Kornikowo - Forum stolarskie
Akcesoria stolarskie / meblowe => Okucia, siłowniki, szuflady, prowadnice, wyposażenie szafek => Wątek zaczęty przez: monochromatyczna_inflacja w 2023-11-10 | 22:05:09
-
cześć korniki,
jak urządzałem sobie drewutnię w piwnicy to robiłem sobie szafeczki. Nic specjalnego - kupiłem najtańsze zawiasy, prowadnice rolkowe, tanią płytę meblową i skleciłem sobie parę szafek z szufladami.
Teściowa jak to zobaczyła to wpadła na pomysł, że w sumie to mogę jej zrobić kuchnię.
Nie mam o tym zielonego pojęcia!
Dlatego proszę o pomoc, jakiś punkt wejścia co i jak. Takie kilka rzeczy o które chciałbym zapytać:
1. Czy Blum Tandembox antaro do szuflad to dobry wybór? jeśli nie to jakie alternatywy?
2. Czy do tych szuflad są jakieś pomoce naukowe jak np. pozycjonować fronty?
3. Czy ogólnie są jakieś zasady odnoście frontów? szpary między szufladami? może znacie jakieś miejsce gdzie mógłbym o tym poczytać?
4. Zawiasy do szafek - też blum. Może jakieś propozycje które wziąć?
5. Blum Space Tower - czy tam muszą być inne zawiasy niż do reszty drzwi? Czy kupując to dostaje się jakąś instrukcję jak to montować?
Wiem, że proszę o dużą pomoc ale nawet nie wiem od czego zacząć.
Będę wdzięczny za każdą pomoc.
-
Tu masz bardzo dużo informacji odnośnie korpusów, frontów, odległości itd. http://www.rozpis.pl/pomoc.php
Ja zostawiam jakieś 3mm odstępu między szufladami i frontami (łatwo ustawić, wystarczy 3mm hdf).
Jeśli chodzi o bluma to w swojej kuchni założyłem tylko podnoszone aventosy, reszta to samodomyki z gtv i strongboxy w szufladach, jak na razie 8 lat i wszystko działa jak należy. W pozostałych pomieszczeniach zawiasy gtv, a pod szuflady prowadnice kulkowe też gtv, działa już jakieś 10 lat bez problemu.
-
dzięki @wiewioor7 (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=5172),
wiem, tylko że są prowadnice lepsze i gorsze. Ale nie wiedziałem jak to wygląda w rozbiciu na producentów. GTV to dobra firma i mogę wziąć ją pod uwagę przy planowaniu zakupów?
-
Gtv axis pro jak najbardziej możesz brać pod uwagę
-
Zatem GTV.
A co z zawiasami?
-
GTV dla teściowej w sam raz.
-
5. Blum Space Tower - czy tam muszą być inne zawiasy niż do reszty drzwi? Czy kupując to dostaje się jakąś instrukcję jak to montować?
Wiem, że proszę o dużą pomoc ale nawet nie wiem od czego zacząć.
Będę wdzięczny za każdą pomoc.
Tak. Zawiasy z zerowym uskokiem Bluma.
Niejedna kuchnia na tym forum została zrobiona.
Daj tu wstępny rysunek to chłopaki Cię przeprowadzą przez proces bo samych suchych informacji jest za dużo. A i tak większość z nich nie będzie dotyczyć Ciebie. Podejrzewam, że już nie masz pojęcia co kolega wyżej o szczelinach napisał. Dlatego dawaj wstępny rysunek i krok po kroku
-
@Specu (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=46) dobrze mówi o rysunkach ,szkicach z wymiarami do oceny. Jeżeli jeszcze niema to plecam zdobyć katalog Blum, gdzie są moje ulubione szuflady Legrabox
-
Ta strona do której dałem link wyżej jest naprawdę pomocna. Jak przebrnie przez wszytskie te artykuły to pytań powonno być niewiele. Zostanie tylko wybrać osprzęt.
