Kornikowo - Forum stolarskie

Maszyny elektryczne stacjonarne => Piły stołowe => Wątek zaczęty przez: Kajtek w 2024-02-15 | 20:12:37

Tytuł: Wojna Amerykańsko-Chińska na Pacyfiku czyli Laguna kontra holzstar w małym garaż
Wiadomość wysłana przez: Kajtek w 2024-02-15 | 20:12:37
Cześć i czołem wszystkim od kilku miesięcy szukam pilarki. Siedzę dużo a forum i je poczytuje oraz rozpoczynam wątki i pisze prywatne wiadomości do forumowiczów. Dziękuję za pomoc
Temat wiadomo jak zawsze ten sam Dewalt, Makita, Bosch. Co chcę? Na razie majsterkuje ale chciałbym coraz bardziej zagłębiać się w temat stolarski ostatecznie przerobić zestaw kuchenny tak żeby miał fronty z litego drewna oraz jakieś blaty do salonu i kuchni. Z racji tego że co zamówię pilarkę hikoki lub dewalt to przychodzi z krzywym blatem i muszę odsyłać. Uważam że za tą cenę trzech tysięcy powinienem otrzymać prosty blat.
I dla tego zacząłem szukać alternatywy przecież w tej w cenie można dorwać mało używanego chińczyka typu  Holzstar TKS 200 sc 1,1kw ale też na horyzoncie pokazała się Laguna fusion 1 za 5tyś. A no i zapomniałem wspomnieć że zakładany budżet to 2500 zł. I tutaj zaczynam zastanawiać się czy nie powinienem zrobić kroku wstecz i nie wrócić z powrotem do pił budowlanych na przykład używanych. Niedaleko mnie jest BOSCH GTS 10 J 1500zł złotych. Na którym mógłbym nauczyć się pewnie większości technik w małym garażu w którym ma jeszcze parkować samochód. Częściowo odpowiedziałem sobie już na to pytanie i mógłbym nie zakładać tego tematu ale razem z forumowym kolegą doszliśmy do wniosku że lepiej byłoby założyć ten temat dla potomnych pozdro error1968
1. Co lepsze Piła budowlana czy chińska formatówka podobno Holz Star najlepsze z Chińczyków
2. Niewiele jest opinii użytkowników Laguny Fusion 1 po kilku miesiącach użytkowania, najlepiej niech się wypowiedzą ci co ją mają
3. Nie mogłem znaleźć żadnych opinii na temat holdstar PKS 200 Sc też Prosiłbym o opinie użytkowników
4. No i porównanie tych dwóch maszyn czy jest sens ryzykować kupno chińczyka  Czy lepiej dołożyć jeszcze raz tyle, zaznaczam dla majsterkowicza.
5. Część z nas amatorów majsterkowiczów godzi się z tym że Chińczyki są toporne w obsłudze. Pytanie jest czy jesteśmy w stanie osiągnąć dokładność i powtarzalność taką jaką na przykład na Lagunie.
 Na tego typu pytania pewnie próbuję sobie odpowiedzieć większość amatorów pragnących uzyskiwać jakiś konkretniejszych efektów w stolarce - precyzji. Z góry dziękuję za odpowiedzi naprawdę starałem się to jak zwięźlej ująć. Mam nadzieję że przyda się to pozostałym początkującym

Tytuł: Odp: Wojna Amerykańsko-Chińska na Pacyfiku czyli Laguna kontra holzstar w małym garaż
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2024-02-15 | 20:20:21
Może rozważyć jeżeli jeszcze nie ma - zagłebiarkę  dobrej klasy z blatem typu MFT , naprawdę i da się ciąć drewno/deski , sklejkę i płytę  np:da się (zagłebiarką) przeciąć pasek o szerokości 50 mm na dwa paski o o szerokości 24 mm. @fyme (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=44) może zaświadczyć że jest to wykonalne.
Tytuł: Odp: Wojna Amerykańsko-Chińska na Pacyfiku czyli Laguna kontra holzstar w małym garaż
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2024-02-15 | 20:23:07
żeby dokonać trafnego wyboru trzeba przedewszystkim.

