Kornikowo - Forum stolarskie

Maszyny elektryczne stacjonarne => Odciągi => Wątek zaczęty przez: krzyś48 w 2020-01-05 | 22:51:05

Tytuł: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 2020-01-05 | 22:51:05
Jako że temat ważny,a po obejrzeniu paru filmów zadziałało na wyobraźnię,to trochę info z sieci :)
Temat zainspirowany odciągiem zrobionym z rur kanalizacyjnych.




youtube.com/watch?time_continue=21&v=jpW_1kb1oK4&feature=emb_logo
   
Żeby odprowadzić ładunki potrzebne jest najlepiej uziemienie a przynajmniej pręt wbity w ziemię(powinno wystarczyć)

https://www.grupa-wolff.eu/baza-wiedzy/elektrycznosc-statyczna-kontrola/

Ale czy to zjawisko u nas występuje pasowało by wiedzieć budując w pewnym sensie wskaźnik a raczej wskaźniki(elektroniczne)
 

https://sites.google.com/site/elektroskopaniolki/projekt-elektroskopu
to na razie chyba tyle,jak coś to poprawiać :)
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2020-01-05 | 23:39:16
Wystarczy puscic drut miedziany rurami i do obudowy odciagu przymocowac pod nakretke albo coś. To przy duzej ilosci rur się takie ładunki gromadzą na 4mb to moze połaskotać tylko ;)

Z pyłami też jest problem kto próbował wsypać do pieca pył po szlifowaniu ten pamieta zapach palonych włosów;)
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2020-01-05 | 23:44:03
i do obudowy odciagu przymocowac pod nakretke albo coś.

A odciąg stoi na gumowych kółkach . :-\
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2020-01-05 | 23:51:48
Przeciez obudowa jest uziemiona do instalacji  :D
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 2020-01-05 | 23:58:01
Wystarczy puscic drut miedziany rurami i do obudowy odciagu przymocowac pod nakretke albo coś
Powiadasz że to wystarczy ???
Ładunki powinie  jak najszybciej spływać do ziemi ??? często mamy że za ochronę robi wyłącznik różnicowo-prądowy i tu nie bardzo wiem jak się zachowa :-\
Mus gdzieś zglebić temat 8)
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2020-01-06 | 00:02:17
A z jaką prędkością płynie ładunek? ;) obadaj sobie Maty Estea jak robil swój system to tak ciągnął druta ;) jak nie masz uziemienia to wtedy pręt w ziemie wbijasz sprawdzasz opór jak mało to głębiej a tak to trzeba korzystac z instalacji
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 2020-01-06 | 00:11:41
A z jaką prędkością płynie ładunek? ;)
Z piorunującą prędkością ;D
Filmy oglądał ???
No ;)
ładunek to i po tobie spłynie do ziemi,a najlepiej jak stoisz boso ;D ale nie polecam, dlatego pasowało by takie proste mierniki wykonać czy zjawisko występuje :)
Znaczenie ma wilgotność i inne czynniki ;)
Jak gościu wspomniał 1cm pioruna to 10000V :o
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2020-01-06 | 00:24:24
Panie ja mam dozorowe i eksploatacyjne ;) do 5000000kW jbc
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: newrom w 2020-01-06 | 09:48:54
Czy puszczanie drutu środkiem nie spowoduje że będą się na nim zawieszać wióry?
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: DaKa_Garage w 2020-01-06 | 10:15:58
Ja jak i większość amatorów mających centralny dociąg ma normalnie obwinięte rury drutem co jakiś
bliżej nieokreślony odcinek wkręt do środka który styka się z tym drutem. Ja drut mam
podpięty bezpośrednio do uziemienia.
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 2020-01-06 | 11:18:22
Panie ja mam dozorowe i eksploatacyjne  do 5000000kW jbc
O ja głupi mam tylko do15KV=15000V :(
A gdzie dają na tak duże moce ??? kuwa jak wybudują (skończą)nową kotłownie to zsumuję wszystkie moce to może tobie dorównam :) jest jeden silnik ma chyba 132W 2800obr/min szatan... do tej pory obsługuję 75KW 960obr/min i jak kociołek pod pełnym obciążeniem jest czego się bać 8) no ale co ja tam do ciebie i dozorowych nie mam :'(
Ale przypominam sobie młodzieńca co miał wszystkie możliwe uprawnienia :o tylko na łodzie podwodne nie miał ;D
to było bardzo dawno i tata w komisji zasiadał :P tak więc  :) ten tego po owocach poznacie ;)
Z piorunami nie ma żartu...i tu prośba do kolegi DAKA jak by mógł zbudować prosty elektroskop i sprawdzić czy zbierają się jakieś ładunki  ??? i tak... odciąg pracuje (jakiś czas) strugasz,pylisz itp i ten prosty słoikowy elektroskop stoi blisko rury(uziemienie podłączone a następnie popracować przy odłączonym uziemieniem  ???
Myślę ze jeszcze jakbyś nagrał filmik to korniki by miały jakieś rozeznanie :)
Wszelkie uchwyty trzymające rury zbierają ładunki,ważna jest wilgotność i wiele innych czynników nie ma złotych przepisów ???
To takie moje skromne zdanie... i jak zwykle, nie podoba się... po proszę prosto w twarz ;D ;)
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2020-01-06 | 12:34:43
ku**a jakie wy macie moce przerobowe? ;D

