Kornikowo - Forum stolarskie

Inne tematy => Ostrzenie narzędzi... => Wątek zaczęty przez: orb w 2019-03-08 | 22:04:48

Tytuł: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: orb w 2019-03-08 | 22:04:48
Na wstępie wspomnę, że nie należę do purystów w temacie ostrzenia. Nie zamierzam też wydawać za dużo kasy na osprzęt, do paru dłut/noży strugów. Dlaczego? Bo nie. ;D

A teraz do rzeczy.

Upatrzyłem sobie taki boski kamień (https://woodfan.pl/narzedzia-reczne/ostrzenie-dlut-i-strugow/kamienie-wodne/japonski-kamien-wodny-1000-6000-dwustronny-king-detail). Pomyślałem, że można by go wypłaszczyć jakąś większą osełką diamentową (https://woodfan.pl/narzedzia-reczne/ostrzenie-dlut-i-strugow/ostrzalki-diamentowe/dwustronna-oselka-diamentowa-400-1000-rider-detail), ale czytałem o niej opinie na zagranicznym sklepie, że to niestety nalepa z posypką, naklejona dodatkowo na niezbyt prostej blaszce. W zasadzie miałem wziąć do ostrzenia toto, ale odpuszczam.

I tak sobie myślę, czy ten (https://woodfan.pl/narzedzia-reczne/ostrzenie-dlut-i-strugow/kamienie-wodne/japonski-kamien-wodny-250-1000-dwustronny-king-detail) kamień z grubszym ziarnem nadawałby się do wyrównania Kinga 1000/6000, tzn. 250 -> 1000, 1000 -> 6000?


Tytuł: Odp: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: Strużyn w 2019-03-08 | 22:10:41
Ja wypłaszczam dużą osełką diamentową DMT Coarse. Jest chyba coś typu Extra Coarse .... pewnie działałoby jeszcze lepiej. Wypłaszczałem pod bieżącą wodą... nic się nie zalepiało. Słyszałem, ze ktoś wypłaszczał  siatkami do tarcia gładzi gipsowej.
Tytuł: Odp: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: orb w 2019-03-08 | 22:18:30
Słyszałem, ze ktoś wypłaszczał  siatkami do tarcia gładzi gipsowej.

Ano właśnie, tu (https://dluta.pl/ostrzenie/ostrzenie-akcesoria/kratka-do-regeneracji-kamieni.html) znalazłem też jakąś kratkę/siatkę do planowania kamieni. Korzystał ktoś z niej?
Tytuł: Odp: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2019-03-08 | 22:24:16
Flattening stone
https://www.amazon.com/Norton-Flattening-Produces-Extremely-Waterstones/dp/B00067ZSJ0

Może jakiś extra hard granit panacinany diaxem.
Tytuł: Odp: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2019-03-08 | 22:25:58
też się zastanawiał nad tą kratką ale wszyscy odradzali i poszedłem tą samą ścieżko co Strużyn czyli w osełką diamentową DMT Coarse, wiem ze tania nie jest ale starczy na lata a przy okazji będzie na czym wyprowadzać uszczerbione dłuto bo na tym kingu pół życia musiałbym takie wyprowadzać
Tytuł: Odp: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: Strużyn w 2019-03-08 | 22:43:02
Mery .. ja szczerze mówiąc myślałem, że ten Coarse będzie agresywaniejsz .... są chyba jeszcze dwa stopnie: Extra-Coarse i Extra-Extra-Coarse :) Chętnie bym coś takiego przytulił :)

https://www.amazon.com/DMT-D8XX-Dia-Sharp-Continuous-Diamond-x/dp/B000GLPCO2
Tytuł: Odp: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: Krajmesel w 2019-03-08 | 23:26:19
 ;D
Pany żeby nie było że się przypi***alam ;)

Ale czy to nie jest lekka przeginka? do upatrzonego Boskiego kamienia, należy do wypłaszcania nabyć jakąś większa osełkę diamentową.
Na prawdę nie pisze tego złośliwie, ale kupno kamienia do wyrównania kamienia który ma być równy.

