Kornikowo - Forum stolarskie

Obróbka metalu => Obróbka CNC => Wątek zaczęty przez: Voytaz w 2021-12-30 | 00:44:02

Tytuł: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: Voytaz w 2021-12-30 | 00:44:02
Witajcie.
Znalazłem na znanym portalu aukcyjnym grawerkę jn
https://allegro.pl/oferta/grawerka-biurkowa-65x50cm-2500mw-10991010335

Czy tego typu narzędzie da sobie rade z wycinaniem w sklejce 9mm??
Pozdrawiam!
Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: jpyt w 2021-12-30 | 01:23:40
Absolutnie nie da rady przeciąć sklejki - żadnej! a o 9mm to już w ogóle zapomnij.
Ten wskazany przez Ciebie laser nadawać się będzie w zasadzie tylko do grawerowania ewentualnie wycinania w papierze.

Piszę bezpośrednio ze swojego doświadczenia a nie z internetowego gówno-wiedztwa.

Ten laser podany przez Ciebie ma moc 2,5W (tyle pobiera całe urządzenie, o mocy optycznej nic nie jest napisane, można się spodziewać ... nie wiem 1,5W max).
I teraz dla porówanania i zobrazowania Ci sytuacji.
Mój laser ma 40W a sama głowica ma moc 15W optycznych, ma zrobioną obudowę i ma dorobiny Air Assist zasilany z kompresora 50L żeby w ogóle było można ciąć sklejkę (choćby 3mm) - tutaj zdjęcia jak to wygląda:  https://kornikowo.pl/d-i-y/obudowa-lasera-neje-master-2s/msg236477/#msg236477 (https://kornikowo.pl/d-i-y/obudowa-lasera-neje-master-2s/msg236477/#msg236477)
No I teraz wyobraź sobie, że ten mój laser ma problem przeciąć sklejkę 9mm. Daje radę ale ledwo, ledwo,  8 przejść, mega wolna jazda, asysta powietrza i jeszcze nie jest optymalnie, już za bardzo pali materiał.
Dlatego jak potrzebuję zrobić coś w okolicach 9-10mm to składam z dwóch sklejek 5mm bo taką sklejkę jeszcze da się ładnie przyciąć. Jest fajny rezultat.
Tutaj przykład takiego cięcia: https://kornikowo.pl/d-i-y/wkladka-zero-clearance-(hikoki-c10rj)/msg237144/#msg237144 (https://kornikowo.pl/d-i-y/wkladka-zero-clearance-(hikoki-c10rj)/msg237144/#msg237144)

Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: Voytaz w 2021-12-30 | 09:18:22
Dzięki kolego za wyczerpującą odpowiedź :)
Pozdrawiam!
Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2021-12-30 | 11:31:20
@jpyt (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=4274) ile kosztował Twój laser?
Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: jpyt w 2021-12-30 | 11:36:55
1600 zł, 6 grudzień 2021 (czyli świeży temat),  zamawiałem bezpośrednio u chińskiego producenta, ale wysyłka z magazynu w Germany więc nie było żadnych dodatkowych opłat.
Dokładnie to zamawiałem:  https://neje.shop/collections/all-products/products/neje-master-2s-plus-with-a40640-dual-laser-beams-laser-engraver-cutter-255-x-420-mm?variant=39425917780104 (https://neje.shop/collections/all-products/products/neje-master-2s-plus-with-a40640-dual-laser-beams-laser-engraver-cutter-255-x-420-mm?variant=39425917780104)
Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2021-12-30 | 11:47:10
Jesteś w stanie grawerowania w surowej stali? Bez mega długich przejazdów? 
Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: jpyt w 2021-12-30 | 12:03:45
Nie próbowałem, ale szczerze wątpię żeby w ogóle było to możliwe (niezależnie od ilości przejść - czyli Passes, ani od prędkości przejazdu).
Z różnych review na necie i własnych dotychczasowych obserwacji to powiedziałbym, że maks co ten laser będzie wstanie zrobić to grawer na aluminium i to najlepiej anodowanym bo jest miększe.

Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2021-12-30 | 19:00:00
No właśnie jest możliwe tylko laser musi mieć rzeczywiście 15W

Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: jpyt w 2021-12-30 | 20:44:48
@ozi zaintrygowałeś mnie i poszedłem sprawdzić. I da się! I to z łatwością... Parametry jak cięcia sklejki 5m czyli 120mm/min w jednym przejściu. Także bardzo spoko. To małe koło jest dograwerowane.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211230/39c5c1bf4bb94e855b1cc335770ff288.jpg)

Wysłane z mojego SM-G781B przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2021-12-31 | 07:50:07
tutaj zawsze jedno przejście,  ustaw się na 6mm/s
Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: lionek w 2022-01-07 | 15:40:59
Wpasuje się trochę w temat. A co powiecie o tym?
https://neje.shop/collections/all-products/products/neje-master-2-max-460-x-770-mm-professional-laser-engraving-machine-laser-cutter-lightburn-bluetooth-app-control
Szukam czegoś głownie do wycinania w sklejce. Pewnie na początek 3m (ozdóbki, literki, pi***olety) i 5mm (może jakieś pudełeczka i pomocniki jigi)
Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: jpyt w 2022-01-07 | 23:09:10
@lionek (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=4329) Ten przedstawiony przez Ciebie model (z 15-Watowym modułem A40640) to dokładnie to samo co ja posiadam tylko ja mam w wersji mechaniki krzyżowej o mniejszym obszarze roboczym.  Poza tym sam moduł lasera, jego zdolności cięcia, oprogramowanie itd. są dokładnie te same.

Do cięcia sklejki 3 - 6mm bardzo dobry. Pięknie i szybko ją tnie ..... Natomiast żeby cokolwiek przeciąż KONIECZNA jest do niego obudowa (inaczej zadymi Cię lepiej niż profesjonalna wędzarnia i walić po oczach będzie laserem o niesamowitej mocy) i KONIECZNY jest AirAssist czyli nadmuch  powietrza. Bez AirAssista sklejke puści z dymem w obrębie jakiegoś 0.5 cm od miejsca cięcia a samo cięcie będzie na maks zwęglone.
Do moich rozwiązań w tym zakresie już podawałem wcześniej linki.
No i narysuj sobie na czymś jego rozmiar bo można się zdziwić. Mój jest dużo mniejszy, a pudło musiałem zrobić 60x60 cm!

[EDIT]
A i dodatkowe oprogramowanie LightBurn to taki must have. Oryginalne oprogramowanie Neje ... jakby to łagodnie powiedzieć ...  .... szukam słów  ;)
Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: lionek w 2022-01-07 | 23:24:37
To ja jeszcze zapytam, czy użytkowanie lasera ma jakieś wymagania jeśli chodzi o np. temperaturę otoczenia?
Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: jpyt w 2022-01-08 | 00:18:22
To ja jeszcze zapytam, czy użytkowanie lasera ma jakieś wymagania jeśli chodzi o np. temperaturę otoczenia?
W teorii nie (jeśli myśleć o samym laserze i technice cięcia wiązką lasera) w praktyce tak bo jest część mechaniczna przesuwu, która po prostu musi być precyzyjna no i jeszcze jest tor optyczny (soczewki), przecież nie mogą parować. W temperaturze zbyt niskiej wszystko masakrytcznie sztywnieje. Przewody elektryczne, które zaczynają stawiać opór x2, te gumowe-zębate pasy napędzające wózki, nawet sam wężyk od AirAssista przy temperaturze 2-3 stopnie robi się tak sztywny, że go trudno wyprostować.
Nie robiłem na ten temat pogłębionych badań naukowych, ale tak na odczucie to minimalną temperaturą jest >8 stopni może >9. Wypada to już powyżej punktu rosy i zapewnia w miarę jakąś elastyczność wszystkim elementom.

W moim warsztacie lekko dogrzewam i mam właśnie pomiędzy 8...10 stopni. Jak na dwa dni dałem laser do pomieszczenia  gdzie było ok. 2 stopnie to wszytko tak ciężko chodziło, że bałem się go włączyć.
Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: KrisssK w 2023-05-04 | 10:50:30
Panowie.... czy grawerką laserową da się ciąć gumę? Albo coś w stylu gumy, pianki itp.
Potrzebuję zrobić nietypową uszczelkę w kształcie dużego pierścienia.