-
Dzięki Panowie,
Jak będę miał dostęp do projektu to wrzucę.
-
Nooo... jak będziesz dobrze żył z teściową to lepiej będziesz spał. Pytaj o wszystko a będziesz lepiej spał ;D
Tu są spece a nad Speca odnośnie Bluma lepszego nie znam.
-
GTV dla teściowej w sam raz.
To jest dobre.
Udało mi się zrobić zdjęcie, które wrzuciłem jako załącznik.
W międzyczasie trochę poszperałem i znalazłem że GTV też ma takie szablony jak Blum, więc jestem trochę spokojniejszy. Jedyne czego nie wiem to jak dobrać szerokość frontów szuflad, bo wysokość już znam.
To wysokie to ma być SPACE TOWER tylko jeszcze nie wiem czy Blum, czy GTV. No i jakie to musi mieć wymiary.
Strasznie dużo tych niewiadomych. Teraz siedzę w drewutni i testuję co mi lepiej wychodzi przy robieniu korpusów - kołki, czy lamelki :D
@wiewioor7 (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=5172) ten spis z szablonami to pedarda.
Dzięki Panowie za pomoc. A teraz lecę testować złącza do korpusów.
-
Pierwsze już, co się rzuca w oczy to głębokość dolnych korpusów. Zrób 510mm zamiast 500 bo nie wejdą Ci szuflady Bluma. Potrzebują chyba 503mm
-
Dolna 40-ka. Chyba coś nie bardzo z wysokością tego większego frontu.
-
Jeszcze nóżki kuchenne np: Multi Leg, a swoją drogą niska ta teściowa bo dolne korpusy tylko 720 ,a nie dostosowane ergonomicznie do wzrostu użytkowników .
A korpusy można i na lamelki i na kołki , ale jak górne trawersy szafek dolnych takie wąskie ,to raczej dla lamelki mało miejsca , są osoby robiące korpusy tylko na wkręty/konfirmaty.
-
720 to jak na korpus jest OK : plus 100mm nóżka plus 40mm blat,
Daje razem 860mm. Jeśli mało zawsze można dać wyższe nogi
-
Jeśli mało zawsze można dać wyższe nogi
Ale jednak jak się robi kuchnie na zamówienie to dla wyższych osób lepiej zrobić wyższy korpus.
-
Ja rozumiem, że mówimy tutaj o standardach.
@monochromatyczna_inflacja (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=3556) , nigdzie nie napisał że jego teściowa ma 205cm wzrostu :)
-
szmar ma sporą wiedzę o teściowej, daje to do myślenia ;D
-
Nigdy nie miałem teściowej , ale dla osób o wzroście 176 lepiej zrobić wyższe korpusy
-
Nigdy nie miałem teściowej , ale dla osób o wzroście 176 lepiej zrobić wyższe korpusy
Potwierdzam :D
Mam w swojej kuchni blaty na wysokości 910 a wyspa 950. Moja mama jak czasem coś u nas pomaga żonie, to przy wzroście 170 cm, też lepiej jej się robi a przy zlewozmywaku jeszcze lepiej.
Wyższe Nogi? To lepiej przeznaczyć te 50 mm na wyższa górną szufladę
-
A jeszcze jedno bo szafki muszą mieć plecy : czyli nakładane, wpuszczane na równo z bokiem lub w nucie.
-
Nigdy nie miałem teściowej
Potwierdzam
OK, nie wnikam w Wasze układy.... :D
Mam w swojej kuchni blaty na wysokości 910 a wyspa 950.
Każdy robi jak mu wygodnie. Ja mam blaty w swojej kuchni na wysokości 88cm i przy wzroście domowników 170-180cm nikt nie narzeka, że nie wygodnie. W norze znowu mam stół z pilarką na 92cm i jednak odrobinę mi za wysoko a mam prawie 180cm.
