Kornikowo - Forum stolarskie
Pneumatyka => Narzędzia => Wątek zaczęty przez: Tarann w 2024-02-26 | 15:42:39
-
Witam. Chciałbym się pobawić w fornirowanie przy użyci prasy próżniowej. Poczytałem, pooglądałem yt i ogólnie rozumiem jak to miało by działać, poza najważniejszym - pompą.
Czy jeśli kupię pompę próżniową np. taką:
https://www.vevor.pl/pompa-prozniowa-c_11109/10cfm-2-stopnie-1hp-pompa-prozniowa-czynnika-chlodniczego-narzedzia-chlodnicze-klimatyzacja-nowosc-p_010308640844?adp=gmc&country=PL&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_id=20183951745&utm_term=&gad_source=1&gclid=CjwKCAiAivGuBhBEEiwAWiFmYRU1-_xkFZERxrQyy7i4PuXkT7Uqos30Hy-K6QDwOGER7ATk1v1DURoC9e8QAvD_BwE
założę do tego osuszacz, żeby nie przepuszczała oleju do worka to jest to wszystko co potrzebuję do podłączenia do worka?
-
Witam. Chciałbym się pobawić w fornirowanie przy użyci prasy próżniowej. Poczytałem, pooglądałem yt i ogólnie rozumiem jak to miało by działać, poza najważniejszym - pompą.
Czy jeśli kupię pompę próżniową np. taką:
https://www.vevor.pl/pompa-prozniowa-c_11109/10cfm-2-stopnie-1hp-pompa-prozniowa-czynnika-chlodniczego-narzedzia-chlodnicze-klimatyzacja-nowosc-p_010308640844?adp=gmc&country=PL&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_id=20183951745&utm_term=&gad_source=1&gclid=CjwKCAiAivGuBhBEEiwAWiFmYRU1-_xkFZERxrQyy7i4PuXkT7Uqos30Hy-K6QDwOGER7ATk1v1DURoC9e8QAvD_BwE (https://www.vevor.pl/pompa-prozniowa-c_11109/10cfm-2-stopnie-1hp-pompa-prozniowa-czynnika-chlodniczego-narzedzia-chlodnicze-klimatyzacja-nowosc-p_010308640844?adp=gmc&country=PL&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_id=20183951745&utm_term=&gad_source=1&gclid=CjwKCAiAivGuBhBEEiwAWiFmYRU1-_xkFZERxrQyy7i4PuXkT7Uqos30Hy-K6QDwOGER7ATk1v1DURoC9e8QAvD_BwE)
założę do tego osuszacz, żeby nie przepuszczała oleju do worka to jest to wszystko co potrzebuję do podłączenia do worka?
a bez próżni już się bawiłeś?
-
[/quote]
a bez próżni już się bawiłeś?
[/quote]
Nie. Jestem dość zielony w temacie. Wybrałem taki sposób bo docelowo miałbym troszkę formatek do oklejenia a taka prasa przynajmniej wg. mnie powinna wybaczyć błędy. Poza tym nie wiem czy raz zrobiony worek nie jest nawet szybszy niż konstruowanie jakiś kanapek.
-
a na klej kontaktowy, bez prasy bez kanapek?
-
a na klej kontaktowy, bez prasy bez kanapek?
Oglądałem kanał Jona Petersa to jest moja bramka nr 2. Ale chciałbym się dowiedzieć czy zbudowanie prasy przy użyciu np. pompy, którą podałem to jest jakaś fizyka kwantowa lub inwestycja miliona dukatów w jakiś dodatkowy osprzęt/inna zupełnie pompę? Bo jeśli nie i znalazł by się ktoś, kto przeszedł tą drogę i był chętny się podzielić wiedzą to było by super.
-
Zobacz na YT kanał Pi Razy Oko i film z realizacji takiego stolika z podwieszoną kroplą. Jeśli chodzi o pompę to raczej nie ma szans rzucić co olejem do worka bo to nie ten kierunek przepływu powietrza
-
Pi Razy Oko
Widziałem ten film. Pompa podobna tylko mnie zastanawia czy tam pod stołem nie znajdują się jakieś dodatkowe zbiorniki wyrównawcze i inne cuda na patyku. Moje wątpliwości (w tym te o oleju wzięły) się z tego tematu:
https://kornikowo.pl/narzedzia/pompa-prozniowa-czy-ktos-robil/
Dostępne sa ogólnie dwa rodzaje pomp, olejowe i bezolejowe. Olejowe wymagają oleju a bezolejowe nie ;)
Olejowe:
Olejowe to takie gdzie jest wirnik który obraca się w cylindrze zalanym w oleju i w tej sposób pompowane jest powietrze (tak jest w kompresorze do lodówki).
Minusy:
- taka pompa wypluwa olej, znaczy się jak pracuje wywala olej na wydechu i żeby temu zapobiec trzeba zakładać filtry które ten olej zbieraja (ok 100 pln sztuka).
- po odłączeniu też wtłacza opary oleju do worka próżniowego więc trzeba dodać elektrozawór temu zapobiegający
Plusy:
- sama pompa jest tania, agregat z lodówki z starterem to max 50 pln.
