Kornikowo - Forum stolarskie

Maszyny elektryczne stacjonarne => Piły formatowe => Wątek zaczęty przez: wercyngetoryx w 2020-03-06 | 13:57:58

Tytuł: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: wercyngetoryx w 2020-03-06 | 13:57:58
Witam wszystkich.

Może na tym forum znajdzie się ktoś, kto podejmie wątek i nie spadnie mu korona z głowy pisząc o "chinolach" i projektach niekoniecznie na pierwsze strony gazet czy YT ;-) ... Mam do zrobienia parę rzeczy w drewnie/sklejce (regały w spiżarni, balustrada na balkonie, balustrada na werandzie - pochwalę się zdjęciem, a co  ;)..., wyłaz strychowy w garażu, ławka ogrodowa itp. rzeczy dla domu).

Nie mam lewych rąk, przekalkulowałem stawki ewentualnych fachmanów, a przede wszystkim ich ciągłą zajętość i stwierdziłem, że jestem w stanie zrobić to sam. Stąd decyzja, że kupię sobie formatówkę z wózkiem ok 1,0-2,0m + wyrówniarko - grubościówkę 30cm + odciąg(?). Wiadome, że zarobkowo stolarzem nie zostanę więc sprzęt profesjonalny sobie odpuszczam. Miejsce też ograniczone. Za ok. 12-15 tys. brutto mam taki zestaw jaki odpowiadałby moim potrzebom, oczywiście mowa tu o sprzęcie typu Holzmann, Cormak, Stiler, Holzstar, itp. Wiem jakie mankamenty mają te chińskie wyroby. Co mogłem, to poczytałem, zobaczyłem. Po lekturze innego forum można dojść do wniosku, że tym sprzętem nie da się kompletnie nic robić, dno i 2 metry mułu, że tylko profi  ...

Tęsknym okiem patrzę na formatówki w tym budżecie (Holzkraft/SCM SC1, Lazzoni TS315, Kusing FPn MINI 1500) ale nie stać mnie będzie już na wyrówniarko - grubościówkę (nawet jakbym odciąg odpuścił) + ewentualnie DW733 (lub tańsza wersja Ryobi). 

Do sedna:

- czy w tych niemal tak samo wyglądających "chińczykach" jest szansa, że cena będzie niosła lepszą jakość?? Np. JET JTS 600XL wygląda jak w/w a kosztuje 2x więcej.
- czy np. Holzstar jako budżetowa wersja firmy Holzkraft będzie lepszą niż Stiler? Choć wygląda tak samo?
- czy te wymienione przeze mnie, niby lepsze, są faktycznie lepsze i kupić taką formatówkę, olać wyrówniarkę i do tego wziąć "tanią" grubościówkę Ryobi ?
- czy do takiego, średnioprecyzyjnego dłubania dla potrzeb domowych, gdzie nie goni mnie czas i nie mam potrzeby wytwarzać czegoś seryjnie te "chińczyki" są zupełnie do d .... Jakoś nie chce mi się w to wierzyć ... a wolałbym skompletować to za jednym zamachem.

I ostatnie pytania:
- czy jadąc do Lublina na targi jestem w stanie spotkać tam jakiegoś przedstawiciela tych firm, który da mi lepszą cenę niż sklepy internetowe?
- ma znaczenie dzień, w którym się tam zjawię?

Z góry dziękuję jeżeli komuś będzie się chciało coś odpisać :)
 
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2020-03-06 | 14:29:32
Dobrze trafiłeś, tu nie sami profi więc coś zapewne Ci doradzą.

Ja niestety nie mierzę aż tak wysoko, ale spodziewaj się kilku opinii :)
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2020-03-06 | 14:38:53
Tyle pytań  tak mało odpowiedzi :D

Ale od początku

Wszystko zależy od tego co chcesz robić i jakiej jakości oczekujesz , banał wiem ale prawdziwy .

" Kolega " :D kupił Lunę ? Lagune od czechów taka piła stołowa jak na amerykańskich filmach ( prawda groszek :D ) kosztowała ok 7 tyś moja MLT robi dokładnie to samo co jego , prawie to samo :D makita nie wywala korków ( Prawda @Groszek (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=117)  8)  )

Ogólnie cena jest jakimś wyznacznikiem jakości i znowu wracamy do pytania czy zwykła pilarka coormaka holzmana czy inna ryżowa nie będzie Dla Ciebie wystarczająca ?? a może używany Hamer ?


Na lubdrew powinien być Cormak ale nie wiem jakie będa mieli maszyny .


