Kornikowo - Forum stolarskie

Administracja => Nowe uwagi => Wątek zaczęty przez: Mery w 2018-06-21 | 11:06:11

Tytuł: zaostrzenie zasad na forum
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2018-06-21 | 11:06:11
Wiem że miała być tu wolność i nie ma być ograniczeń, ale ostatnia sytuacja w wątku kolegi Kwity pokazała że tej swobody jest za dużo,

Nie może być tak że jedna osoba wchodzi i rozpieprza system, wolność wolnością ale jakiś szacunek i zasady muszą być. W każdej społeczności całkowity brak zasad prowadzi tylko do zadym i konfliktu,
Miało nie być banów i innych takich ale jak ustawić do pionu kogoś kto na to zasługuję?
Lubię wolność, jestem z tego pokolenia co pamięta walkę o wolność i demokrację ale jakieś zasady muszą być, zasada ze nie ma zasad nie jest wyjściem ;)

Coś trzeba zmienić w tym kierunku bo forum się rozwija i jest nas coraz więcej i takie sytuacje będą się powtarzać.

Jakie są wasze propozycje ? co można zrobić żeby uniknąć takich sytuacji lub je maksymalnie uniemożliwić ?

Kiedyś byłem na pewnym forum gdzie były stosowane "ostrzeżenia"  jak ktoś przegiął to pod awatarem jego wyświetlał się kwadracik czerwony ( coś jak u nas te żółte które mówią o tym ile kto ma wiadomości)
tam było coś takiego że 3 ostrzeżenia i gość mógł tylko czytać z banem na pisanie przez tydzień, 4 czy 5 był całkowicie usunięty z forum,
Ostrzeżenie miało ważność miesiąc, po miesiącu znikało jak punkty dawane przez policję kierowcą, tam to działało bo jak ktoś dostał ostrzeżenie to się pilnował a jak miał dwa to już całkiem żeby nie dostać trzeciego. Tam ten system się sprawdzał może i tu coś takiego by miało sens?

napiszcie wasze zdanie co byście zrobili, coś zrobić trzeba, może ktoś da dobry sposób żeby takie sytuacje się powtarzały
Tytuł: Odp: zaostrzenie zasad na forum
Wiadomość wysłana przez: akwastolarz w 2018-06-21 | 11:24:39
Mi się podoba pomysł. Wyrzucanie ludzi za  wolność słowa byłoby przegięciem ale wyrzucenie kogoś po 4-5 ostrzeżeniach to już zupełnie co innego.

Tylko sęk w tym kto decydo1wałby o ostrzeżeniach?
Jeżeli admin to narażałby się na oskarżenia o jednostronność.

Może wymyślić system gdzie każdy użytkownik mógłby dać minusa . Jeżeli osoba podpadłaby trzem użytkownikom, dostałaby 3 minusy. Jeżeli klient jest mocno przegiął i wkurzył pół forum to dostałby więcej minusów
Powiedzmy 20 minusów i ban na pisanie. Każdy minus ważny miesiąc. Można ilość minusów uzależnić procentowo od ilości użytkowników na forum.
Wydaje mi się że taka opcja jest bardziej pro-wolnościowa.
 
Tytuł: Odp: zaostrzenie zasad na forum
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2018-06-21 | 11:31:52
jakby wszyscy mogli dawać to w 5 sekund taki gostek by wylatywał od razu bo by dostał 50 naraz :)
Tu myślę ze jednak admin powinien to robić

Wyrzucanie ludzi za  wolność słowa byłoby przegięciem ale wyrzucenie kogoś po 4-5 ostrzeżeniach to już zupełnie co innego.

No właśnie o to chodzi że jak ktoś tyle razy przegina to nie ma mowy o pomyłce i nikt nie powie ze wyleciał za jedno złe słowo, jeśli wyleci to znak że na prawdę zasłużył
Tytuł: Odp: zaostrzenie zasad na forum
Wiadomość wysłana przez: Maciek w 2018-06-21 | 11:37:46
Jestem za. Nie napisze za robienie burdelu bo to dobrze zorganizowany biznes,  ale  no właśnie czego???  trudno to nawet nazwać za swobodę wypowiedzi wolność i braterstwo.

Myślę że np jednym z powodów do banika takiego małego kilkudniowe dla ochlodzenie jest kontynuowanie dyskusji s po ostrzeżenie przez admina " przejdzie z wymianą zdań na PW jak macie coś do siebie".

Inna sprawa że nie powinniśmy karmić "trolla" i dać się wciągać w wymianę zdań
Tytuł: Odp: zaostrzenie zasad na forum
Wiadomość wysłana przez: Eldier w 2018-06-21 | 11:50:00
A kto powyrzucał ludzi z sąsiedniego? No właśnie admin, a więc admin nie powinien o tym decydować.

Proponuje połączyć obie opcje - jak użytkownik dostanie 3 minusy to admin decyduje czy dać ostrzeżenie. 3 ostrzeżenia i banik. Ostrzeżenie znika np po miesiącu.