Sensowny gotowiec olejowy to ok 500 pln
Zapytam może jeszcze inaczej. Czy to mogło by być na tyle proste że do worka odpowiednio przygotowanego wkładam oklejoną formatkę do zaworu podpina taką pompę i tyle? Drugie pytanie bardziej konkretnie to te pompy mają jakąś siłę ssania. Jak duża jest potrzebna do takiej prasy.
-
A próbował ktoś zwykłych worków próżniowych takich pod odkurzacz? Czy pompa ma w czymś przewagę, na np. takim czymś? https://allegro.pl/oferta/worki-prozniowe-do-ubran-na-posciel-koce-15-szt-mocne-wielokrotnego-uzytku-15058492944
-
A próbował ktoś zwykłych worków próżniowych takich pod odkurzacz? Czy pompa ma w czymś przewagę, na np. takim czymś? https://allegro.pl/oferta/worki-prozniowe-do-ubran-na-posciel-koce-15-szt-mocne-wielokrotnego-uzytku-15058492944
Głupio się odzywać ale na tym kanale Darren Oates Fine Furniture gość używa odkurzacza do zdjęcia nadmiaru powietrza a resztę robi pompa.
-
Głupio się odzywać ale na tym kanale Darren Oates Fine Furniture gość używa odkurzacza do zdjęcia nadmiaru powietrza a resztę robi pompa.
wcale nie głupio, ten Darren chyba sporo robi form o pogiętych kształtach, tak przynajmniej z miniaturek wywnioskowałem, wtedy faktycznie taki próżniowy worek fajnie się sprawdza
-
a bez próżni już się bawiłeś?
Też uważam, że warto najpierw popróbować bez próżni. W zależności pewnie od danej prasy próżniowej, ale niektóre rzeczy naprawdę może być wręcz prościej kleić na kanapkę albo kontaktowym i z ręki dociskać młoteczkiem lub raklą.
-
Zamiast pompy próżniowej możesz użyć eżektora. Wiem że to nie to samo ale generuje próżnię i kosztuje 15zl więc w razie niepowodzeń nie tracisz dużo kasy . Musisz mieć tylko jakiś kompresor.
-
Dzięki za odpowiedzi. Muszę pomyśleć o tym eżektorze. Nie przewinęło mi się wcześniej nic takiego. Chyba też wypada dodać, że mój upór co do pompy nie do końca jest racjonalny, bo cała zabawa w drewno to raczej pomysł na odskocznię niż jakiś wielki plan i chciałbym go zrobić tak, żeby mi sprawił frajdę. A jakoś przemawia do mnie własnoręcznie skonstruowany worek z którego wyjmę formatki i złoże je w mebel. Pewnie można prościej ale mi się zachciało tak. Żeby nie było to całkiem oderwane to dodam że u mnie w firmie działa laminacja ale nie do drewna i wiem jak się to "dzieje" tylko u nas podłączają pod system vacum i tyle nikt nie rozkminia jaka pompa itp. Stąd moje pytania. No nic metoda prób i błędów.
-
Minusem eżektora jest to, że żeby utrzymać próżnię musi ciągle przepływa przez niego powietrze. Chyba że zastosujesz jakiś zawór za nim... Ale to już musisz sam wiedzieć czego oczekujesz. I szukaj go na Ali bo na allegro ceny razy trzy.
-
Jeżeli będziesz robił klejenie w ilościach hobbystycznych to zaolejenie powietrza w pracowni jest bezzasadne.
Zaoleisz pracownię przy produkcji seryjnej, ale taka pompa za 600 zł klęknie szybko. Ewentualnie dasz rurę z wydechem na zewnątrz i po temacie.
Technologia jest banalnie prosta. Worki foliowe są jednorazowe. zawsze się gdzieś dziurka zrobi. Klej tylko poliuretan wolny ( bardzo wolny). Polioctan winylu jest be.
Do pompy potrzebujesz system utrzymania próżni. Węże niebieskie do pneumatyki. Szybkozłączki dają radę bezproblemowo.
Trochę tego zrobiliśmy ;D
https://www.stolarnia.tarnobrzeg.pl/Schody_spiralne.html
-
Bez systemu utrzymania ciśnienia będziesz musiał siedzieć przy pompie jak pies przy budzie.
System oparty o starą sprężarkę Metabo. Zbiornik na próżnię znakomicie daje kopa na początku procesu klejenia.
Inżektor zajedzie Ci domową sprężarkę. To systemy do przemysłu, gdzie sprężarki śrubowe i tak działają na okrągło.
(https://images92.fotosik.pl/710/30396aff89274003med.jpg)
(https://images91.fotosik.pl/708/570b5eb2f0a87bc2med.jpg)
-
Bez systemu utrzymania ciśnienia będziesz musiał siedzieć przy pompie jak pies przy budzie.
System oparty o starą sprężarkę Metabo. Zbiornik na próżnię znakomicie daje kopa na początku procesu klejenia.
Inżektor zajedzie Ci domową sprężarkę. To systemy do przemysłu, gdzie sprężarki śrubowe i tak działają na okrągło.