" - czy w tych niemal tak samo wyglądających "chińczykach" jest szansa, że cena będzie niosła lepszą jakość??"
niezauważalnie jak mówiłem cena wyznacza jakość większość to klony z jednej , dwóch fabryk


"- czy te wymienione przeze mnie, niby lepsze, są faktycznie lepsze i kupić taką formatówkę, olać wyrówniarkę i do tego wziąć "tanią" grubościówkę Ryobi ? "
 to jest jakiś rozwiązanie



"- czy jadąc do Lublina na targi jestem w stanie spotkać tam jakiegoś przedstawiciela tych firm, który da mi lepszą cenę niż sklepy internetowe?
- ma znaczenie dzień, w którym się tam zjawię?"


Nie ma znaczenia dzień byle to nie była niedziela 16 po południu , najlepiej sobota koło południa



"- czy do takiego, średnioprecyzyjnego dłubania dla potrzeb domowych, gdzie nie goni mnie czas i nie mam potrzeby wytwarzać czegoś seryjnie te "chińczyki" są zupełnie do d .... Jakoś nie chce mi się w to wierzyć ... a wolałbym skompletować to za jednym zamachem."


Jak mówiłem moja makieta mlt 100 zrobi to samo co piła groszka za 7 tyś :D pytanie ile masz na to czasu , ba nawet zwykłą ręczną piłą i strugiem też zrobisz to samo .

Pytanie czy potrzebujesz piły z wózkiem czy zwykłej stołowej ?


Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2020-03-06 | 14:44:05
I koniecznie odwiedź korników na stanowisku  i przypomnij się to dostaniesz darmowy ołówek kornikowa
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: pinkpixel w 2020-03-06 | 14:45:44
przypomnij się to dostaniesz darmowy ołówek kornikowa
niezastrugany? :)
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2020-03-06 | 14:48:40
Będą na stoisku też strugi to może ktoś mu ostruga ;)
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: pinkpixel w 2020-03-06 | 14:53:00
Będą na stoisku też strugi to może ktoś mu ostruga ;)
oni je tam tak wyhehłają, te strugi, próbując różnych ostrzałek, że nie będzie czym strugać, czytałeś ostatnie posty o ostrzeniu strugów? :D
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: nickczemnick w 2020-03-06 | 15:04:03
Po lekturze innego forum można dojść do wniosku, że tym sprzętem nie da się kompletnie nic robić, dno i 2 metry mułu, że tylko profi  ...
Nie wiem co to za forum ale można wywnioskować że jacyś nieudolni ludzie się tam wypowiadają a profi sprzęt nie poprawi ich umiejętności co najwyżej samoocenę i samopoczucie :)
Skompletuj sprzęt taki jak Ci potrzebny i w takim budżecie na jaki Cię stać i rób :) To jakiej firmy to będzie sprzęt ma niewielkie znaczenie przy takich rzeczach jak chcesz robić.
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: pinkpixel w 2020-03-06 | 15:07:34
choć nick nikczemny to powiedział bardzo ładnie i nie nikczemnie, popieram, zgadzam się, potakuję :)
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 2020-03-06 | 15:11:39
przekalkulowałem stawki ewentualnych fachmanów, a przede wszystkim ich ciągłą zajętość i stwierdziłem, że jestem w stanie zrobić to sam.
Jakbym siebie czytał z przed 30l :)
tylko nie było takiego miejsca jak to :(
Nie mam lewych rąk
a to najważniejsze...+ chęci :)
I tak... tanie maszyny to loteria,a droższe... też czasami im brakuje polotu :)
Dlatego myśleć, co się robi ,sprawdzać jak i co się tnie, nie za bardzo wierzyć miarom na maszynie, a jak już, to Festool i obciążyć ...za źle uciętą deskę :P ;D ;)
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2020-03-06 | 15:34:43
Nie mam lewych rąk
Dwie prawe to też niedobrze ;)
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2020-03-06 | 15:37:52
Wszystko co wypisałeś co chcesz zrobić nie wymaga drogiego sprzętu z półki PRO
prawda jest taka że to wszystko można zrobić narzędziami za 500 zł kupionymi na rynku, od razu nasuwa się pytanie to po cholerę oni wszyscy kupują te sprzęty, ;) otóż narzędzie pomagają w pracy, te lepsze oczywiście szybciej i łatwiej oraz dokładniej przygotowują nam materiał ale tak na prawdę 90% wszystkiego to są chęci i czas na to :) jeśli masz te dwie podstawowe rzeczy to reszte się ogarnie, nawet jak nie masz jakiegoś narzędzia to zawsze jest inny sposób na dojście do celu, nie wiesz jak ? zapytaj, korniki zawsze pomogą i doradzą jak dojść do celu :)

