrakło powietrza. Więc może za bardzo się wkręciłem w te specyfikacje. Jednak szlifierki mimośrodowe festool czy serie pro wymagają ponad 400l/min festool chyba 380l/min się tym chwalą nawet więc sorry bez 5k to sobie można popatrzeć przez szybę
-
ja celuję w coś od tego sprzedawcy...
https://allegro.pl/oferta/sprezarka-kompresor-capral-v3-3065-d-100-litrow-7385828433
ciekawe ile jest rzeczywiście ze wspomnianych 400 L/min, ma też z większymi zbiornikami, 2000L można było wyrwać za 1500zł o podobnej wydajności
-
ja celuję w coś od tego sprzedawcy...
https://allegro.pl/oferta/sprezarka-kompresor-capral-v3-3065-d-100-litrow-7385828433
ciekawe ile jest rzeczywiście ze wspomnianych 400 L/min, ma też z większymi zbiornikami, 2000L można było wyrwać za 1500zł o podobnej wydajności
Jakoś nie przemawiają do mnie te urządzenia.
Firmy tez nie kojarzę.
Piotr
-
kompresory 10 barowe z rzeczywistym 8 barów
Nie wiem co ktoś miał na myśli pisząc ciśnienie max.10 a rzeczywiste 8Bar? To jest maksymalne ciśnienie określone przez producenta jakie jest w stanie wygenerować kompresor więc albo 8Bar albo 10 albo i więcej w przypadku bardziej przemysłowych maszyn.
Różnica polega na tym że jak kupisz butlę 50L to przy max. 8 Bar masz w niej 400L powietrza, a jak kompresor ma ciśnienie max. 10 Bar to masz już 500L powietrza w butli.
O kompresorach z butlą 25L nawet nie piszę, bo to są takie sprzęty do garażu jak ktoś chce sobie opony napompować w samochodzie czy inne drobne rzeczy.
Pisałaś że chcesz w przyszłości używać szlifierki pneumatyczne, więc 50L też będzie za mały.
Nie napisałem w poprzednim poście o jeszcze jednej ważnej rzeczy bo by post był na całą stronę. Urządzenia mają określoną przez producenta sprawność oznaczoną na etykiecie literką "S". Możesz pomyśleć że mała butla to nie problem bo masz wydajny kompresor. Ale producent określił jego sprawność np. na poziomie S=20. To znaczy że w 10min cyklu pracy urządzenie może pracować jedynie 2min a pozostały czas powinno odpoczywać.
Podczas pracy kompresor wytwarza bardzo dużo ciepła, praw fizyki nie da się oszukać, sprężanie gazu powoduje zwiekszenie jego temperatury. Małe kompresory 25L, 50L mają prawie zawsze napęd bezpośredni, czyli silnik jest połączony razem z kompresorem( w dużych są zazwyczaj koła pasowe i pasek klinowy), przez co kompresor ma duże obroty. Dzięki temu można osiągnąć większą wydajność z pozornie małej sprężarki, ale generuje to dużo ciepła i powinien mieć czas na ostygnięcie.
Jak pod taki kompresor podłączysz szlifierkę oscylacyjną o podobnym zapotrzebowaniu na powietrze co wydajność kompresora to będziesz mogła spokojnie pracować. Ale kompresor będzie pracował bez przerwy aż stanie dęba.
-
Jakoś nie przemawiają do mnie te urządzenia.
Firmy tez nie kojarzę.