Orb czy zamierzasz naostrzyć na boskim kamieniu   szable dla 14 szwadronów ułanów, że chcesz go wypłaszczać.
Na rany pytam serio i jeszcze raz bez podtekstów
Tytuł: Odp: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2019-03-08 | 23:28:52
kupno kamienia do wyrównania kamienia który ma być równy.
fabrycznie może i jest równy, ale jak ostrzysz element węższy niż kamień to powodujesz dołki. równanie kamienia to likwidacja/zrównanie tych dołków.
Tytuł: Odp: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: Krajmesel w 2019-03-08 | 23:37:12
Cytuj
równanie kamienia to likwidacja/zrównanie tych dołków.
czy można to jakoś organoleptycznie  stwierdzić na "oko" Czyli czy narzędzie naostrzone na "uszkodzonym" kamieniu, jest nie ostre???
Tytuł: Odp: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2019-03-08 | 23:39:03
cały sekret to płaska powierzchnia, gdy taka nie jest to i element ostrzony nie będzie płaski
Tytuł: Odp: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-03-08 | 23:40:28
To ja ostrze na papierze ściernym i nie mam tego problemu ;D
Tytuł: Odp: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2019-03-08 | 23:41:28
Bo pod papierem masz płaską powierzchnię.
Tytuł: Odp: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: Krajmesel w 2019-03-08 | 23:47:38
Nie no w sumie, człowiek się uczy całe życie.
I kolega chce mnie przekonać do tego, aby zakupując boski kamień( pewnie kosztuje w ch*j) należy nabyć kamyczek który będzie bóstwo prostował.

no po ludzku nie chytam tego. 
Tytuł: Odp: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2019-03-08 | 23:52:57
Nie, absolutnie wystarczy papier ścierny i cierpliwość.
Tytuł: Odp: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: Krajmesel w 2019-03-08 | 23:56:09
do czego ?
Tytuł: Odp: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: Krajmesel w 2019-03-09 | 00:02:18
Kurka właśnie bo mam do zaostrzenia dłuto do zawiasów, i tak się zastanawiam, jakieś podpowiedzi?
Tytuł: Odp: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-03-09 | 00:03:38
Ja jadę po taniosci na papierze ściernym wodnym. A oni to są nienormalni ;D
Tytuł: Odp: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2019-03-09 | 00:10:54
Krajmesel
podeślij dłuto to naostrzę, ale przesyłka w dwie strony będzie droższa niż metoda Fyme
Tytuł: Odp: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: Krajmesel w 2019-03-09 | 00:14:44
Fyme  :D
ja właśnie też
Tytuł: Odp: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-03-09 | 00:17:30
No i gitara. A nie jakieś tam skały z drugiego końca świata za pi***yliard plnów ;D
Tytuł: Odp: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: Krajmesel w 2019-03-09 | 00:23:05
Okej Ozi
wyśle Ci mojego wklęsłego żłobaka i jeśli ostrząc go, spi***olisz... to .......... gdzie mam wysłać?
Tytuł: Odp: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: orb w 2019-03-09 | 13:05:33
I kolega chce mnie przekonać do tego, aby zakupując boski kamień( pewnie kosztuje w ch*j) należy nabyć kamyczek który będzie bóstwo prostował.

no po ludzku nie chytam tego.

Niestety tak się sprawy mają, nie tylko tu, ale też i np. w szlifierkach stołowych. Obciągnąć ściernicę trzeba od czasu do czasu, żeby ją wyrównać, dlatego od razu przyszło mi to do głowy. W obciąganiu nie ma nic złego, podobnie w prostowaniu kamieni, nie bananów. Mnie interesują zgoła tańsze opcje, bo kupić kamień i do tego jeszcze osełkę diamentową za drugie tyle, to wolałbym samą osełkę sobie sprawić. Myślę jeszcze jak by wyglądało równanie kamienia na papierze wodnym o grubszej gradacji.
Tytuł: Odp: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: Strużyn w 2019-03-09 | 13:07:55
Ja np miałem już kamień wodny 1000/3000 .... osełkę diamentową Coarse kupiłem jako brakujące ogniwo ... zarówno do ostrzenia jak i do wypłaszczania.
Tytuł: Odp: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2019-03-09 | 13:19:57
Okej Ozi
wyśle Ci mojego wklęsłego żłobaka i jeśli ostrząc go, spi***olisz... to .......... gdzie mam wysłać?
Mówię serio. Ja nie ostrzę na papierze, maszyna + kamienie. Jeżeli kąt Twojego dłuta jest "normalny" to dawaj.
Tytuł: Odp: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: Krajmesel w 2019-03-09 | 21:21:18
Orb sory że w twoim wątku, mam nadzieje iż wybaczysz ;)

Ozi co by nie było ansów, dłuto wyślę w obie strony rzecz jasna na własny koszt. Dla lepszego rozeznania załączam foty (czy kąt jest "normalny" nie wiem) .