Rozważyć wszystkie dostępne opcje,
Zebrać odpowiednie informacje na ich temat, zanalizować konsekwencje każdej z możliwości,
Wziąć pod uwagę swoje cele, wartości i preferencje.
Ważne jest także uwzględnienie kontekstu oraz ewentualnych ograniczeń czy ryzyk.
Wreszcie, warto zaufać intuicji, ale również podjąć decyzję opartą na logicznym myśleniu i rozsądnym podejściu.

a zacząć trzeba od najważniejszego na czym łapie się 99,9% początkujących stolarzy amatorów/hobbystów.
Trzeba zrozumieć podstawy od których należy zacząć i zmienić myślenie
w małym garażu w którym ma jeszcze parkować samochód.
Jeśli Twoja fura nie jest figurką z cukru wcale nie musi parkować w garażu ;)
Tytuł: Odp: Wojna Amerykańsko-Chińska na Pacyfiku czyli Laguna kontra holzstar w małym garaż
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2024-02-15 | 20:25:13
Jeżeli garaż i dla innych "obiektów" to tym bardziej zagłębiarka ze stołem/blatem typu MFT jeszcze na kółkach.
Tytuł: Odp: Wojna Amerykańsko-Chińska na Pacyfiku czyli Laguna kontra holzstar w małym garaż
Wiadomość wysłana przez: Kajtek w 2024-02-15 | 20:29:16
Może rozważyć jeżeli jeszcze nie ma - zagłebiarkę  dobrej klasy z blatem typu MFT , naprawdę i da się ciąć drewno/deski , sklejkę i płytę  np:da się (zagłebiarką) przeciąć pasek o szerokości 50 mm na dwa paski o o szerokości 24 mm. @fyme (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=44) może zaświadczyć że jest to wykonalne.
No niestety pośpieszyłem się kupiłem czarnego Parkside na baterie na którym co prawda bez większego problemu przy pomocy szyn daje się osiągnąć dokładność poniżej jednego milimetra niestety szyn nie da się przymocować ściskami i szyna czasami się rozjeżdża a bateria 4ah starcza na półtora metra cięcia na głębokość 5 cm
Tytuł: Odp: Wojna Amerykańsko-Chińska na Pacyfiku czyli Laguna kontra holzstar w małym garaż
Wiadomość wysłana przez: Kajtek w 2024-02-15 | 20:34:24
żeby dokonać trafnego wyboru trzeba przedewszystkim.

Rozważyć wszystkie dostępne opcje,
Zebrać odpowiednie informacje na ich temat, zanalizować konsekwencje każdej z możliwości,
Wziąć pod uwagę swoje cele, wartości i preferencje.
Ważne jest także uwzględnienie kontekstu oraz ewentualnych ograniczeń czy ryzyk.
Wreszcie, warto zaufać intuicji, ale również podjąć decyzję opartą na logicznym myśleniu i rozsądnym podejściu.

a zacząć trzeba od najważniejszego na czym łapie się 99,9% początkujących stolarzy amatorów/hobbystów.
Trzeba zrozumieć podstawy od których należy zacząć i zmienić myślenie
w małym garażu w którym ma jeszcze parkować samochód.
Jeśli Twoja fura nie jest figurką z cukru wcale nie musi parkować w garażu ;)