Wyższe Nogi? To lepiej przeznaczyć te 50 mm na wyższa górną szufladę
Albo 150mm na szuflady cokołowe... :)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231112/71fcfbb5623c6e2969896816de290822.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231112/64fc6f5f712a16e8d5df3c3d05f6c46d.jpg)
-
Jest to dodatkowe miejsce, dość fajne. U mnie nie do akceptacji, mam dwa psy i już sobie wyobrażam, co byłoby pod tymi szufladami ;D
W małych kuchniach ok.
-
W małych kuchniach ok.
Dlatego właśnie takie zrobiłem... jedna z nich ma specjalne przeznaczenie :D
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231112/cf2fd3df83ccf5f79cc76eada67fcab0.jpg)
-
170-180cm nikt nie narzeka, że nie wygodnie.
Może nie narzekać z dwóch powodów
1.nie wiedzą że może być inaczej .
2.w kuchni jest np: kuchenka gazowa która ma własnie taką wysokość
-
1. Sam robiłem to chyba wiem, że może być inaczej.
2. Wydaje mi się że raczej nie montowałem kuchenki gazowej ale zaraz lece do kuchni i sprawdzę....
-
Nie mieszajcie chłopakowi z tą wysokością, 720 to przecież wzorocowa wysokość korpusów. Kiedyś nawet fronty były oferowane w standardzie 713mm, a wyższe fronty były uznawane za nietypowe i wymagały dopłaty. To prawda, że wysokość robocza powinna znajdować się 15-20 cm od łokcia użytkownika, ale np. przy ugniataniu ciasta lepszy jest ten niższy blat.
Nie znam wymiarów teściowej i nie widzę w tej kuchni żadnych sprzętów agd, więc gdybanie o wygodniejszym zmywaniu i gotowaniu przy wyższym blacie jest pozbawione sensu.
-
Sam robiłem to chyba wiem, że może być inaczej.
Tu chodzi o użytkowników kuchni a nie wykonawcę który ma swoje " widzimisie"
A po drugie autor wątka nie logował się od wczoraj więc nie wie co my tu wyrabiamy.
-
Dlatego właśnie takie zrobiłem... jedna z nich ma specjalne przeznaczenie
Potrzebuje właśnie taką samą szufladę (oczywiście wsad mam własny). Mocowałeś szuflady na swoim patencie czy to któryś gotowy system "nóżkowo-wieńcowy"?
-
Tu chodzi o użytkowników kuchni a nie wykonawcę który ma swoje " widzimisie"
Robiłem te kuchnię sam dla siebie i ją obecnie wraz z domownikami użytkuję - więc wiem czy jest wygodnie, czy domownikom jest wygodnie i wiem że nie mam kuchenki gazowej....
Mocowałeś szuflady na swoim patencie czy to któryś gotowy system "nóżkowo-wieńcowy"?
Robiłem takie płaskie korpusy o wysokości chyba 130mm albo coś koło tego (bez górnego wieńca), tak, żeby weszły te najniższe szuflady Bluma. A korpusy postawione są na takich nóżkach z Ikei:
https://www.ikea.com/pl/pl/p/eket-noga-regulowana-metal-70340044/
Teraz zrobiłbym nieco inaczej: same boki i plecy na nóżkach bez dna albo dwie poprzeczki zamiast dna bo jest problem z posprzątaniem pod spodem. Można by wyjąć szufladę i posprzątać.
Z pełnym dnem nie ma jak :) ale radzimy sobie patentem w postaci długiej, płaskiej rurki dopasowanej do końcówki odkurzacza, Trochę się wygarnie, trochę wyssie i jakoś karaluchy się nie zalęgają :)
-
Dzięki za cenne uwagi, skłaniam się do dwóch poprzeczek mocowanych pod dolny wieniec, między nózkami. Będzie mniejsza szerokość użytkowa, ale zawsze coś.
-
Przepraszam, że nie odpisuję na bieżąco ale siedziałem w "drewutni". Robię teraz testy z malowaniem MDF'u - taki poboczny wątek przed kuchnią teściowej.