Formatówka jest ok ale jak chcesz robić płyty, do drewna tak jak pisał Obi mniejsza wystarczy na te projekty co pisałeś, zajmie Ci to chwile dłużej ale bez problemu osiągniesz ten sam cel :)

Piszesz też że nie chcesz na tym zarabiać tylko potrzebujesz na własny użytek, weź też w takim razie pod wzgląd że stacjonarne maszyny zajmują miejsce,
jak będziesz musiał np. coś większego przestrugać to zawsze znajdzie się Kornik w Twojej okolicy który chętnie pomorze :)


i ostatnie

czy jadąc do Lublina na targi jestem w stanie spotkać tam jakiegoś przedstawiciela tych firm, który da mi lepszą cenę niż sklepy internetowe?

przedstawiciela może i spotkasz ale super oferty nie licz, sorry ale taka prawda, oni też płacą słona za miejsce na targach i chcą zarobić, liczą że więcej zarobią a nie że więcej upustów dadzą. Ja liczyłem podobnie w zeszłym roku na Dremie kupując strugarko grubościówke  i wyszło że taniej kupiłem u regionalnego handlowca niż oferta z targów
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2020-03-06 | 15:38:19
Co do Jeta, to maszyny produkują na Tajwanie, a to duża różnica. Oglądałem Cormaki i Bernardo i wygląda to tak, jakby kupili Jeta, rozebrali i skopiowali. Ale jakość widać gołym okiem, a i komfort pracy o niebo lepszy. Ale jest kilka maszyn Cormaka na które bym się skusił. Widziałem, macałem i mają fajną wyrówniarkę w dobrej cenie i szlifierki też ok.
Jeśli chodzi o formatówkę, czy coś w tym stylu, to ja zwróciłbym uwagę na moc silnika przede wszystkim. Przy obróbce drewna to dość ważne.
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: pinkpixel w 2020-03-06 | 15:43:42
@wercyngetoryx (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=1922)
Dlaczego uważasz, że do tego co chcesz robić (to co opisałeś) potrzebna będzie piła formatowa z wózkiem?

Określiłeś budżet i jakie chcesz zań kupić urządzenia, ale tylko nimi tego co opisałeś nie zrobisz, co z resztą?

Chcesz kupić wszystko na raz? Ja bym tak nie potrafił, chyba że miałbym bardzo mocno sprecyzowaną wizję tego co będę tymi narzędziami wykonywał, zaznaczam bardzo mocno sprecyzowaną, albo mógłbym sobie na to ot tak pozwolić w ramach zachcianki.

Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: nickczemnick w 2020-03-06 | 15:44:05
Mam do zrobienia parę rzeczy w drewnie/sklejce (regały w spiżarni, balustrada na balkonie, balustrada na werandzie - pochwalę się zdjęciem, a co  ..., wyłaz strychowy w garażu, ławka ogrodowa itp. rzeczy dla domu).
I tak... tanie maszyny to loteria,a droższe... też czasami im brakuje polotu
Dlatego nie ma się co skupiać na maszynach bo można dekadę zmarnować na zastanawianie się co wybrać a takie rzeczy do dobry góral unpluged siekierką ze świerka wyciosa a wykończy łyżeczką do herbaty :D
Stąd decyzja, że kupię sobie formatówkę z wózkiem ok 1,0-2,0m
Zastanów się czy ten wózek przy pile jest Ci napewno niezbędny bo za dopłatę do wózka masz grubościówkę albo mocniejszy silnik.
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2020-03-06 | 16:03:34
Oglądałem na Dremie piłę z wózkiem Holzmann i nie miałem do czego się przyczepić. Maszyna była dobrze poskładana, sztywna i nie sprawiała wrażenia zabawki. Na poprzedniej Dremie pomagałem jakiegoś Cormaka i była padaczka, nie wiem czy to wina oglądających czy składających ale wszystkie poskręcane elementy latały na wszystkie strony a osłona tarczy odpadła (osobny temat to reakcja obsługi stoiska - porażka  :(). Warto jeszcze zwrócić uwagę na Record Power, są piły, strugarki i inne. Sam ma sporo urządzeń Recorda i złego słowa nie powiem. Jezeli masz miejsce to może rozważ używanego formata z wózkiem 2m (przydatny do brzegowania desek)
Jeżeli chodzi o strugarki to Korniki brały Stiler i z tego co czytam można tym pracować. Teraz mam Metabo 26cm, 733 i można tym spokojnie pracować (choć już poczyniłem kroki w kierunku zmiany  ;))
Generalnie nie ma co się nadymać na sprzęt profesjonalny. Prawda jest taka, że Chińczykami pracują na całym świecie i pieniądze robią
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: Groszek w 2020-03-06 | 16:04:37
Znam stolarza który robi schludne rzeczy na charnwood takim z tarczą 200 chyba. Jak kupisz ok - to będzie ok. John Heisz powiedział, że dokładność leży w człowieku a nie maszynie  - dużo w tym prawdy.