Takich ogólnikowych odpowiedzi najbardziej się bałem haha
Zgadzam się z tobą Jeżeli chodzi o samochód. Nie zamierzam go parkować tam na co dzień ale mam taką pracę że wyjeżdżam w delegację i moje auto Stoi pod chmurką dłuższy czas A mogłoby ten czas spędzić w garażu. Teoretycznie nawet Lagunę dałbym radę wbudować w blat by nie przeszkadzała
Tytuł: Odp: Wojna Amerykańsko-Chińska na Pacyfiku czyli Laguna kontra holzstar w małym garaż
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2024-02-15 | 20:35:27
To trzeba kupić szynę lepszej klasy tańsza jest Makita ale chyba trzeba "zepsuć" krawędź ( od przewrotu) w szynie lub trochę zepsuć stopę zagłębiarki lub kupić (drogo) szynę Festool.
A można spróbować sprzedać tego Pa.... i kupić Makitę na 230V .
Tytuł: Odp: Wojna Amerykańsko-Chińska na Pacyfiku czyli Laguna kontra holzstar w małym garaż
Wiadomość wysłana przez: Kajtek w 2024-02-15 | 20:37:34
Jeżeli garaż i dla innych "obiektów" to tym bardziej zagłębiarka ze stołem/blatem typu MFT jeszcze na kółkach.
Tak naprawdę to się nastawiałem na (plan A) pilarkę stołową wmontowaną w stół na kółkach 2m szer znajdujący się na tylnej ścianie garażu i do tego 1m blat nieruchomy bo garaż ma szerokość 3 m
Tytuł: Odp: Wojna Amerykańsko-Chińska na Pacyfiku czyli Laguna kontra holzstar w małym garaż
Wiadomość wysłana przez: Kajtek w 2024-02-15 | 20:42:27
To trzeba kupić szynę lepszej klasy tańsza jest Makita ale chyba trzeba "zepsuć" krawędź ( od przewrotu) w szynie lub trochę zepsuć stopę zagłębiarki lub kupić (drogo) szynę Festool.
A można spróbować sprzedać tego Pa.... i kupić Makitę na 230V .

I dzisiaj tak właśnie myślałem o tym że mógłbym wmontować sobie pilarkę typu Budowlanego w blat nie żadne tammałe formatówki do tego kupić porządną zagłębiarka na kabel
 Cena szyny festool zabija Ale tak jak mówisz kolego lepiej kupić całą maszynę nową mimo że ten Parkside naprawdę jest dokładny
Tytuł: Odp: Wojna Amerykańsko-Chińska na Pacyfiku czyli Laguna kontra holzstar w małym garaż
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2024-02-15 | 20:50:22
Cena szyny festool
Tylko niektórych ale jest światełko - i tam świeci MAKITA. A ten Park.. do cienkich i docinek może się przydać , tym bardziej że nie wiemy co było cięte ( te 1,5 metra) i jaką tarczą (liczba zębów ma znaczenie)
Tytuł: Odp: Wojna Amerykańsko-Chińska na Pacyfiku czyli Laguna kontra holzstar w małym garaż
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2024-02-15 | 21:02:48


Może rozważyć jeżeli jeszcze nie ma - zagłebiarkę  dobrej klasy z blatem typu MFT , naprawdę i da się ciąć drewno/deski , sklejkę i płytę  np:da się (zagłebiarką) przeciąć pasek o szerokości 50 mm na dwa paski o o szerokości 24 mm. @fyme (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=44) może zaświadczyć że jest to wykonalne.

Oczywiście że wykonalne. I nawet nie trzeba specjalnej ekwalibrystyki
Tytuł: Odp: Wojna Amerykańsko-Chińska na Pacyfiku czyli Laguna kontra holzstar w małym garaż
Wiadomość wysłana przez: eror1968 w 2024-02-15 | 23:50:15
@Kajtek, ale Laga 1 kosztuje 6.200,- netto. Skąd Ty 5 tysi wytrzasnąłes?
Tytuł: Odp: Wojna Amerykańsko-Chińska na Pacyfiku czyli Laguna kontra holzstar w małym garaż
Wiadomość wysłana przez: pinkpixel w 2024-02-16 | 00:21:52


Może rozważyć jeżeli jeszcze nie ma - zagłebiarkę  dobrej klasy z blatem typu MFT , naprawdę i da się ciąć drewno/deski , sklejkę i płytę  np:da się (zagłebiarką) przeciąć pasek o szerokości 50 mm na dwa paski o o szerokości 24 mm. @fyme (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=44) może zaświadczyć że jest to wykonalne.