@kwita (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=23) masz rację z głębokością. Po prostu w momencie robienia tego rysunku nie wiedziałem że istnieje standardowa głębokość.
@szmar (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=426) gdybym tą kuchnię robił dla siebie to na bank bym rozważał dostosowanie wysokości dolnych szafek, ale w tym przypadku pójdę za głosem @Pistolet (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=5890) :) Wydaje mi się że na samą wzmiankę o testach ergonomii, teściowej by się tej kuchni odechciało... co w sumie też ma swoje zalety :)
Podsumowując to czego się od Was dowiedziałem:
- wysokość standardowa - 720
- głębokość standardowa - 510
- wysokości frontów mogę sobie wziąć ze strony rozpis.pl.
Jednak wciąż nie mam pojęcia co z szerokością frontów. Zwłaszcza tych do szuflad. No bo przecież szerokość korpusów będzie definiować szerokość szuflad. A nie daje mi to spokoju, bo w sumie mogę sobie kupić szablon do szuflad GTV. Tylko, że szablon do frontów szuflad przykłada się do brzegu. To znaczy, że jeśli front będzie za szeroki albo za wąski to to boki nie będą równoległe. Czy tak będzie i te fronty muszą mieć konkretne wymiary, czy ja czegoś nie rozumiem.
-
A nie daje mi to spokoju, bo w sumie mogę sobie kupić szablon do szuflad GTV. Tylko, że szablon do frontów szuflad przykłada się do brzegu. To znaczy, że jeśli front będzie za szeroki albo za wąski to to boki nie będą równoległe. Czy tak będzie i te fronty muszą mieć konkretne wymiary, czy ja
Nie pisaliśmy o wymiarach frontów bo szerokość frontów szuflad i drzwiczek wynika z szerokości korpusów ze strony rozpis.pl to chyba wynika czyli po np: 1 do 2 mm mniej z każdego boku , aby jednakowo .
Rozumiem że te szuflady GTV to jakieś boki , samemu trzeba przygotować dno lepiej mniej niż 18 mm grubości i tył . Front mocuje się do tych boków można korzystać z jakiegoś szablonu można tylko linijka/kątownik nastawny i ołówek i jakiś znacznik. Ponawiam pytanie o katalog Blum , bo po braku "spokoju" chyba nie ma .
-
Nie idź tą drogą, tzn, GTV, regulacja z jednej strony, problemy z domykaniem i ustawieniem to tylko du*erele. Po jakimś czasie padają spowalniacze w szufladach lub tłoczki w zawiasach. Niby polska marka, ale chińska produkcja (u nas tylko konfekcjonowane).
BLUM ANTARO lub MERIVOBOX są niewiele droższe, a dużo lepiej sprawdzą się przy szerokich i obciążonych szufladach. Te GTV MODERNBOX lub AXIS daj do "SPACETOWER" jako wewnętrzne. Zawiasy GTV PRESTIGE są mało stabilne, kiedyś kupiłem na próbę i nie mogłem ich wyregulować bo front zaczął opadać w dół. Na BLUM CLIP TOP 155 działał bez problemu.
-
Tylko 6 szuflad może i 300 zł zaoszczędzi w stosunku do innej wiodącej marki.
Ale za to będzie częściej odwiedzał użytkownika tych GTV.
-
@Pistolet (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=5890), @szmar (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=426) - idę w BLUMa. Nie ma co oszczędzać żeby się potem wkurzać że trzeba wymieniać. Biednego nie stać na oszczędzanie.
Czy w przypadku BLUMa te cholerne szerokości frontu są jakoś do ogarnięcia? Jeśli Cię dobrze zrozumiałem @szmar (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=426) to nie ma jakiegoś standardu bo na koniec i tak kończysz z kątownikiem i ołówkiem?
-
Ja do szafki 600 robię front szerokość 597, dla 800 797, czyli 3mm mniejsze niż szerokość korpusu
-
Ponawiam pytanie o katalog Blum.