Najważniejsze to robić. Możesz też spokojnie wziąć na początek jako piłę DWE (mam jeszcze w garażu - zaje**sta piła) to większe od dewalta - i 100x bardziej Ci to proponuje niż chinoloki w tej samej cenie. prawie pewniak, że będziesz na tym robił i się śmiał ze szczęścia. Rowki teowe wymiarowe -wsadzisz incre czy inne - nie to co w tych chinolach gdzie nawet rowki mogą mieć nierównoległe (miałem tak w TS250 - niech go ch*j strzeli).

I tak jak napisali moi przedmówcy - zastanów się - czy już teraz potrzebujesz wózka...
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: Groszek w 2020-03-06 | 16:11:13
na start jak byłaby kasa

Brałbym dwe 7491 - bo wszystko ok i można ją wyregulować git - dorobić outfeed i mocy ma tyle ile trzeba. i nie wku**ia.
Grubość - dw733 - powszechnie chwalony sprzęt i do tego jakąś oddzielną wyrówniarkę lub combo np stiller pt 260 lub 310(mam 310 i jest spoko)
Odciąg to już chinol oby mocny ja mam holzmanna i daje radę
Reszta to elektronarzędzia i narzędzia ręczne - strugi itd

Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: Groszek w 2020-03-06 | 16:17:26
Jak mówiłem moja makieta mlt 100 zrobi to samo co piła groszka za 7 tyś  pytanie ile masz na to czasu

No Obiemu chodzi, że deskę przetniesz :D
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: pinkpixel w 2020-03-06 | 16:19:40
na start jak byłaby kasa
Brałbym dwe 7491 - bo wszystko ok i można ją wyregulować git - dorobić outfeed i mocy ma tyle ile trzeba. i nie wku**ia.
Grubość - dw733 - powszechnie chwalony sprzęt i do tego jakąś oddzielną wyrówniarkę lub combo np stiller pt 260 lub 310(mam 310 i jest spoko)
Odciąg to już chinol oby mocny ja mam holzmanna i daje radę
Reszta to elektronarzędzia i narzędzia ręczne - strugi itd
a jakby było trochę więcej zatrudnił bym Groszka sam siedząc pod baldachimem :)

majtając palcem w klapku i zgryzając rodzynkę mógłbym powiedzieć: Groszku, przetrzyj proszę tarcicę.
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: Groszek w 2020-03-06 | 16:30:05
na start jak byłaby kasa
Brałbym dwe 7491 - bo wszystko ok i można ją wyregulować git - dorobić outfeed i mocy ma tyle ile trzeba. i nie wku**ia.
Grubość - dw733 - powszechnie chwalony sprzęt i do tego jakąś oddzielną wyrówniarkę lub combo np stiller pt 260 lub 310(mam 310 i jest spoko)
Odciąg to już chinol oby mocny ja mam holzmanna i daje radę
Reszta to elektronarzędzia i narzędzia ręczne - strugi itd
a jakby było trochę więcej zatrudnił bym Groszka sam siedząc pod baldachimem :)

majtając palcem w klapku i zgryzając rodzynkę mógłbym powiedzieć: Groszku, przetrzyj proszę tarcicę.

siejesz zamęt!
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: pinkpixel w 2020-03-06 | 16:32:17
na start jak byłaby kasa
Brałbym dwe 7491 - bo wszystko ok i można ją wyregulować git - dorobić outfeed i mocy ma tyle ile trzeba. i nie wku**ia.
Grubość - dw733 - powszechnie chwalony sprzęt i do tego jakąś oddzielną wyrówniarkę lub combo np stiller pt 260 lub 310(mam 310 i jest spoko)
Odciąg to już chinol oby mocny ja mam holzmanna i daje radę
Reszta to elektronarzędzia i narzędzia ręczne - strugi itd
a jakby było trochę więcej zatrudnił bym Groszka sam siedząc pod baldachimem :)

majtając palcem w klapku i zgryzając rodzynkę mógłbym powiedzieć: Groszku, przetrzyj proszę tarcicę.

siejesz zamęt!

