Kornikowo - Forum stolarskie

Narzędzia elektryczne mobilne => Osprzęt => Wątek zaczęty przez: rafal w 2019-12-26 | 16:21:02

Tytuł: Frezy spiralne
Wiadomość wysłana przez: rafal w 2019-12-26 | 16:21:02
Cześć wszystkim.

Dużo osób używa frezów spiralnych.
Macie może jakieś doświadczenia ? Możecie je polecić ? Jakiś konkretny producent, lub na co zwracać uwagę przy kupnie ?

Szukam czegoś do robienia rowków, gniazd pod wpusty i kołki. Szukam czegoś na uchwyt 6mm i 8mm, z końcówką 6mm, i 8mm.

* Czy wystarczą te z HSS, czy może bardziej te z węglika ?
* Jak sobie radzą te frezy z wierceniem / wchodzeniem w materiał
* Jak jest z tępieniem tych frezów ? Słyszałem że te proste z węglikami to można jeszcze ostrzyć na małym kamieniu, ale z tymi spiralnymi to pewnie ciężko.
Tytuł: Odp: Frezy spiralne
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2019-12-26 | 16:40:33
Mam tego sporo w różnych rozmiarach. Generalnie z przeznaczeniem na cnc. Po pierwsze nie wyobrażam sobie ostrzenia spirala, to raczej niemożliwe. Z drogiej strony dobrze prowadzony frez będzie służył długo. Frezy spiralne dobrze wchodzą w materiał tu problemów niezbędnie. Jeżeli nie masz doświadczenia kup frezy spiralne wstępne cmt. Raczej nie trafisz na złe i zaplanowaną robotę zrobisz.
Tytuł: Odp: Frezy spiralne
Wiadomość wysłana przez: rafal w 2019-12-26 | 16:49:38
Dzięki za odpowiedź.

Zapomniałem dodać że  mam tylko frezarkę górnowrzecionową Makity RT0700CX2, więc do prowadzenia  z ręki a nie CNC.
Tytuł: Odp: Frezy spiralne
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2019-12-26 | 16:54:21
Więc nie za szybko by nie spalić frezu
Tytuł: Odp: Frezy spiralne
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2019-12-26 | 18:29:27
Spiralne się ostrzy. Każde ostrzenie zmniejsza średnicę.


Piotr
Tytuł: Odp: Frezy spiralne
Wiadomość wysłana przez: NieTylkoMeble w 2019-12-27 | 11:29:31
Ozi, a jak spiralki Ci idą na większej głębokości? Bo ja też zbieram doświadczenia i niestety moja górnowrzecionowa z frezem spiralnym nie dała rady frezować bocznie na całej szerokości sklejki 18tki, nawet posuwie, który wydawał mi się wolniejszy niż ślimaczy. Musiałam na kilka przejść, a to już powodowało lekkie uskoki na frezowanej powierzchni.
Tytuł: Odp: Frezy spiralne
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2019-12-27 | 11:56:52
Zawsze programuje kilkukrotne przejścia, na raz zbieram max 2mm tak samo robię przy frezowaniu z ręki, może to przesada ale w ten sposób nie przegrzewam frezów i  wystarczą na dłużej. Ponadto ciecie całą grubość na raz to bardzo duże opory boczne więc spada dokładność.
Grubość obrabianego materiału ogranicza średnica frezu w stosunku do uchwytu (tzn. frez 8mm z uchwytem 8mm mogę pracować praktycznie do uchwytu frezarki) inaczej jest gdy uchwyt jest większy niż część tnąca. Sklejka 18mm czy klejonka 85mm - różnica tylko w ilości przejść. 
Tytuł: Odp: Frezy spiralne
Wiadomość wysłana przez: NieTylkoMeble w 2019-12-27 | 12:04:34
Generalnie na CNC jest okej, ale na ręcznej niestety nie, jeśli chodzi o dokładność, bo zawsze jest jakiś luz na prowadnicach (może na festoolku by nie było) i nacisk ręki przy prowadzeniu ma znaczenie. Miałam już wstępnie przefrezowane kilkoma przejściami na wymiar 10 (tzn, raz wyszło pół w lewo, pół w prawo) i chciałam pr******chać, by były ładne boki, mam spiralny frez 11 i miałam problem, nie poszło
Tytuł: Odp: Frezy spiralne
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2019-12-27 | 12:12:08
Jaką masz frezarkę i jak nią prowadzisz? 11mm to spory frez. Ja takiego bym nie używał, duże opory i straty materiału, energii albo obu naraz.
Tytuł: Odp: Frezy spiralne
Wiadomość wysłana przez: NieTylkoMeble w 2019-12-27 | 12:47:45
a nie ma o czym mówić, mam starego euroteca, i marketowego dextera (więcej nie kupię, aczkolwiek na …..rele jest spoko). Jak przyjdzie zrobić więcej niż dziesięć metrów, to żadna nie jest zadowalająca, aczkolwiek ostatnio kilkadziesiąt godzin na eurotecu jechałam dąb i jakoś frezarka wytrzymała, ale robiłam tylko boki frezem z łożyskiem prowadzącym. Wówczas miałam zamocowane na sztywno. A te rowki, to nie miałam innego wyjścia jak ręcznie dociskać, bo sklejka była spora a ja chciałam w środku esy floresy. Starałam się jechać zawsze w jedną stronę, by tą samą ręką prowadzić. Zastanawiałam się też nad szablonem, by tym frezem z łożyskiem objechać, ale w końcu porozcinałam sklejkę na kawałki.
Tytuł: Odp: Frezy spiralne
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-12-27 | 13:17:42
Frez spiralny fi 8 i makita rt0700, oczywiście zbiór po max 3-4 mm na raz (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191227/1edf63b211b7e552ed7dd88f2b3a7555.jpg)
Tytuł: Odp: Frezy spiralne
Wiadomość wysłana przez: NieTylkoMeble w 2019-12-27 | 13:35:19
właśnie się na taką teraz czaję, a jak widzę efekty, to chyba jeszcze bardziej będę skłonna po nią sięgnąć
Tytuł: Odp: Frezy spiralne
Wiadomość wysłana przez: rafal w 2019-12-27 | 13:40:48
makita rt0700
Możesz coś więcej napisać o tym frezie i wykonanym frezowaniu ?
* jest HSS czy pełnowęglikowy ?
* jaki profil spirali 1/2/3 ?
* Pozytywowy/negatywowy ?
* Czy przed frezowaniem wycinałeś to jakąś wyrzynarką i tylko wykańczałeś frezem, czy z oryginalnej krawędzi robiłeś frezowanie ?
Tytuł: Odp: Frezy spiralne
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2019-12-27 | 13:58:42
zmiana frezarki przyjdzie z czasem ale puki co rób szablony, to oszczędzi nerwów, sprzętu i nawet czasami zdrowia bo z szablonem pracuje się pewniej czyli bezpieczniej, nawet marketowymi frezarkami z dobrym (niemarketowym) frezem można spokojnie pracować
Tytuł: Odp: Frezy spiralne
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-12-27 | 14:15:48
makita rt0700
Możesz coś więcej napisać o tym frezie i wykonanym frezowaniu ?
* jest HSS czy pełnowęglikowy ?
* jaki profil spirali 1/2/3 ?
* Pozytywowy/negatywowy ?
* Czy przed frezowaniem wycinałeś to jakąś wyrzynarką i tylko wykańczałeś frezem, czy z oryginalnej krawędzi robiłeś frezowanie ?
Frez dwupiórowy pelnoweglikowy marki Format. Mam go w zasadzie do Alu ale w sklejce też się sprawdza. Frezowanie bez przygotowania wyrzynarką czyli frez odciął po prostu sklejke. Frezowanie od pierścienia i górnej płaszczyzny stąd ofset