Próbował ktoś?
Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: AC w 2023-05-04 | 11:16:35
Da się ale śmierdzi i pewno toksyczna dla ludzi i maszyny.
Np ciecie winylu rozpuszcza prowadnice i paski od kwasu który się wydziela w połączeniu z wilgocią.
Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: KrisssK w 2023-05-04 | 11:49:17
To jednorazowa, krótka robota - pośmierdzi i przestanie. Ważne żeby się dało zrobić.

A z czego polecilibyście wyciąć uszczelkę pod silnik do odkurzacza Festoola? Nie da się dokupić oryginalnej uszczelki w serwisie (wyłącznie cały komplet z silnikiem za miliony monet).

Tu temat, gdzie pytałem o tę uszczelkę. Dalej nie znalazłem na to pomysłu.
https://kornikowo.pl/kupie/odkurzacz-festool-ctl-midi-czesci/msg260769/#msg260769
Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: microb1987 w 2023-05-04 | 12:59:11
To jednorazowa, krótka robota - pośmierdzi i przestanie. Ważne żeby się dało zrobić.

A z czego polecilibyście wyciąć uszczelkę pod silnik do odkurzacza Festoola? Nie da się dokupić oryginalnej uszczelki w serwisie (wyłącznie cały komplet z silnikiem za miliony monet).

Tu temat, gdzie pytałem o tę uszczelkę. Dalej nie znalazłem na to pomysłu.
https://kornikowo.pl/kupie/odkurzacz-festool-ctl-midi-czesci/msg260769/#msg260769
Jakie wymiary miałaby mieć taka uszczelka i z czego zrobiona??
Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: KrisssK w 2023-05-04 | 13:02:44
Mniej więcej tak jak pokazałem wymiary gniazda na tę uszczelkę na zdjęciach pod powyższym linkiem.
Na oko tak mniej więcej: wew. 100mm, zewn. 145mm.
A czego? no właśnie nie wiem.... pewnie z jakiejś miękkiej gumy
Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: AC w 2023-05-04 | 13:33:50
Nie spasuje redukcja gumowa? https://b2b.phuimet.pl/pl/product/25793,uszczelka-gumowa-redukcja-140-110-100-insitu-10
Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2023-05-04 | 19:25:25
w większości miast są firmy, co wykonują uszczelki na wymiar z różnych materiałów, myślę że bez problemu znajdziesz w swojej okolicy, no chyba że mieszkasz na podlasiu :P
Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2023-12-29 | 10:55:16
Odkopię temat.  8)

Noszę się z zamiarem zakupu lasera grawerki.
Na celowniku mam dwa modele:

Atomstack S20 Pro
Longer Ray5 20W

Oprócz grawerowania zależy mi na wycinaniu w sklejce od 3 do 8mm, jak wytnie na kilka razy "czysto" w desce z miękkiego drewna od 10 do 15 mm byłoby super.

Może ktoś z grona ma któryś z tych sprzętów i podzieliłby się opinią.

Nie zamykam się tylko na tych dwóch egzemplarzach, z miłą chęcią poczytam o innych maszynkach. Jestem totalnym amatorem w tym temacie i wszystko łykam jak pelikan.
Mam nadzieję, że natłok informacji nie zblanszuje mi już i tak przepitych i przepalonych komórek mózgowych  ;D
Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: jpyt w 2023-12-29 | 12:20:40
Moc optyczna 20W pozwala już na dość efektywne cięcia i powinna co wystarczyć do tego co potrzebujesz. Jeśli chodzi o aspekt mechaniczny i precyzję to polecam iKier. Mam go od miesiąca z hakiem i to jest przepaść w stosunku do konstrukcji tych co podałeś.
Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2023-12-30 | 16:25:54
Za tym idzie też cena  ;)

Lepiej kupować z Polski czy z zagranicy te YT urządzenia?
Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: jpyt w 2023-12-30 | 16:41:10
Ja dwa razy kupowałem bezpośrednio od producenta. 2 lata temu Neje i w tym roku tego iKiera bezpośrednio od Atomstack. W PL ceny niestety są dużo wyższe.
Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2023-12-30 | 20:53:43
A który jest bezpośredni?
Zapodasz linka?
Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: jpyt w 2023-12-30 | 23:33:05
https://www.atomstack.net/collections/ikier

Ps. Brałem z magazynu w EU. Żadnych podatków, ceł i szybka realizacja.
Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2023-12-31 | 21:26:37
Kupowałeś z dodatkami jakimiś?