mów mi Lucek (zdrobniale)







a dziś jakoś mam taki dobry humorek, jakoś te dywagacje o tym jakby była kasa to bym ... sprowokowały mnie do zrobienia kroku dalej jakby była ... :)
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: Groszek w 2020-03-06 | 16:37:59
mów mi Lucek (zdrobniale)

chyba Lucy :)
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2020-03-06 | 16:53:44
@wercyngetoryx (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=1922) no i jak widzisz w taki sposób tworzą się offtopy ... ale już jakieś info dość konkretne masz :)
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: piociso w 2020-03-06 | 17:05:10
. Po lekturze innego forum można dojść do wniosku, że tym sprzętem nie da się kompletnie nic robić, dno i 2 metry mułu, że tylko profi  ...
Domyślam się nawet jakie to forum. Prowadzący ma czapkę z daszkiem, zachwala maszyny w cenie domów jednorodzinnych oraz prym wiedzie wiertarka Atut i Iskra?
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: wercyngetoryx w 2020-03-06 | 17:33:10
Jezusie Nazareński - nie sądziłem, że tak szybko ktoś odpowie :) ... i w takiej ilości.

@piociso (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=376) ... :) ...

@Daraas (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=1102) .. Właśnie o takie coś mi chodziło  :) :) Niekoniecznie odpowiedź kup to i to.

Człowiek naogląda się filmów, prezentacji, a później wydaje mu się, że bez sprzętu za miliony nie ma co w domu ruszać ... Nie kwestionuję to precyzji, jakości, wygody drogiego sprzętu czy umiejętności zawodowców ... ale uważam, że na amatorstwo - z akceptacją niedoskonałości, zawsze jest miejsce :) W końcu robię to u siebie i dla siebie :) 

Za 40 lat życia uzbierało mi się już trochę "drobiazgów" ręcznych (piły, dłuta, strugi, ściski etc. ) i elektronarzędzi (pilarka, szlifierka, wiertarki, etc). Wystarczyło to na robotę przy werandzie i inne domowe zajęcia. Deski, kantówki zamawiałem strugane a później tylko ciąłem w poprzek, szlifowalem więc ręcznie dałem radę.

Niedaleko mam skład drewna (wprawdzie typowo budowlanego - ale zawsze coś) i sąsiada, z autem, który może mi pomóc przy przywozie dębiny, jesionu czy co mi tam będzie potrzebne. Problem jest tylko taki, że nie przerabiam m3, żeby jakiś tartak, skład mi to odpowiednio przygotował - może słabo szukałem?  :).

Pytacie po co mi wózek. Może nie tyle sam wózek pod płyty, ile przesuwny blat po lewej stronie piły, tak jak niżej jeden z Was napisał, do brzegowania desek. Nawet jak robię coś z płyt, to zamawiam gotowe, oklejone formatki, a do docięcia OSB czy HDF wystarczy zagłębiarka z szyną. To, co chcę robić, to tylko przykłady: będzie też parę setek sztachet, zabudowa poddasza itd ...

Stety, niestety - zbyt wiele razy przekonałem się, że co tanie, to drogie - i mam parę gratów z różnych branż, niewartych złotówki. Byłem też w firmie, która sprowadza sprzęt używany. Pojechałem tam ze znajomym stolarzem, który mi czasem pomaga, ale że roboty ma masę, to czasami aż mi głupio prosić go o kolejna przysługę. W każdym razie sprzęt "profi" był w dobrym stanie ale i adekwatnych cenach, a interesujące mnie urządzenia w stanie, jakby ktoś nimi rzucał. Stąd moje podejście, że może lepiej dołożyć i się nie wk ... na "chińszczyznę" lub wytłuczone używki. Oczywiście w granicach możliwości i rozsądku.

Przekonuję się powoli do grubościówki Stiler PT310 ....  :) ... namierzyłem również sklep, w którym mogę pomacać Holzstara, Promę ... Natomiast do Lublina mam ok. 4 godziny jazdy ... no ale skoro byłem tam oglądać z moją TŻ koty na wystawie, to i może namówię ją na oglądanie pił, strugarek i co tam jeszcze będzie  ;D ;D
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: Groszek w 2020-03-06 | 18:20:39
nie sądziłem, że tak szybko ktoś odpowie  ... i w takiej ilości.

Bo to inne forum :)
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: Henio w 2020-03-06 | 18:43:58
Ja z tych co ,,nie znam się, ale się wypowiem"
Przeczytałem gdzieś że powinno się brać najlepsze na jakie nas stać.
Z kolei oglądając wiele filmów rosyjskich o tematyce stolarskiej, to byłem zaskoczony jakimi prostymi sprzętami osiągnęli tak mistrzowski poziom swoich wyrobów.
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2020-03-06 | 18:49:24
Jezusie Nazareński - nie sądziłem, że tak szybko ktoś odpowie :) ... i w takiej ilości.

