Autor Wątek: Ostatnia deska ratunku.  (Przeczytany 2068 razy)

Offline tom1asz

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 24
Odp: Ostatnia deska ratunku.
« Odpowiedź #45 dnia: 2023-07-21 | 22:22:59 »
Jak dla mnie, to trochę nie wiem czemu służy ta dyskusja, komuś się chyba nudzi. Farmazon goni farmazon, i jeszcze sami dajemy się w to  wciągać :)
dokładnie o tym samym przed chwila myślałem.
Pomyślałem ze przed wymiana silnika dopytam sie i co sie dowiedziałem? A no  ze tytul g****asty, oszczędność materiału żadna, kliny najlepsze takie jak na załączonym obrazku przez wiewioor (sorry) i chyba najbardziej przydatna informacja, gdzie można zjeść w Gdańsku.
Spodziewałem się Panowie ze ktos podpowie jak obliczyć potrzebna moc silnika przy konkretnych założeniach

Offline wiewioor7

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1537
Odp: Ostatnia deska ratunku.
« Odpowiedź #46 dnia: 2023-07-21 | 22:55:50 »
Tez myślałem o taśmowce (ze wzgledu na rzez) ale nie mam zadnego doswiadczenia z ta piła.
Mam niewielkie doświadczenie z taśmówką, ponieważ oryginalna taśma po prostu nie tnie grubszych niż centymetr kawałków. Jeszcze nie dorobiłem się nowej taśmy, ale mam nadzieję, że jak już kupię, to będzie dużo lepiej.
Nie wiem jak z prędkością posuwu, ale jest tu kilku korników, którzy używają taśmowki, może coś podpowiedzą @Mery @jpyt @trz123 @Wojput

Offline jpyt

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1292
Odp: Ostatnia deska ratunku.
« Odpowiedź #47 dnia: 2023-07-21 | 23:02:41 »
Tak, mam taśmówkę i to całkiem niezłą Sabre 350 (wcześniej Makita LB1200F).
To nie jest sprzęt do ultra precyzyjnych cięć ani jeśli chodzi o wymiar (taśma też pracuje na boki, może się skręcać, nie lubi atakowania pod kątem) i do tego samo cięcie nie jest tak czyste jak na pile obrotowej.
Prędkość posuwu materiału ... hmm ... też chyba mniejsza.

Taśmówka jest super, ale nie do takich celów.

Online VelYoda

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6887
  • Aquila Haliaeetus Poloniae
Odp: Ostatnia deska ratunku.
« Odpowiedź #48 dnia: 2023-07-21 | 23:40:37 »
Jak dla mnie, to trochę nie wiem czemu służy ta dyskusja, komuś się chyba nudzi. Farmazon goni farmazon, i jeszcze sami dajemy się w to  wciągać :)
dokładnie o tym samym przed chwila myślałem.
Pomyślałem ze przed wymiana silnika dopytam sie i co sie dowiedziałem? A no  ze tytul g****asty, oszczędność materiału żadna, kliny najlepsze takie jak na załączonym obrazku przez wiewioor (sorry) i chyba najbardziej przydatna informacja, gdzie można zjeść w Gdańsku.
Spodziewałem się Panowie ze ktos podpowie jak obliczyć potrzebna moc silnika przy konkretnych założeniach

Kocham erystykę, a i upór pytającego godny naśladowania.  ;)
Piotra zrozumiałem po swojemu i z nim się zgadzam, szkoda czasu.
Przeszukiwanie forum po gównianych tytułach tematów będzie doskonałe.
Konia z rzędem temu kto odgadnie po tytule o co biega.
haliaetus lub haliaetos – morski orzeł (bielik), rybołów, od gr. ἁλιαιετος haliaietos – morski orzeł (bielik), rybołów, od ἁλι- hali- – morski, od ἁλς hals, ἁλος halos – morze; αετος aetos – orzeł.

Offline jaworek

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2477
Odp: Ostatnia deska ratunku.
« Odpowiedź #49 dnia: 2023-07-21 | 23:48:34 »
Kocham erystykę, a i upór pytającego godny naśladowania.  ;)
Ja też  ;)

Offline kwita

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3746
  • Jakby kto pytał, herb województwa dolnośląskiego
Odp: Ostatnia deska ratunku.
« Odpowiedź #50 dnia: 2023-07-22 | 07:06:27 »
Gdyby tworca tematu napisał wprost do czego to, po co to , na co to

sory Panowie nie pomyślałem że wyjaśniać na forum stolarzy trzeba do czego klin drewniany służy

Ja wiem do czego służą kliny ale nie mam pojęcia do czego takie dokładne i powtarzalne? Odpowiedzi się nie doczekałem.
Najczęściej kliny używa się przy podłogach, drzwiach i oknach... Ale zacznijmy od tego, że ani otwory pod drzwi i okna nie są idealne oraz ściany. Z tego co używałem i widziałem zawodowców to mają kliny różnej długości i wielkości (celowo) bo często szczelina jest różna. W tej chwili do okien stosują specjalne kliny z tworzywa (stolarka PCV) do podłóg regulowane kliny Bessey.