Tryb Ryśko załączyłem.

I w niektórych przypadkach opłaca się tylko kupić samo urzadzenie, a resztę dodatków szukać gdzie indziej.




Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: raven w 2023-12-31 | 23:40:32
Właśnie do mnie przyszedł Atomstack A24 Pro (czasem podają go pod nazwą X24 Pro), z oficjalnego sklepu .com. Niebawem pierwsze testy, ale po wstępnym macaniu maszynka pierwsza klasa. Do tego brałem jeszcze plaster miodu i pompę. Całość wyszła mnie 2600 pln, i też zero cła, ale miesiąc czekałem.
Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2023-12-31 | 23:50:58
Te nazewnictwo też po chu....

Ale na amerykańskiej stronie znalazłem x20 pro i s20 pro w różnych cenach,  a myślałem że to jeden pieron.

I im bardziej się orientować to jeszcze bardziej głupi.
Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: raven w 2024-01-01 | 00:24:16
S20 i A24/X24 wyglądają zupełnie inaczej. Tym bardziej nie wiem o co chodzi
Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2024-01-01 | 00:29:27
x20 i s20 nie pisałem nic o a24/x24

a jest jeszcze a20

Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: jpyt w 2024-01-01 | 01:06:07
Kupowałeś z dodatkami jakimiś?
Bezpośrednio w Atomstack brałem tylko laser i chyba papier ozdobny (złoty i srebrny), ale tylko dlatego, że brakowało mi 1$ do uzyskania 100$ rabatu.

Plaster miodu (chociaż u mnie to akurat nie plaster miodu tylko inny rodzaj podłoża), przystawkę obrotową, kamerę brałem z innych sklepów bo było taniej.
Tak dosłownie taniej, bo ten ala plasetr miodu brałem firmowy Atomstacka, ale na Bangood akurat był POŁOWĘ taniej!
Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2024-01-02 | 23:36:49
A tak kamera to w czym pomaga?

I na tej stronie można z konta w PLN płacić i samo sobie przewalutuje?

I ile czekałeś na realizację?
Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: jpyt w 2024-01-02 | 23:47:44
A tak kamera to w czym pomaga?


I na tej stronie można z konta w PLN płacić i samo sobie przewalutuje?
Tak, tzn. w checkout już jest to przeliczane na USD ale to nie problem. Ja z zasady nigdy nie płacę w necie podając dane karty. W tym konkretnym przypadku nie było od tego wyjątku, jako płatność wybrałem Klarna (holenderski payment provider podobny do naszego Przelewy24,  provider o bardzo dobrej reputacji). Więc do Klarna zostałem przekierowany z płatnością. W samej Klarnie płaciłem Blikiem powiązanym ze zwykłym kontem w PLN.
Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2024-01-03 | 00:05:06
Taki szybki skaner.  ;D

Podawanie karty też nie w moim stylu.  @jpyt (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=4274) dzięki za wyjaśnienie  :D

Długo czekałeś za przesyłką?
Tytuł: Odp: Grawerka i wycinanie w sklejce
Wiadomość wysłana przez: jpyt w 2024-01-03 | 00:08:27
Taki szybki skaner.  ;D

To jest bardzo wygodne rozwiązanie. Nie tylko jak masz już jakiś element i musisz na niego trafić ale nawet jak masz po prostu już powycinaną sklejkę, powiedzmy zostało ci takie L i nowy projekt na czymś takim układasz.
Z kamerą od razu widzisz czy trafisz z miejsce gdzie jest ta sklejka.

Długo czekałeś za przesyłką?
Nie, jakieś 7 dni (jak już pisałem, zamawiałem z magazynu EU)