Oczywiście że wykonalne. I nawet nie trzeba specjalnej ekwalibrystyki


wy mi lepiej pokażcie jak to przeciąć na dwa paski po 32mm :)
Tytuł: Odp: Wojna Amerykańsko-Chińska na Pacyfiku czyli Laguna kontra holzstar w małym garaż
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2024-02-16 | 00:59:26
żeby dokonać trafnego wyboru trzeba przedewszystkim.

Rozważyć wszystkie dostępne opcje,
Zebrać odpowiednie informacje na ich temat, zanalizować konsekwencje każdej z możliwości,
Wziąć pod uwagę swoje cele, wartości i preferencje.
Ważne jest także uwzględnienie kontekstu oraz ewentualnych ograniczeń czy ryzyk.
Wreszcie, warto zaufać intuicji, ale również podjąć decyzję opartą na logicznym myśleniu i rozsądnym podejściu.

a zacząć trzeba od najważniejszego na czym łapie się 99,9% początkujących stolarzy amatorów/hobbystów.
Trzeba zrozumieć podstawy od których należy zacząć i zmienić myślenie
Cytat: Kajtek w Wczoraj o 20:12:37
w małym garażu w którym ma jeszcze parkować samochód.
Jeśli Twoja fura nie jest figurką z cukru wcale nie musi parkować w garażu


taaaa x1,5  ;D
Tytuł: Odp: Wojna Amerykańsko-Chińska na Pacyfiku czyli Laguna kontra holzstar w małym garaż
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2024-02-16 | 06:50:06
Jest jeszcze do rozważenia kupno używanej TTS185 bo sprzedający chyba z okolicy zatoki Gdańskiej i może być skłonny do negocjacji być może trzeba będzie kupić nową dobrej klasy tarczę ( 200 zł).
TTS185 ( 68 mm głębokości cięcia) raczej na szynach Makity jeździ a to umożliwi cięcie (jednoosobowo)  dech długości nawet 4 mb. nawet z przekładaniem jednej szyny.
 
https://kornikowo.pl/zaglebiarki-pilarki/sprzedam-zaglebiarke-triton/
Tytuł: Odp: Wojna Amerykańsko-Chińska na Pacyfiku czyli Laguna kontra holzstar w małym garaż
Wiadomość wysłana przez: Kajtek w 2024-02-16 | 11:30:41
@Kajtek (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=6226), ale Laga 1 kosztuje 6.200,- netto. Skąd Ty 5 tysi wytrzasnąłes?

No tak jak mówię– piszę pół roku szukałem piły. Godzin spędzonych na portalach aukcyjnych nie zliczę przeczytanych artykułów, godziny spędzone na forum, filmików na YouTubie setki. I znalazłem ładną sztukę używaną.
Tytuł: Odp: Wojna Amerykańsko-Chińska na Pacyfiku czyli Laguna kontra holzstar w małym garaż
Wiadomość wysłana przez: jpyt w 2024-02-16 | 12:04:43
@Kajtek (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=6226), ale Laga 1 kosztuje 6.200,- netto. Skąd Ty 5 tysi wytrzasnąłes?

No tak jak mówię– piszę pół roku szukałem piły. Godzin spędzonych na portalach aukcyjnych nie zliczę przeczytanych artykułów, godziny spędzone na forum, filmików na YouTubie setki. I znalazłem ładną sztukę używaną.
To nie zastanawiaj się i bierz jak masz opcję z taką ceną.
Piła budowlana choćby nie wiem jaka była ma się nijak do Fusiona.
Wiem co mówię bo pod dwóch budowlankach (w tym dość dobrej Hikoki C10RJ) przesiadłem się na jesień na Lagunę.
Tytuł: Odp: Wojna Amerykańsko-Chińska na Pacyfiku czyli Laguna kontra holzstar w małym garaż
Wiadomość wysłana przez: eror1968 w 2024-02-16 | 14:42:16
Dokładnie tak, bo ja Ci ja sprzątnę sprzed nosa.
Tytuł: Odp: Wojna Amerykańsko-Chińska na Pacyfiku czyli Laguna kontra holzstar w małym garaż
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2024-02-16 | 15:44:49
@Kajtek, ale Laga 1 kosztuje 6.200,- netto. Skąd Ty 5 tysi wytrzasnąłes?