Dlatego zapytałem do czego tak dokładne kliny...

Online szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2095
Odp: Ostatnia deska ratunku.
« Odpowiedź #51 dnia: 2023-07-22 | 07:50:46 »


 Nie rozmawiamy o wycięciu kilku klinów a kilkuset w ciągu godziny.

To zwykły klin montazowy robiony na zamowienie klienta.
Panowie uważam że należy podziwiać człowieka jak ma wykonać tak trudne zadanie.

Online VelYoda

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6887
  • Aquila Haliaeetus Poloniae
Odp: Ostatnia deska ratunku.
« Odpowiedź #52 dnia: 2023-07-22 | 08:35:25 »
Ale rozmawiamy  też o:
1. Doborze technologii
2. Byciu ustawiaczem procesu produkcyjnego
3. Zjawiskach fizycznych zachodzących podczas obróbki drewna
4. Własnych doświadczeniach
5. Technologiach informacyjnych i przetwarzaniu danych
6. Aspekcie ekonomicznym przedsięwzięcia
 ;D
haliaetus lub haliaetos – morski orzeł (bielik), rybołów, od gr. ἁλιαιετος haliaietos – morski orzeł (bielik), rybołów, od ἁλι- hali- – morski, od ἁλς hals, ἁλος halos – morze; αετος aetos – orzeł.

Offline Mery

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10322
    • sklep www.gizmogaraz.pl
Odp: Ostatnia deska ratunku.
« Odpowiedź #53 dnia: 2023-07-22 | 08:38:19 »
Dlatego zapytałem do czego tak dokładne kliny...
kilka osób zastanawia się do czego, a człowiek w pierwszym wpisie to napisał ;)
kliny nie są mu potrzebne na budowe czy remont tylko do robienia KUMIKO ;)

taśmówka ma przewagę na stołową jeśli chodzi o szybkość cięcia, wysokość cięcia oraz grubość rzazu, ale nie zawsze jeśli chodzi o strate materiału. Trzeba pamiętać że akość powierzchni będzie dużo gorsza po taśmówce niż po stołowej, co za tym idzie trzeba więcej czasy poświęcić na późniejszą obróbkę.

Tom1asz próbuje szukać oszczędności na materiale, czy słusznie ? sam musi sobie odpowiedzieć na to pytanie. Niby oszczędność materiału = się większy zysk. Ale nie do końca tak jest.
Robiąc cokolwiek oszczędności trzeba szukać ogólnie a nie tylko na jednej składowe całości.

Dajmy na to jeśli obojetnie jaki produkt, gotowy kosztuje 100 zł to dajmy na to ;
30 zł materiał
20 zł prądy, narzedzia, amortuzacja maszyn i narzędzi.
50 zł nasz zarobek czyli czas paświęcony na to i zysk. w założeniu niech jest to roboczogodzina

co z tego że zaoszczędzimy 10% materiału ? skoro wydłuży się nam czas pracy o 30% . zaoszczędzisz 3zł a stracisz 15zł więc 12 zł w plecy. Żadna oszczędność !!!!

strata mnateriału jest liczona w koszty, to normalne i musi być uwzględnione w cenie
wymienisz silnik na większy wiecej zapłacisz za prąd, gdzie będzie ta oszczędność ??
Dla przykładu zastanawiasz się nad stratą rzędu kilku % a co powiesz ludziom którzy wykonują dębowe blaty czy schody ?
Robiąc schody dębowe w klasie A czy jak kto woli w I odpadu licze 50%. tak 50%, żeby grubość wyszła 40mm musze mieć tarcice 50mm, na samej grubości trace na struganiu 20% materiału, do tego dochodzą wycięte rdzenie, oflisy z bielą, pęknięcia, ewentualne sęki. i jakby nie patrzeć wychodzi +/- 50% i nie zastanawiam się nad zyskiem materiału w kilku procentach, tak poprostu wychodzi i ta strata jest liczona w cenę końcową wyrobu.
Czy jestem w stanie zejść ze stratą do 0 lub chociaż minimum ? oczywiście, mogę zamówić gotowy materiał, przestrugany, docięty itp. ale cena jego będzie wyższa i w cale na końcu nie da mi oszczędności.