ze ju, patrzycie za uziemieniami ;D
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 2020-01-06 | 12:46:55
jakie wy macie moce przerobowe? ;D
nie ważne... sam widzisz,jak potrzesz pieluchą o jajka iiiiiii jest moc....a raczej napięcie :P ;D
macie ,,cuś'' jeszcze :P
 wyładowania elektrostatyczne podczas pracy przenośnika taśmowego

Temat mi bliski (nawęglanie kotła,pył węglowy) i co będzie jak coś takiego zaistnieje ???
Można śmieszkować,ale do śmiechu nie jest ;)
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: KolA w 2020-01-06 | 12:48:54
To teraz pytanie czy jeśli przykręcę rury kanalizacyjne do blaszaka i tego uziemię to styknie? Jeśli w rurze będzie się kumulował ładunek to na jej powierzchni też?
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 2020-01-06 | 13:25:42
w rurze będzie się kumulował ładunek to na jej powierzchni też?
Nie jestem w tej dziedzinie wyrocznią ale...
w twoim przypadku metalowe taśmy(mocowanie rur kanalizacyjnych) do metalowego garażu,a garaż na śrubach do betonu,niby powinno być OK,
Ale... może prosta budowa słoikowego elektroskopu i sprawdzenie organoleptyczne czy zjawisko zbierania ładunków zachodzi.
Inaczej może być w murowanych i drewnianych kanciapach.
Nie siejąc paniki z tymi piorunami z praktyki trzydziestoparoletniej nie zanotowałem owych zjawisk,może dlatego że BHP jest przestrzegane :)
Dodam że posiadamy w pracy odkurzacz karcher (przemysłowy atywybuchowy) i posiada takową miedzianą miotełkę która szura po podłodze i to wystarczy do oddania ładunku :)
Ktoś to wymyślił,obliczył wyprodukował i chyba działa ;)
Kto pamięta samochody z ciągnącą się niby gumą  ???
Z ostatniej chwili.... :P
Na filmie był test z włosami,i co ???
wystarczy zbliżyć rękę z włoskami i jak się zjeżą to cuś jest na rzeczy ;D
a i pyłu w środku powinno być więcej
ale to takie gdybanie wiejskiego elektryka ::) ;D ;)
 
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2020-01-06 | 15:13:34
Nie trzeba puszczać środkiem tak jak DaKa napisał wystarczy
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2020-01-06 | 15:51:16
przez rury cienki drut w formie linki jak najcienszy zeby tylko nie przerwal sie przez przeciaganie.
zapiac na poczatku na trojniku z rur elastycznych czy co tam macie w planach... zaje**c do uziemienia.

drugi koniec przy wejsciu do odciagu tez zaje**c w uziemienie i po ptokach.