Gdzieś mam fotkę to zaraz wstawię


Mam :)
(https://i.imgur.com/3xAOITr.jpg)
Tytuł: Odp: Frezy spiralne
Wiadomość wysłana przez: Pitero w 2020-04-08 | 08:18:42
Frez dwupiórowy pelnoweglikowy

Za pozwoleniem uzupełnię o informację, iż jest to z angielska "upcut", a po naszemu "pozytyw" jeśli chodzi o budowę/pracę freza - takie naostrzone wiertło. Cena za takiego markowego w rozmiarze 8mm to średnio przedział 80-110 zł (cena dodatkowo waha się w zależności od wysokości roboczej).
Tytuł: Odp: Frezy spiralne
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-04-08 | 08:42:00
@fyme (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=44) jakiej długości frezy zakładasz do makity z pierścieniem kopiującym?
Tytuł: Odp: Frezy spiralne
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2020-04-08 | 09:05:30
Jakie potrzebne :)
Jak frez jest za długi to podnoszę frezarkę w kubku.
Tytuł: Odp: Frezy spiralne
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-04-08 | 14:26:16
Ja tak nie mam. Moje na razie wszystkie za krótkie :-\
Tytuł: Odp: Frezy spiralne
Wiadomość wysłana przez: microb1987 w 2020-04-08 | 15:48:49
Niestety niektórzy muszą z tym żyć emoji2371emoji23emoji23emoji23emoji48
Ja tak nie mam. Moje na razie wszystkie za krótkie :-\
Tytuł: Odp: Frezy spiralne
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2020-04-08 | 17:05:09
Ja tak nie mam. Moje na razie wszystkie za krótkie :-\
Rób cieńsze szablony od których frezujesz ;)
Tytuł: Odp: Frezy spiralne
Wiadomość wysłana przez: DyzMeg w 2020-04-08 | 21:19:22
Niby tak, ale Makita ma chyba ze 16mm tulejkę do kopiowania, to cieńszy szablon nie pójdzie. Zostaje tylko frez z łożyskiem a jeszcze się nie dorobiłem ;)
Tytuł: Odp: Frezy spiralne
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2020-04-08 | 21:21:34
Którą? Bo ja nie mam takiej wysokiej żadnej a mam chyba wszystkie. Szablony robię z mdfu czy hplu 10 mm i jest git.
Pamiętaj że pierścienie trochę chowają się w obudowie a od biedy to jest pilnik czy szlifierka taśmowa bo te pierścienie są chyba z alu i można by się pokusić o wyrównanie ich do jednego wymiaru ;)