Online dzikyboo

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 636
Odp: Ostatnia deska ratunku.
« Odpowiedź #54 dnia: 2023-07-22 | 08:45:34 »
Przepraszam za tytuł clicbaitowy.
Mam problem z którym walczę od dłuższego czasu.
Tnę kliny i listewki do kumiko więc muszą być równe i powtarzalne. Aby zminimalizować odpad tenę tarcza fi 250 o szerokości (rzaz) 1,8mm i piła pływa. Różnice dochodzą do 0,5mm w zależności od gęstości drewna. Materiał bazowy to świerk suchy około 8%, wysokość ciecia 38mm. Piła stołowa stacjonarna z silnikiem 2.2 kW. Słabiutka ale nie mam siły wiec trzy fazowy odpada. Znalazłem silnik jedno fazowy o mocy 3,7 kW i zastanawiam się czy wymiana poprawi szybkość ciecia i trzymanie potrzebnego wymiaru. Bedę wdzięczy za wszelkie sugestie i pomysły jak to usprawnić.

moja sugestia jest taka :

Jeśli piła pływa więcej niż rzaz grubszej - zmień tarcze na grubszą. Jeśli to że pływa nie stanowi problemu dla klienta (mniemam że tak jest , skoro kupuje te kliny) to w czym problem? Jeśli odrzuca kliny które są o te 0.5mm cieńsze - rób grubsze o 0.5 mm. Koszty zwiększonego zużycia świerka przerzuć na klienta

Moc silnika nie ma tu nic do rzeczy

Ograniczanie odpadu to jak najbardziej słuszna koncepcja, ale są granice których nie przeskoczysz.


Online eror1968

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1404
Odp: Ostatnia deska ratunku.
« Odpowiedź #55 dnia: 2023-07-22 | 09:31:14 »
A nie można zastosować pierścieni usztywniających tarczę?

Online VelYoda

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6887
  • Aquila Haliaeetus Poloniae
Odp: Ostatnia deska ratunku.
« Odpowiedź #56 dnia: 2023-07-22 | 09:46:15 »
Jedyne ok 130pln i jedziesz …

Stabilizator tarczy
haliaetus lub haliaetos – morski orzeł (bielik), rybołów, od gr. ἁλιαιετος haliaietos – morski orzeł (bielik), rybołów, od ἁλι- hali- – morski, od ἁλς hals, ἁλος halos – morze; αετος aetos – orzeł.

Offline tom1asz

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 24
Odp: Ostatnia deska ratunku.
« Odpowiedź #57 dnia: 2023-07-22 | 10:04:12 »
gdzieś wyżej o to dopytywałem. To co znajduje to standardowe o średnicy 30-40 mm a potrzebuje minimum 60mm. Mogę o jakiś namiar prosić.

Offline tom1asz

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 24
Odp: Ostatnia deska ratunku.
« Odpowiedź #58 dnia: 2023-07-22 | 10:25:56 »
Jeśli to że pływa nie stanowi problemu dla klienta (mniemam że tak jest , skoro kupuje te kliny

nie klienta a mnie wkurza jak wymiar skacze. Wy tak nie macie? jak robicie coś i wychodzi nie tak jak byście chcieli? Dla mnie nie ma ze się nie da. Nie Pamiętacie? Jak sie do to się ma. Stare dobre czasy.....

Online VelYoda

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6887
  • Aquila Haliaeetus Poloniae
Odp: Ostatnia deska ratunku.
« Odpowiedź #59 dnia: 2023-07-22 | 10:47:32 »
gdzieś wyżej o to dopytywałem. To co znajduje to standardowe o średnicy 30-40 mm a potrzebuje minimum 60mm. Mogę o jakiś namiar prosić.
Instrukcja jest następująca.
Trzeba skopiować do schowka frazę „stabilizator tarczy” i wkleić w polu wyszukiwania w znanej wyszukiwarce.
Znajdziesz z pewnością różne rozmiary do różnych tarcz. Wybierzesz i tak to co będzie cię interesowało.
Powodzenia.
haliaetus lub haliaetos – morski orzeł (bielik), rybołów, od gr. ἁλιαιετος haliaietos – morski orzeł (bielik), rybołów, od ἁλι- hali- – morski, od ἁλς hals, ἁλος halos – morze; αετος aetos – orzeł.