takie cudowne wyladowania w dodatku potrafiace cos rozje**c to jak trafienie w lotto ;D
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Bart_K w 2020-01-06 | 16:15:19
Te druty na odciągach to tak bardziej dla własnego komfortu, żeby nie łaskotało. tak jak pisze Quib, pożar pyłu drzewnego spowodowany przez iskrę z wyładowania elektrostatycznego to coś tak wysoce nieprawdopodobnego, biorąc pod uwagę jakie dodatkowe warunki musiałyby być spełnione, że prędzej się wygra w totka.
Mówił o tym chyba nawet James z kanału Stumpy Nubs.
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2020-01-06 | 16:23:35
pożar pyłu drzewnego spowodowany przez iskrę z wyładowania elektrostatycznego

to tak

ale
częściej iskra jest gdy narzędzie trafi w metal ( wkręt ,gwóźdź , itp )
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2020-01-06 | 16:57:44
no chyba że kupiłeś iskre i twój świat płonie ;)
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 2020-01-06 | 17:00:43
 
częściej iskra jest gdy narzędzie trafi w metal ( wkręt ,gwóźdź , itp )
i niech to trafi do beczki cyklonu gdzie pył drzewny miesza się z powietrzem...no kto pierwszy zrobi test wrzucając zapaloną zapałkę,no kto ;D
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2020-01-06 | 17:03:56
w podcisnieniu może być problem ;) ale chętnie zobaczę kto ma cyklon?
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Quent w 2020-01-06 | 17:44:38
Zamiast drutu używają też taśmy samoprzylepnej miedzianej
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Sebastian.P w 2020-01-06 | 18:07:17
Ciekawy temat się wywiązał z mojego zdjęcia w wątku.
Tak więc doprecyzowując najprostsze rozwiązanie w amatorskich warunkach to wkręty wkręcone do rury i drut owinięty wokół rur i wspomnianych wcześniej wkrętów, dobrze rozumiem?
Drut mocowany do punku uziemionego, np. pręta w ziemi.
I drugie pytanie, drut poprowadzony od pręta uziemionego i potem w 2 strony, do końca węża który podłączamy do maszyny i z drugiej do odciągu, tak?
Poprawcie jak coś pomieszałem, staram się zebrać w całość informacje przed wykonaniem.