Potem przed zamówieniem formatek zweryfikujemy poprawność wymiarów
-
nie ma jakiegoś standardu bo na koniec i tak kończysz z kątownikiem i ołówkiem?
do frontów np :ZML0040 ale cena może nie pasować
-
@szmar (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=426) o co chodzi z tym katalogiem? Wolno łączę kropki :)
Właśnie zauważyłem, że BLUM trochę tych szablonów ma. To zdecydowanie coś dla mnie. Ostanio oglądałem na YT ja ktoś z ręki wywiercił wszystkie otwory pod szafkę! Krew mnie zalała, bo ja potrafię spieprzyć wszystko. Dlatego moja nora szablonami stoi.
-
@monochromatyczna_inflacja (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=3556)
Nie wiem, czy już ten link tutaj padł, ale zajrzyj do katalogu bluma i prześledź temat zawiasów i szuflad - znajdziesz tam modele, wymiary i różne ciekawe rysunki, jak choćby sposób montażu frontów. Link https://www.blum.com/pl/pl/landingpages/catalogue/
-
Z katalogiem ( drukowanym , grubym, bezpłatnym) chodzi o to że dla " montażysty" czyli bez firmy też się należy a bardzo bardzo pomoże bo jest w kolorze .
-
@gegu (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=3670) - link działa
@szmar (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=426) ten katalog jest w jakiejś otwartej dystrybucji? czy to gdzieś trzeba jechać do Wiednia żeby go dostać?
-
@gegu (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=3670) - link działa
@szmar (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=426) ten katalog jest w jakiejś otwartej dystrybucji? czy to gdzieś trzeba jechać do Wiednia żeby go dostać?
wystarczy na tym forum wpisać katalog Blum ,a później zadzwonić do lokalnego przedstawiciela Blum.
https://kornikowo.pl/search2/ (https://kornikowo.pl/search2/)
-
rzeczywiście "temat wałkowany wielokrotnie" :)
Po użyciu funkcji szukaj, już wiem jak to się załatwia.
-
Witam po krótkiej przerwie.
Odpaliłem kreator BLUM'a i wyszły mi takie cuda:
Cargo: https://e-services.blum.com/main/?p=cg0cFG1ua3I0Mzk4JXM3Li1iLTw6OGAuNTwvOHs-YA0RezRgampuZG1o
Dolne szafki z szufladami: https://e-services.blum.com/main/?p=cg0cFG1ua3I0Mzk4JXM3Li1iLTw6OGAuNTwvOHs-YA0RezRgampuZG1r
Wąska szafka dolna: https://e-services.blum.com/main/?p=cg0cFG1ua3I0Mzk4JXM3Li1iLTw6OGAuNTwvOHs-YA0RezRgampuZG1r
Wąska szafka górna: https://e-services.blum.com/main/?p=cg0cFG1ua3I0Mzk4JXM3Li1iLTw6OGAuNTwvOHs-YA0RezRgampuZGxs
Szafki górne: https://e-services.blum.com/main/?p=cg0cFG1ua3I0Mzk4JXM3Li1iLTw6OGAuNTwvOHs-YA0RezRgampuZGxt
Korpus pod wolnostojące AGD: https://e-services.blum.com/main/?p=cg0cFG1ua3I0Mzk4JXM3Li1iLTw6OGAuNTwvOHs-YA0RezRgampuZGxv
Jeśli chodzi o szafki na AGD to wydaje mi się, że z tyłu powinien być jakiś trawers, żeby to się razem kupy trzymało. Niestety nie udało mi się tego dodać.
Okucia wybierane z kreatora, tyle na ile kojarzę co do czego. Podobno mam mieć katalog w przyszłym tygodniu, więc to zweryfikuję.
Dajcie znać, czy to się trzyma kupy.
-
Jest jedno ale nie każdy ma, nie każdy ma czas by zalogować się do E-service Blum , ale drugie ale pozwala "projekt" eksportować do PDF a to już czytelne bo z PDF można zrobić *.doc lub *.jpg i i takie rysunki można obejrzeć.