na pewno jest to chińczyk, pytanie czy jak ktoś nie robi 8h to potrzebuje kompresora za 5 kafli
-
pytanie czy jak ktoś nie robi 8h to potrzebuje kompresora za 5 kafli
Odpowiedź jest uniwersalna: na pewno nie będzie narzekał :D Każdy chce doradzić jak najlepiej, bo ludziom doświadczenie podpowiada że jak lubisz się bawić np. w drewnie, to po pewnym czasie zdasz sobie sprawę, że zakup taniej pilarki nie był najlepszym pomysłem i lepiej było dołożyć, tak samo jest z wkrętarką, szlifierką i wszystkim innym. Ja tak mam cały czas, nie robię zawodowo ani stolarki ani mechaniki i na wszystko szkoda pieniędzy. I nauczyłem się że można kupić coś taniej, ale potem się tylko wkurzam sam na siebie, bo jakbym dołożył to by jakość była lepsza i moc większą. Ech temat rzeka
-
Imo jak robi 8h to tylko śrubowy 500l zbiornik i to jest kilka razy 5k
-
pytanie czy jak ktoś nie robi 8h to potrzebuje kompresora za 5 kafli
Odpowiedź jest uniwersalna: na pewno nie będzie narzekał :D Każdy chce doradzić jak najlepiej, bo ludziom doświadczenie podpowiada że jak lubisz się bawić np. w drewnie, to po pewnym czasie zdasz sobie sprawę, że zakup taniej pilarki nie był najlepszym pomysłem i lepiej było dołożyć, tak samo jest z wkrętarką, szlifierką i wszystkim innym. Ja tak mam cały czas, nie robię zawodowo ani stolarki ani mechaniki i na wszystko szkoda pieniędzy. I nauczyłem się że można kupić coś taniej, ale potem się tylko wkurzam sam na siebie, bo jakbym dołożył to by jakość była lepsza i moc większą. Ech temat rzeka
zazwyczaj wyznaję podobą zasadę: nie stać mnie na tanie rzeczy... ale tutaj chyba gotów jestem zaryzykować, ja tego kompresora użyję 4-8 razy w roku
-
Sprężarka nie jest na gwałt, ale już wiem jak porównywać parametry, Dzięki :). Czekam na black friday z nastawieniem
na Aipressa. Na Kupczyka również spoglądałam..ogólnie wybór nie jest łatwy, tym bardziej w tym przedziale cenowym.
Macie rację, że czasami lepiej coś dołożyć i później nie żałować, albo nie klnąć. Widzę sporo zastosowań w sprężarce...
oprócz tych widniejących w rubryce zastosowań 8) dlatego dojrzewam na spokojnie do zakupu.
-
Ja się przez to bujałem z zakupem kilka lat ale koniec najwazniesze ze teraz mogę przedmuchać i użyć sztyfciarki matko jedyna dzisiaj się pobawilem 5min i teraz klejenie to bedzie bajka.
A co z olejem do smarowania urządzeń? W instrukcji jest SAE 10 tylko mozna kupić coś z zakraplaczem? Czy tylko litr i przelewać? Googlowałem ale same duże gramatury tych olejów.
Do fini w instrukcji napisali ze idzie olej SAE 40 a jak niska temperatura to SAE 20
-
Ja narzędzia smaruję po prostu kapiąc kilka kropel do narzędzia np z wkrętaka ale możesz kupić taki naolejacz (https://m.ceneo.pl/8714332) i założyć przed narzędziem.
-
Ja kupiłem komplet olejów airpressa (do narzędzi i do kompresora, a w kompresorze wymieniłem po kilku pełnych cyklach pracy) i się za bardzo nie doktoryzowałem w temacie .
Naolejacz który podesłał Koła jest spoko, mam go na stałe wkręcanego do sztyfciarki.
-
Dzięki Panowie ogarnę sobie, do makity dostałem zakraplacz w zestawie.
W instrukcji szlifierki yato jest napisane że czyszczenie robi sie wd40 uruchomic na 30sekun i potem olej smarujacy, wd40 nie moze robić za smarowidło to dla potomnych info.
-
WD40 wysycha, kiedyś sprawdzałem
-
Nie jestem zwolennikiem szlifierek na powietrze. Kompresor chód i prawie cały czas, a to minimum 2 kw, gdzie szlifierka typu rotex ma 0,5kw.
Piotr
-
Rotex to wogle kosmos jest testowałem kiedyś na lubdrewie i sie zakochalem jeszcze będzie czas. Jest tańsza przekladniowa makita jak dostanę premię to sobie kupie ;) a teraz będę testować aldera i yato
-
Jest tańsza przekladniowa makita
A imię jej to... ?
-
Zobacz ofertę: MAKITA SZLIFIERKA MIMOŚRODOWA MODEL BO6050J 750 W https://allegro.pl/oferta/makita-szlifierka-mimosrodowa-model-bo6050j-750-w-7638478029?utm_medium=app_share&utm_source=facebook
Piotr
-
(https://www.elima24.pl/pol_pl_Szlifierka-mimosrodowa-Makita-BO6050J-150-mm-750-W-MAKPAC-7239_1.jpg)
Makita BO6050j
Jest jeszcze bosch ale juz nie tak fajny cenowo jak makita
(http://protech.koszalin.pl/images/products/zoom/bosch-gex-150-turbo-professional-1356-centrum-elektronarzedzi-pro-tech-tel-94-348-50-50-elektronarzedzia-1.jpg)