Moim zdaniem to będzie najlepsze rozwiązanie :)

Tytuł: Odp: zaostrzenie zasad na forum
Wiadomość wysłana przez: Puzii w 2018-06-21 | 11:54:40
Tak właśnie jest na innych forach, nikt nikogo  nie banuję, ale czerwona kokardka z napisem: Ilosć ostrzeżeń - pod awatarem, temperuję użytkownika, uwierzcie  :)
A jak nie utemperuje, tzn, że przyszedł do nas w określonym celu i nie ma co rozpaczać. Sio..
U nas adminy raczej wylewni w rozdawaniu banów nie są, więc pozostawił bym tę kwestię w ich rękach.
Tytuł: Odp: zaostrzenie zasad na forum
Wiadomość wysłana przez: KolA w 2018-06-21 | 12:05:39
Ogólnie pomysł z ostrzeżeniami mi się podoba. Sprawdzimy w wolnej chwili jakie są możliwości w jego realizacji.
Tytuł: Odp: zaostrzenie zasad na forum
Wiadomość wysłana przez: krzysiek_z w 2018-06-21 | 12:10:37
A kto powyrzucał ludzi z sąsiedniego? No właśnie admin, a więc admin nie powinien o tym decydować.

Na poprzednim to nie był problem ze admin to zrobił tylko w sposób jaki to zrobił.
Moim zdaniem Admin jest od trzymania porządku na forum i powinien reagować na sugestie ludzi. Jednak jego decyzje mnie moga być tak arbitralne i podporządkowane jego interesowi jak tam.
Tytuł: Odp: zaostrzenie zasad na forum
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2018-06-21 | 12:12:01
Ogólnie pomysł z ostrzeżeniami mi się podoba. Sprawdzimy w wolnej chwili jakie są możliwości w jego realizacji.

może to?
https://www.simplemachines.org/community/index.php?topic=484450.0
Tytuł: Odp: zaostrzenie zasad na forum
Wiadomość wysłana przez: KolA w 2018-06-21 | 12:13:31
Może być ale:
Cytuj
Funkcja pozwala Administratorom i Moderatorom na wysyłanie ostrzeżeń użytkownikom; zawiera także zaawansowane funkcje dla automatycznego usuwania praw użytkownika gdy poziom ostrzeżenia wzrasta. Uwaga: do pełnego działania wymagana jest funkcja "Moderowanie Wiadomości" i musi być włączona.
Tytuł: Odp: zaostrzenie zasad na forum
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2018-06-21 | 12:24:11
A kto powyrzucał ludzi z sąsiedniego? No właśnie admin, a więc admin nie powinien o tym decydować.

Proponuje połączyć obie opcje - jak użytkownik dostanie 3 minusy to admin decyduje czy dać ostrzeżenie. 3 ostrzeżenia i banik. Ostrzeżenie znika np po miesiącu.

Moim zdaniem to będzie najlepsze rozwiązanie :)
Zawsze  będzie istniała pokusa żeby dawać takiemu gościowi tyle minusów, żeby nie dopuścić go do głosu.
Oczywiście z czegoś to wynika, ale dopuśćmy do takiej sytuacji, a będą powstawać spółdzielnie userów zwalczające się wzajemnie.
Tak wiem czarnowidztwo  8)
Tytuł: Odp: zaostrzenie zasad na forum
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2018-06-21 | 12:25:24
Moim zdaniem Admin jest od trzymania porządku na forum i powinien reagować na sugestie ludzi.