Jeszcze jedno, co jaką odległość wkręcać te wkręty w rurę?
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Quent w 2020-01-06 | 18:38:48
Najprościej to właśnie taśmą miedzianą emoji848
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Sebastian.P w 2020-01-06 | 18:41:53
Ale taśmę trzeba dać od środka, więc trzeba rozebrać instalację, drut natomiast możemy montować na rurach, co zrobimy w krótszym czasie, stąd wydaje mi się to prostsze.
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Quent w 2020-01-06 | 18:55:34
Taśma czy drut, bez znaczenia. Jeśli drut dajesz na zewnątrz to i taśmę możesz
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 2020-01-06 | 19:07:51
tu kolega owija 25min ale cały film można luknąć ;)
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Acar w 2020-01-06 | 19:12:28
A nie lepiej zrobić normalnie? Po co tak cudować? U mnie się w ogóle nie elektryzuje. Pewnie jakiś tam ladunek ma ale go jeszcze nie poczułem i nie zauważyłem.
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Sebastian.P w 2020-01-06 | 19:34:44
Co znaczy normalnie? Widzę że masz druk przyklejany do rury taśmą naprawczą, wpuszczałeś też go do środka?
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Acar w 2020-01-06 | 20:00:21
A po co? Rura przewodzi. Drut przewodzi. Wszystko sie styka. I jest uziemione. Włącznie z odciągiem.
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: orb w 2020-01-06 | 20:09:15
U mnie w blaszanej kapucynce - strugarko grubościówce - elektryzuje się do tego stopnia, że iskry przeskakują z wbudowanej turbiny z abs-u na obudowę. Zauważyłem to dopiero kiedy odwróciłem ją do góry nogami i uruchomiłem.
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 2020-01-06 | 20:47:00
Drut przewodzi. Wszystko sie styka. I jest uziemione. Włącznie z odciągiem.
Z całym szacunkiem,gdybamy,rozmawiamy i mam zagwozdkę ładunki elektrostatyczne powinne spływać do ziemi a odciąg powinien być zabezpieczony przed pojawieniem niebezpiecznego napięcia na obudowie odciągu i jest zabezpieczony RDC(różnicówką) ???
Dumam że to dwa oddzielne tematy są,muszę w wolnym czasie poduczyć się :P
Jak mamy uziemianie tam gdzie mieszkamy jako system ochrony, wtedy wszystko do kupy i w ziemię ;)
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Acar w 2020-01-06 | 20:59:58
Rozmawialem na ten temat z Tobą dlugo przez tel. Na obudowie odciągu jest śrubka ze znakiem uziemienia. To jest spięte i wbite w szpile w ziemie. To nie jest uziom z silnika. Tylko z obudowy.
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: bartsmetkowski w 2020-01-06 | 21:12:33
Rozmawialem na ten temat z Tobą dlugo przez tel. Na obudowie odciągu jest śrubka ze znakiem uziemienia. To jest spięte i wbite w szpile w ziemie. To nie jest uziom z silnika. Tylko z obudowy.
chyba sie kiedyś wproszę na wizję lokalną ;-)
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Acar w 2020-01-06 | 21:17:17
A dawaj.
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 2020-01-06 | 21:26:57
jest śrubka ze znakiem uziemienia
Rozmawialiśmy to fakt,tylko ja w gatce jak by to powiedzieć a sam się przekonałeś jasny nie jestem :(
Nie mówię że źle zrozumiałeś  tylko ja nie osiągnąłem celu w przekazie wiadomości :P czyli popi***zieliłem coś ::)
No i tak:
-mamy na maszynie znaczek uziemianie
-i tak ..jak na dzielnicy mamy system ochrony uziemianie to podpinamy uziemianie
-jak mamy zerowanie to podpinamy jako system ochrony zero(N)
-a jak mamy założoną różnicówkę RDC to PE podpinamy własnie pod ten znaczek     
(https://8.allegroimg.com/original/01dbe0/e75d16f149bdbd5895804231ce28)
a ładunki elektrostatyczne jeśli w ogóle się zbierają to powinie kierować się w kierunku ziemi
No nie wiem czy to przyswajalne napisałem  ???
Najtrudniejsze są proste rzeczy ;)
Jakby co to pytać ,będę wyjaśniał a może ktoś lepiej wytłumaczy tyle kolesi po prądzie mamy ;)
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Acar w 2020-01-06 | 22:17:20
No są tacy z 10000000000kV.  Nie naprawdę jest spoko. Mam 0. Mam uziom z silników. Mam uziom z odciągu.
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2020-01-06 | 22:56:44
I pod prądem ;) nie Panowie ;) wychodzi słuchanie na lekcjach w podstawówce na fizyce ;) wszystko jest na yt ale nie. Lepiej stworzyć coś nowego 🙈🙉🙊
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 2020-01-06 | 23:29:55
Lepiej stworzyć coś nowego 🙈🙉🙊
No... są to wypociny,twoje,moje,nasze ;D
Fizyka ?w latach 70 była ::) a pamięci GB nie dołożysz :P
Kuwa niech,, odciągowcy'' zrobią ten słoik z sreberkiem po czekoladzie i przyłożą w okolicach rury odciągowej i zobaczą czy zbierają się ładunki czy nie ??? już nie każę robić elektronicznego miernika choć wszystko podane jak na tacy :D
Chyba wszyscy nie ogolili przedramienia naostrzonymi dłutami nożami od strugów ??? zakasać rękawy i ,,paczeć'' staną nie staną ;D
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2020-01-06 | 23:41:40
Amen Bracie Amen ;)
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2020-01-07 | 08:14:27
zakasać rękawy i ,,paczeć'' staną nie staną

Najlepiej to robić wieczorem  :o ;D ;D
Tytuł: Odp: Elektrostatyka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2020-01-07 | 08:15:48
Ale dalej za ch*j nie wiem w czym wy macie problem ile tych metrow odciagow macie.
Przeciez odciag uziemiony w calosci.
Pilarka czy co tam wpinacie uziemione w calosci...

Jesli powietrze jest mocno zjonizowane to i tak odbierze odciag i po sprawie. Szukacie na sile rozwiazania problemu ktory i tak z automaty producenci sami rozwiazuja bo musza sami to ogarnac.

Tak samo jest w sieciach PEL, tak samo jest w radio/tv tak samo jest w samochodach obecnie.

Nie kombinujcie jesli nie musicie bo szkoda czasu na odkrywanie kola na nowo.

Jeszcze zrozumiem jesli ktos nie ma uziemienia, choc przyznaje ze na chwile obecna to dosc dziwne i osobliwe. Albo ma odciag oraz pilarke z plastiku ... to moze uziemienie w instalacji sie przydac.