Ja i chłopaki dopiero zaczęliśmy :D



Pytacie po co mi wózek. Może nie tyle sam wózek pod płyty, ile przesuwny blat po lewej stronie piły, tak jak niżej jeden z Was napisał, do brzegowania desek. Nawet jak robię coś z płyt, to zamawiam gotowe, oklejone formatki, a do docięcia OSB czy HDF wystarczy zagłębiarka z szyną. To, co chcę robić, to tylko przykłady: będzie też parę setek sztachet, zabudowa poddasza itd ...

Do brzegowania wystarczy prosty jig

(https://i.imgur.com/3rxcyXc.jpg?1)


(https://i.imgur.com/FEGoPjb.jpg)


(https://i.imgur.com/o7G8rjR.jpg?1)



Obsadzony w rowku stołu i jazda

tu ulepszona wersja


(https://i.imgur.com/d1yFkMt.jpg?1)






Natomiast do Lublina mam ok. 4 godziny jazdy


Zapomniałeś już ??

DARMOWY ołówek z logiem forum ;D
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: microb1987 w 2020-03-06 | 19:32:46
Do brzegowania zaglebiarka , albo pilarka na szynie. Na małej pilarce budowlanej (Makita mlt lub wspomniane dewalty) z tarcica 2mb się zaje**esz. Ani to wygodne, ani bezpieczne.
W ogóle Makita mlt100 jest ch*jowa (pozdro dla wyznawców emoji23emoji3060emoji8).
Nasz forumowy celebryta Daka Garage, ma stacjonarne z małym wózkiem. Coś kojarzę, że zadowolony. Obadaj jego kanał na YouTube, za dużo sensownych treści tam nie ma (pozdro Dax emoji2960emoji3060emoji23emoji23), ale piłę zrecenzował.
Z małych to pilarki Dewalt polecam
Grubościówka dw733 jest kozak i lepszej nie potrzebujesz.
Wyrowniarka, kuknalbym na stiler jp6 lub jp8.
Sam jadę na diy z rebira.
I musowa odciąg lub odkurzacz, bez tego się zaje**esz syfem.
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: Stol-Drew w 2020-03-06 | 20:25:09
Znam stolarza który robi schludne rzeczy na charnwood takim z tarczą 200 chyba. Jak kupisz ok - to będzie ok. John Heisz powiedział, że dokładność leży w człowieku a nie maszynie  - dużo w tym prawdy.

Najważniejsze to robić. Możesz też spokojnie wziąć na początek jako piłę DWE (mam jeszcze w garażu - zaje**sta piła) to większe od dewalta - i 100x bardziej Ci to proponuje niż chinoloki w tej samej cenie. prawie pewniak, że będziesz na tym robił i się śmiał ze szczęścia. Rowki teowe wymiarowe -wsadzisz incre czy inne - nie to co w tych chinolach gdzie nawet rowki mogą mieć nierównoległe (miałem tak w TS250 - niech go ch*j strzeli).

I tak jak napisali moi przedmówcy - zastanów się - czy już teraz potrzebujesz wózka...
Raz piszesz ze maszyna nie ma wpływu tylko czlowiek a potem piszesz ze chinole to sa złe .Wedle mnie kazdy kupuje sprzet najlepszy na jaki go stac, a to dlatego bo ułatwia przyspiesza prace.Tak jak sam napisałes lepij dołozyc i kupic cos lepszego aby sie nie wkur,,iac.tak samo jak elektronarzedzia czemu nie kupuje sie maaca czy inne np lamelownice a kupuje sie makite ,dw,i lepsze.
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: Groszek w 2020-03-06 | 20:52:51
e tam. Zbyt dosłownie to wziąłeś, zawsze maszyne mozna poprawic i nauczyc sie na niej robic itd. Ale na ch*j się wku**iać?

Chinole to loteria jak milion w totku. Trafisz albo umoczysz. Dlatego nie rekomenduje.

W tej samej kasie masz dwe co np holzmann ts250.
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2020-03-06 | 21:10:07
Na małej pilarce budowlanej (Makita mlt lub wspomniane dewalty) z tarcica 2mb się zaje**esz.

Z moim Jigiem nie ma problemu , co innego jakby kilka metrów czy kilkaset desek obrzynał dziennie to wtedy wózek super sprawa


tak samo jak elektronarzedzia czemu nie kupuje sie maaca czy inne np lamelownice a kupuje sie makite ,dw,i lepsze.