(https://images92.fotosik.pl/710/30396aff89274003med.jpg)
(https://images91.fotosik.pl/708/570b5eb2f0a87bc2med.jpg)
Dzięki za odpowiedź. Dopytam o to cudo ze zdjęcia. Rozumiem, że zbiornik jest dodany, żeby pompa nie chodziła non stop i żeby na początku zassała szybciej powietrze z worka? Po całkowitym odessaniu powietrza nie ma szans na utrzymanie próżni we worku np. odcinając zawór? A w warowaniu przy pompie chodzi o odsysanie co jakiś czas lewego powietrza? I ostatnie jak byś mógł tak jak krowie na rowie wytłumaczyć pompa zasysa z zbiornika i włącza się jak ciśnienie w zbiorniku wzrośnie, ale odcina na jakimś zaworze worek i otwiera dopiero jak znów jest próżnia? Dobrze rozumiem?
-
Zawsze gdzieś masz nieszczelności. Zawsze gdzieś Ci się przebije worek. Dlatego pompa musi co jakiś czas się włączyć.
Pompa włączy się za każdym razem, gdy pozom próżni spadnie do 0,8. Nie ma dodatkowego zaworu.
Na fotce podstawa jest ze sprężarki Metabo. Pozwala na szybkie zassanie dużej ilości powietrza z worka. U nas się to sprawdziło.
-
Zawsze gdzieś masz nieszczelności. Zawsze gdzieś Ci się przebije worek. Dlatego pompa musi co jakiś czas się włączyć.
Pompa włączy się za każdym razem, gdy pozom próżni spadnie do 0,8. Nie ma dodatkowego zaworu.
Na fotce podstawa jest ze sprężarki Metabo. Pozwala na szybkie zassanie dużej ilości powietrza z worka. U nas się to sprawdziło.
Ok to już ostatnie pytanie. Zbiornik masz w tej sprężarce 24l albo 50l. Ale przecież nie musi to być wzmacniany odporny na ciśnienie baniak bo znalazłem takie coś:
https://www.vevor.pl/pompa-prozniowa-c_11109/pompa-prozniowa-vevor-z-komora-prozniowa-19-l-pompa-prozniowa-100-l-min-150-w-ac-220-v-50-hz-1440-obr-min-5-pa-250-ml-pojemnosc-oleju-hvac-sprzet-prozniowy-chlodzenie-pompa-prozniowa-do-stabilizacji-drewna-odgazowanie-zywicy-p_010939620042?adp=gmc&country=PL&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_id=20183951745&utm_term=&gad_source=1&gclid=Cj0KCQiA84CvBhCaARIsAMkAvkJx1Km8MxVmNQUYiFnTdGaWPNpcXg6vrk0AmR3aIpPB1Ll47vV-N-caAkI3EALw_wcB
W takim garczku spokojnie odgazowują żywicę uzyskując próżnię. I teraz pytanie czy taki zestawik mógłby załatwić sprawę, gdyby udało się zrobić wcześniejszy odciąg odkurzaczem?
-
Jaka wielkość klejonego elementu? Jak będzie wielkość worka?
-
2m x1.5 max
I nie chodzi o element bo pewnie na razie tak duży niepotrzebny. Będę miał wąskie długie 2x0.3 i zwykłe formatki 1.2 x0.6
-
Do tak małych worków nie ma potrzeby stosowania zbiornika.
-
No to pozostaje wybrać pompę. I tutaj też zastanawiam się na ile ta wartość cfm ma znaczenie. Wiadomo, silniejsza i szybsza = lepsza. I też droższa.
Najrozsądniej wygląda takie coś:
https://allegro.pl/oferta/vevor-pompa-prozniowa-9cfm-1hp-podcisnieniowa-12181967860?fromVariant=12182368638
Z drugie strony można taką:
https://allegro.pl/oferta/vevor-pompa-prozniowa-3cfm-1-3hp-podcisnieniowa-12182368638
Różnica w sakiewce istotna. Tylko czy potem przy pracy więcej nie pójdzie na nerwosol. Bo chyba różnica będzie tylko w czasie odsysania a obie robotę zrobią?
-
Mój brat pracuje od lat na Value. Większość kolegów stolarzy profesjonalnych także na Value . Nikt nie narzeka .
Nie mam pojęcia co to za wynalazek ten Vevor.
-
Mój brat pracuje od lat na Value. Większość kolegów stolarzy profesjonalnych także na Value . Nikt nie narzeka .
Nie mam pojęcia co to za wynalazek ten Vevor.
Czyli sprawa rozwiązana. Z doświadczeniem się nie dyskutuje. Będzie ta:
https://allegro.pl/oferta/jednostop-pompa-prozniowa-value-v-i120sv-51l-min-autoryzowany-dystrybutor-13683684217?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_term=test
Dzięki wielkie jeszcze raz wszystkim zwłaszcza @Karol Kopeć (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=2274) za to, że się wam chciało. Potrzebuję chwilę na dokończenie nory i jak robota puści zacznę dłubać.
-
Witam ja ostatnio przesiadłem się z worka na prasę otwierają wygoda uzytkowania