Tak ale raczej od strony technicznej , od postów i ortnungu powinni być moderzy
Tytuł: Odp: zaostrzenie zasad na forum
Wiadomość wysłana przez: krzysiek_z w 2018-06-21 | 12:26:53
Ok. True
Tytuł: Odp: zaostrzenie zasad na forum
Wiadomość wysłana przez: Eldier w 2018-06-21 | 12:27:05
No dlatego napisałem, żeby admin decydował czy dać ostrzeżenie czy nie. Minusy miałyby tylko nakierować go, że ten wpis nie przypadł do gustu kilku osobom. Bez tego nie mógłby dać ostrzeżenia. Np za wpis "admin kalosz, admin kalosz" :P
Tytuł: Odp: zaostrzenie zasad na forum
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2018-06-21 | 12:30:41
zawsze można użyć przycisku "zgłoś do moderatora"
Inna sprawa czy admin/mod zareaguje
i tak w koło macieju ...
Tytuł: Odp: zaostrzenie zasad na forum
Wiadomość wysłana przez: KolA w 2018-06-21 | 12:38:09
Ja bym tylko nieśmiało zza rogu zasugerował, żeby nie dawać się ponieść zbytnio fantazji przy wymyślaniu funkcjonalności bo ktoś (i kiedyś) musi to oprogramować.
Może jakimś rozwiązaniem by było np:
udostępnić funkcję plusy/minusy (okrojoną do samych minusów) i przy jakimś progu (np 20, 50) minusów admin ban czasowy?
Albo zgłaszać do moderacji, przy zasadnych zgłoszeniach idą ostrzeżenia, przy 3 ostrzeżeniach ban. Za niezasadne zgłoszenia (w sensie takich dla jaj) ostrzeżenie dostaje zgłaszający.
Tytuł: Odp: zaostrzenie zasad na forum
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2018-06-21 | 12:41:16
i to jest good idea
Tytuł: Odp: zaostrzenie zasad na forum
Wiadomość wysłana przez: bosman2004 w 2018-06-21 | 12:46:15
Jestem za karami czasowymi,banami tylko żeby nie było to w sposób czapeczkowy. Nie dość pachnąco pi***nie i go banują.Coby my się nie zaplątali we własne linki.
Tytuł: Odp: zaostrzenie zasad na forum
Wiadomość wysłana przez: KolA w 2018-06-21 | 12:56:59
Dlatego właśnie propozycja jest by zgłoszenia wpływały od użytkowników ale za odpowiedzialnością zgłaszającego. Myślę, że to uczciwy układ.
Tytuł: Odp: zaostrzenie zasad na forum
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2018-06-21 | 14:49:21
bardzo uczciwy :) mnie się podoba :)
Tytuł: Odp: zaostrzenie zasad na forum
Wiadomość wysłana przez: Stachmiesz w 2018-06-21 | 15:08:37
Wystarczy zgłosić post, a potem publiczne głosowanie czy ban, czy nie. Demekracja. Wszystko w jednym temacie, w którym może pisać admin, użytkownicy mogą jedynie oddac głos
Tytuł: Odp: zaostrzenie zasad na forum
Wiadomość wysłana przez: KolA w 2018-06-21 | 15:10:35
Stachu, a potem głosowanie nad głosowaniem czy było zasadne.. na tym forum nie będzie nic prócz głosowań czy ktoś coś komuś przykrego nie powiedział.
Uważam, że to jeden z gorszych pomysłów w tym temacie :/
Tytuł: Odp: zaostrzenie zasad na forum
Wiadomość wysłana przez: bartsmetkowski w 2018-06-21 | 15:19:00
ta opcja z "minusami" i decyzja admina wyglada najrosadniej

każde rozwiązanie automatyczne nie będzie odporne na trolling( czy to z Naszej strony czy "obcej" watahy z innego środowiska) - na pełen automat zdecydowanie NIE
Tytuł: Odp: zaostrzenie zasad na forum
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2018-06-21 | 15:32:52
Skoro jesteśmy obiektem badań (Uniwersytetu Gdańskiego) >:D,
to sama ta gównoburza nad sposobem administracji i moderacji forum daje do myślenia.
Z socjologicznego punktu widzenia i zasad inżynierii społecznej odpowiedź na pytanie, o to jakie czynniki wywołują opór i reorganizację działania społeczności, byłaby bardzo pouczająca.
Jesteśmy w chwili obecnej na pewnym zakręcie organizacyjnym i sposób samoregulacji jest konieczny. Mało tego konieczne jest także podjęcie działań mających na celu wyrugowanie niewłaściwych zachowań sprzecznych z duchem forum przy zachowaniu ducha wolności.
Czasy obecne nie sprzyjają niestety wolności i widać gołym okiem, że na całych społeczeństwach są testowane sposoby, dzięki którym szara masa obywatelska pogrąża się ograniczeniu wolności i swobód obywatelskich w imię wygodnego i spokojnego życia nastawionego na pełna konsumpcję.
Ciekawe, że padło akurat na nas. Wynika to z prostego faktu, że wiele osób ma jeszcze przekroczony pewien próg frustracji. Jest ona - ta frustracja - motorem napędowym dla gównoburzy.
Ot i cała diagnoza. Człowiek sfrustrowany pogrąża się w marazmie albo wychodzi na ulicę. I dodatkowo bardzo łatwo podlega manipulacji.

Pozdrawiam wszystkie króliki doświadczalne.
Tytuł: Odp: zaostrzenie zasad na forum
Wiadomość wysłana przez: Eldier w 2018-06-21 | 15:38:00
Sie kurza mordka socjolog znalazł...

Sie na moda zgłoś, a nie :D
Tytuł: Odp: zaostrzenie zasad na forum
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2018-06-21 | 15:39:15
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee


Co ?
grozisz mi ??



I teraz serio , to podobno ja jaja sobie w komentarzach robię , ale chylę czoła przed wpisem Yody ;D
Tytuł: Odp: zaostrzenie zasad na forum
Wiadomość wysłana przez: kwita w 2018-06-21 | 16:27:02
Też uważam, że zamiast wdawać się z trollem w dyskusję, minusik i tyle. Zrobić jasno i czytelnie skalę za  ile minusów czasowa absencja i tyle. Jeśli sytuacja się będzie nagminnie powtarzać, aut :)