Tak że ten daj namiary gdzie wysłać na priv
Tytuł: Odp: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: Trdm w 2019-03-11 | 12:05:13
cyt: Myślę jeszcze jak by wyglądało równanie kamienia na papierze wodnym o grubszej gradacji.


normalnie będzie wyglądało. ja tak robię. i to na takim właśnie magicznym kamieniu :)
po wyrównaniu opłukaj wodą.
Tytuł: Odp: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: orb w 2019-03-11 | 17:10:36
Trdm, dzięki za info, tego mi było trzeba. :)
Tytuł: Odp: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: piotrek23x w 2019-03-12 | 10:59:48
cyt: Myślę jeszcze jak by wyglądało równanie kamienia na papierze wodnym o grubszej gradacji.


normalnie będzie wyglądało. ja tak robię. i to na takim właśnie magicznym kamieniu
po wyrównaniu opłukaj wodą.

Też tak robiłem ze starym kamieniem i daje radę na papierze wypłaszczyć :) Teraz co prawda jak Strużyn używam dmt coarse (i też myślałem że agresywniejszy będzie) i rozwiązanie jest lepsze o tyle że jest wygodniejsze i pewnie też dokładniejsze :) dodatkowo masz kamień agresywniejszy który zostanie na lata i możesz np użyć do wyprowadzania nowego/uszkodzonego ostrza albo zmiany kąta :)
Jak się zdecydujesz kupować z diamentem to w dictum są takie zestawy (poniżej 500 pln) - co prawda dluta też mają taki zestaw ale nawet z przesyłką wychodzi taniej z dictum co jest dla mnie zupełnie niezrozumiałe (powyżej 600 pln):/ w jednym i drugim dostaniesz taką silikonową podkładkę żeby się kamień nie ślizgał  :)
Tytuł: Odp: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: Maciekk w 2019-03-12 | 11:41:16
Za 600 pln to paletę papierów wodnych kupię i wiadro pasty polerskiej.
Po remoncie łazienki kawałek płaskiego gresu też się znajdzie :)
Mam kamień podobny do tego, tylko 400/800: https://dluta.pl/ostrzenie/oselki-syntetyczne-pozostale/kamien-indyjski-sztuczny-norton-blok-zgrubnydrobny.html
I powiem, że dużo lepiej od papieru to to nie zbiera. Czy może ja nie umim?
Tytuł: Odp: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: piotrek23x w 2019-03-12 | 11:55:54
Za 600 pln to paletę papierów wodnych kupię i wiadro pasty polerskiej.
Darowanemu koniowi się w zęby nie patrzy mi zawsze mówili więc jak dostałem jako prezent to się czepiał nie będę. Co do Twojego kamienia czy tego czy umisz czy nie umisz to nie wiem :D Ja miałem wcześniej inny kamień i na papierach mi szło lepiej niż na nim. Teraz idzie mi lepiej niż na papierach. Jedno i drugie kończyłem zawsze na skórze z pastą... I jak niedawno na tym starym kamieniu spróbowałem to efekt znowu mizerny więc tłumaczę sobie że to jego wina a nie moich umiejętności  8)
Tytuł: Odp: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: Maciekk w 2019-03-12 | 12:00:57
Za 600 pln to paletę papierów wodnych kupię i wiadro pasty polerskiej.
Darowanemu koniowi się w zęby nie patrzy mi zawsze mówili więc jak dostałem jako prezent to się czepiał nie będę. Co do Twojego kamienia czy tego czy umisz czy nie umisz to nie wiem :D Ja miałem wcześniej inny kamień i na papierach mi szło lepiej niż na nim. Teraz idzie mi lepiej niż na papierach. Jedno i drugie kończyłem zawsze na skórze z pastą... I jak niedawno na tym starym kamieniu spróbowałem to efekt znowu mizerny więc tłumaczę sobie że to jego wina a nie moich umiejętności  8)
Wszystko możliwe. Ja w te klocki jeszcze lamus jestem. Uczę się dopiero. Zagłębiarka parkside (ta mała) to był dla mnie cud, dopóki mafella w ręku nie miałem.
Pewnie podobnie by było z kamieniami - ale skoro umiem w miarę ostrzyć na papierze, to za 600zł kupię zestaw zarąbistych dłut i komplet znośnych pił. Albo znośną frezarkę :)
Tytuł: Odp: Czym wypłaszczyć kamień wodny?
Wiadomość wysłana przez: piotrek23x w 2019-03-12 | 12:09:26
to za 600zł kupię zestaw zarąbistych dłut i komplet znośnych pił
Za jakieś 520 pln to możesz mieć zestaw 3 pił japońskich i zestaw narexów premium (4szt) ;) za 800 możesz mieć te same piły i zestaw kirchen albo hattori - oba po 6 szt :)