Helołłłłłłłłłł , ja mam mecca lamelowince i do pracy w garażu ( po zaakceptowaniu jej wad wielu :D ) nadaje się :D


I dlatego czasem warto poszukać kornika w okolicy co ma sprzęt jaki chcemy kupić , podjechać ( wprosić się :D ) i pomacać , sprzęt też  ( prawda Groszek  8) ) ocenić podpytać co wqrwia w danym sprzęcie a każdy ma coś nie hallo , nawet festool czy inny taki i podjąć decyzje , bo handlowcy i influenserzy będą zachwalać wszystko
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: Groszek w 2020-03-06 | 21:39:51
co innego jakby kilka metrów czy kilkaset desek obrzynał dziennie to wtedy wózek super sprawa

O to właśnie chodzi. Wózek jest do roboty gdzie czas gra bardzo ważna role. W amatorce raczej nie gra :)
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: microb1987 w 2020-03-06 | 22:04:07
co innego jakby kilka metrów czy kilkaset desek obrzynał dziennie to wtedy wózek super sprawa

O to właśnie chodzi. Wózek jest do roboty gdzie czas gra bardzo ważna role. W amatorce raczej nie gra :)
Chyba u Ciebie emoji1318
Ja mam dwójkę małych dzieci, każda sekunda wyszarpana i spędzona w norze, jest na wagę złota emoji1318emoji3060emoji41emoji1737emoji1737emoji1737
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: Groszek w 2020-03-06 | 22:43:58
 ;D
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: undead w 2020-03-07 | 06:25:24
Chyba u Ciebie emoji1318
Ja mam dwójkę małych dzieci, każda sekunda wyszarpana i spędzona w norze, jest na wagę złota emoji1318emoji3060emoji41emoji1737emoji1737

Heh mam tak samo i dlatego kupiłem sobie formatówkę hemorojda z wózkiem 2m, ale fakt komfort pracy przeliczany jest na zajmowane metry kwadratowe przez piłę.

Teraz nie mam problemu z wieloma rzeczami przy cięciu, ale za to ciągle muszę przesuwać maszyny czasem o 20 cm czasem o 1 m. A to dodatkowe czynności.
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: Stachmiesz w 2020-03-07 | 17:31:27
Format to nie tylko płyta. Jeśli chcesz robić w litym szukaj bez podcinacza, wyjdzie taniej.
Z tego co pamiętam Kozio miał holzmana i nie narzekał na niego?
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2020-03-07 | 20:08:55
Format to nie tylko płyta. Jeśli chcesz robić w litym szukaj bez podcinacza, wyjdzie taniej.
Z tego co pamiętam Kozio miał holzmana i nie narzekał na niego?
Robienie w litym często wiąże się z robotą w płycie stolarskiej fornirowanej. A tu bez podcinaka będzie kiepsko. Ja bym brał z podcinakiem.
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2020-03-07 | 22:25:13
co innego jakby kilka metrów czy kilkaset desek obrzynał dziennie to wtedy wózek super sprawa

O to właśnie chodzi. Wózek jest do roboty gdzie czas gra bardzo ważna role. W amatorce raczej nie gra :)

Brzegowanie desek... dziekuje ;D
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: Groszek w 2020-03-07 | 23:21:18
co innego jakby kilka metrów czy kilkaset desek obrzynał dziennie to wtedy wózek super sprawa

O to właśnie chodzi. Wózek jest do roboty gdzie czas gra bardzo ważna role. W amatorce raczej nie gra :)

Brzegowanie desek... dziekuje ;D

No co? ;)
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: wercyngetoryx w 2020-03-08 | 07:30:34
Na chwilę obecną nie mam w planie iść w obróbkę płyt meblowych. Jak czasami bawię się w składacza mebli, to po prostu więcej czasu spędzam w Sketchupie czy Dynalogu i zamawiam obrobione formatki. Jak do te pory taki patent mi się sprawdza, a ewentualne korekty robię z pomocą wspomnianego znajomego. Jeśli zeszliśmy na temat płyt meblowych, to nie wiem czy zamiast dopłacać do podcinacza, to nie lepiej dokupić dobrą piłę zamiast uniwersalnej i np. jakąś lamelownicę, bo jak na razie to składam na kołkach i konfirmatach  :) ...