Szuflady Matabox to tak na bogato meble.
-
To słuszna uwaga @szmar (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=426). Wyeksponuję to do plików i dorzucę tutaj.
-
cześć,
wyeksportowałem projekty do plików. Nie jestem tylko pewien czy prawidłowo skonfigurowałem:
1. cargo - jak konfigurowałem szuflady, to wydaje mi się, że na którymś etapie trzeba było wybrać odległość prowadnic od korpusu (rozumiem, że chodzi o nachodzenie drzwi?). wybrałem 0 bo pomyślałem, że da się to załatwić zawiasami.
2. cargo - zawiasy - nie jestem pewien czy wybrałem prawidłowe.
3. zawiasy w ogóle - wiem, że nie ma dużo szafek z drzwiami, ale nie wiem czy drzwi będą się otwierać.
Może gdybym miał katalog BLUM'a i miał to wszystko przed sobą, to może by to sam rozwiązał. Niestety wciąż czekam na katalog.
Będę wdzięczny za pomoc.
-
wyeksportowałem
To był pierwszy etap , drugi to jednak JPG bo nie trzeba pobierać tylko otwierać (bezpiecznie) i widać od razu.
-
@szmar (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=426) zanim zacznę się bawić w konwersję pdf -> jpg możemy spróbować czegoś innego?
https://drive.google.com/drive/folders/1Blo7WYByEfrGM-4rkHc4d38QLaxXG3-R?usp=drive_link
Drive ma wbudowany czytnik pdf więc nic nie musisz pobierać. Ponadto pliki są skanowane przez googla to też z bezpieczeństwem chyba też nie będzie problemu.
Jeśli to rozwiązanie pytknie to będę to konwertował.
-
Pliki się niechętnie ale otwierają .
Ja jednak uważam że w kuchni szuflady są lepsze i na dole zrobił bym 6 szuflad po 1000 mm i do tego dopasowałbym podział szafek górnych nawet otwieranych do góry.
-
Może tak być bo one ważą ok 1MB. Ale chciałem przedstawić cały kontekst - okucia, wymiary, położenie elementów, itp.
Wolałbym już nie zmieniać projektu. Niech on już będzie taki jak na zdjęciu z poprzedniego postu. Bardziej mi chodzi o zweryfikowanie czy użyłem prawidłowych produktów, prowadnic.
Wcześniej zauważyliście np. że korpusy są za płytkie i nie zmieszczą się prowadnice - o takie uwagi mi chodzi.
Na chwilę obecną zidentyfikowałem takie zagrożenia:
Zawiasy w cargo- nie jestem pewien czy wybrałem właściwe. Przeglądając katalog zauważyłem, że niekoniecznie muszę użyć zawiasków 155stopni z zerowym uskokiem, bo niby zwykłe 125stopni też jest ok. Jednak wolałbym te 155 bo do szuflad byłby lepszy dostęp z każdej strony. Pytanie czy mogę zostawić i będzie ok? - Katalog str. 337 - Zastosowanie zawiasu CLIP top BLUMOTION 155 z zerowym uskokiem pozwala optymalnie wykorzystać szerokość korpusu ;D
Zawiasy w cargo- konfigurator wrzucił mi 3 zawiasy. Katalog pokazuje że to jest na granicy 3-4 zawiasy. I teraz nie wiem, czy nie zmienić projektu dorzucając jeden. Nie wspominam już o tym że @szmar (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=426) w innym poście napisał, że takie duże fronty lubią pracować i lepiej je dociągnąć. Czy 4 zawiasy będzie ok? - Katalog str. 706 twierdzi, że 3 będzie ok
Prowadnice szuflad w SpaceTower - na etapie projektowania można było wybrać odstęp prowadnic od korpusu. Czy to chodzi o nachodzenie drzwi w światło korpusu, przez co szuflady by nie wyjechały? Czy zawiasy, które wybrałem pozwolą na swobodny wysuw szuflad mimo braku odstępu?