Co do wspomnianych przez Was pił mobilnych, to kupiłem kiedyś coś piłopodobnego na kółkach (błędy młodości), sprzedałem w cholerę, i raczej psychicznie nie odważę się drugi raz na taki eksperyment, choć wiem, że sporo osób tak działa. Nie mnie jednak nie wyobrażam sobie pchać na taką piłę deski 2-3m.:

Jeszcze z Waszej praktyki, bo im głębiej wchodzę w ceny, to tym bardziej obawiam się, że tych dwóch urządzeń nie pogodzę jeśli miałbym kupić coś choć trochę lepszego (nawet lepszego "chińczyka"), a budżet, to ok. 10-12 tys. netto.
 
Wariant 1) lepsza piła + tania grubościówka np. Ryobi (zamiast DW733) lub używana, bo szczerze powiem, że jakbym miał kupić nowego DW733, to wolałbym odłożyć zakup w czasie i kupić stacjonarną (np. wspomniane wcześniej Stiler PT310). Ręczny strug elektryczny mam.

Wariant 2) tańsza piła (tylko krótki ruchomy blat po lewej) za ok. 3 tys. + stacjonarna grubościówka, coś lepszego JET lub Robland za +/- 10 tys.

Wariant 3) - jak pomacam - Stiler PT310 + PS250 (mieszczę się w budżecie i mam na odciąg) :)
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: RobsonX9 w 2020-03-30 | 09:22:25
Ja również chce kupić grubosciowke i raczej zdecyduje się na Dw733 i stiler jp8 nie ma. Zaufania do tych holzmanow 260 a stiler sporo droższy.
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: wercyngetoryx w 2020-04-10 | 13:08:39
Jak myślicie, będzie jakaś różnica jakościowa (pomijam cenową) pomiędzy:
Stiler MJ12
https://stiler.eu/pl/p/Pila-tarczowa-stolowa-z-podcinakiem-STILER-MJ12/272

a
Cormak PS12-2000
https://www.cormak.pl/pl/pily-formatowe/73-pila-formatowa-cormak-ps12-2000.html

Bo chyba pomiędzy tymi dwoma będę musiał wybrać. Większe, cięższe, bez FV odpadają.
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: p001exp3 w 2020-05-02 | 21:05:08
Hej,
Nie sądzę, żeby była między tymi piłami jakaś różnica. Jeden czort.
Jakiś czas temu byłem w Siedlcach, żeby pomacać te maszyny Cormak i wrażenia były druzgocące. Mam z tej firmy odciąg i złego słowa nie mogę powiedzieć, ale na pilarkę się nie zdecydowałem, bo nie widziałem większej różnicy między PS12-2000 a Makitą MLT-100 (której posiadaczem byłem).
Ewentualnie te cięższe maszyny brałbym pod uwagę, ale w końcu jak zobaczyłem starego Altendorfa to szczena mi opadła i kupiłem od razu. Koszt podobny, a nacieszyć tą maszyną się nie mogę.

Pozdro.
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2020-05-02 | 22:30:17
Stilerry troszkę lepiej wykonane wydaje mi się...
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2020-05-02 | 23:08:20
Jest taka tania formatówka zwykle w okolicy 10k marki Martin lub Altendorf ta druga nawet zwykle tańsza tylko stara i sie nie błyszczy na jutubie ;) za 6k ogarniesz Altendorfa i bedziesz mógł na niej rozcinać te wszystkie chińczyki ;)
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz_j90 w 2020-05-13 | 18:29:36
Koniecznie musisz mieć nowe maszyny? Z tego co pisałeś masz budżet około 15k. Więc opowiem Co na swoim przykładzie. Kupiłem piłę formatową elektra beckum pkf 255 za 4200 PLN, ma krótki wózek (max 1.2m długość elementu ciętego na wózku) mi wystarcza. Robię na tym nawet duże meble. Do tego kupiłem heblarke za 800zł i grubościówkę Makity za 1500. Do tego odciąg za 500PLN. I za 7 tyś. Mam warsztat który pozwala mi już robić większość rzeczy. Przy Twoim budżecie możesz spokojnie kupić jakąś strugarko-grubościówkę.
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: wercyngetoryx w 2020-05-14 | 00:40:26
Dziękuję za te komentarze ... nie, nie muszę mieć nowego sprzętu. Ciągle śledzę kilka stron z używanymi. Jakiś czas temu taka właśnie Elektra uciekła mi sprzed nosa. Kilka maszyn pomimo ceny odpadło ze względu na wielkość. Nie mam też jakiegoś wielkiego parcia, że musi to być już. 
Tytuł: Odp: Kolejny wątek o taniej formatówce :-) - bardziej ogólnie + Targi LubDrew
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2020-05-14 | 10:29:41
Na spokojnie hajs przygotowany i obowiazkowo grupa na fejsie gielda maszyn stolarskich, jedyna grupa dla której warto mieć tam profil ;) można dobre tematy ustrzelić