nowa jest za 5570 netto, tylko pytanie czy dostępna
https://wolsen.pl/produkt/fusion-1-pila-tarczowa-stolowa-formatowa-laguna/
Tytuł: Odp: Wojna Amerykańsko-Chińska na Pacyfiku czyli Laguna kontra holzstar w małym garaż
Wiadomość wysłana przez: Kajtek w 2024-02-17 | 20:23:50
Tak jest panowie za kilka dni po nią jadę
Tytuł: Odp: Wojna Amerykańsko-Chińska na Pacyfiku czyli Laguna kontra holzstar w małym garaż
Wiadomość wysłana przez: eror1968 w 2024-02-18 | 13:26:28
Brawo Ty, czekamy na relację czy, według ciebie, warto dopłacać do, np. DW albo w drugą stronę do L2, L3
Tytuł: Odp: Wojna Amerykańsko-Chińska na Pacyfiku czyli Laguna kontra holzstar w małym garaż
Wiadomość wysłana przez: Kajtek w 2024-02-28 | 10:52:43
Laguna kupiona, przywieziona, kilka dni stała bo ociągałem się z jej złożeniem wiedząc że czeka mnie regulacją. Za co nie chciało mi się zabierać bo wiedziałem że będzie to męczarnia. No i tutaj pierwsze zaskoczenie wszystko jest tak fajnie zrobione że nie potrzeba 10 osób które będą coś przytrzymywać tylko wszystko można wykonać samemu oprócz oczywiście przeniesienia głównego elementu z żeliwnym blatem. Maszyna składa się super ale Instrukcja jest totalnie beznadziejna w zasadzie w ogóle mi nie pomogła. Na szczęście zrobiłem jedno i jedyne zdjęcie u sprzedającego pasu tylnego do którego między innymi jest przymocowywany dodatkowy blat odbiorczy. Chodzi o dwa kątowniki jeden płaskownik i kolejny metalowy profil z dwoma kątami i kolejność ich mocowania w instrukcji były tylko trzy profile a w rzeczywistości są cztery nawet długość śrub się nie zgadzała z tą co jest w instrukcji. Wygląda to tak jakby instrukcja dotyczyła wszystkich modeli na raz.  Maszyna wygląda naprawdę porządnie. Na razie jej jeszcze nie używam ponieważ muszę przerobić reme na 230i podłączyć odkurzacz co zamierzam dzisiaj zrobić
W związku z tym że nie planowałem kupować takiej maszyny. Kupiłem odkurzacz zamiast odciągu A z budowy maszyny ( masę szparą w obudowie, plastikowy kołnierz otaczający tarcze pod blatem jest jak osłona w szlifierce kątowe.) W związku z czym spodziewam się że mój odkurzacz nie będzie dawał rady a i odciąg pewnie by się rewelacyjnie nie spisywał. Wybaczcie mi jak coś się za bardzo nie klei w tekście ale na szybko to pisałem(http://)
Tytuł: Odp: Wojna Amerykańsko-Chińska na Pacyfiku czyli Laguna kontra holzstar w małym garaż
Wiadomość wysłana przez: jpyt w 2024-02-28 | 11:04:47
Odkurzacz nic nie da, ale odciąg radzi sobie całkiem nieźle.
Tytuł: Odp: Wojna Amerykańsko-Chińska na Pacyfiku czyli Laguna kontra holzstar w małym garaż
Wiadomość wysłana przez: Kajtek w 2024-03-16 | 09:10:06
No to tak pobawiłem się piłą dobre dwa tygodnie mam kiepską tarczę bo oryginalną do cięcia w poprzek i cmt do cięcia wzdłużnego z czego cmt jest mocno uszkodzona bo wiele zębów jest nadkruszonych ale na razie wykonuję tylko stolarkę warsztatową więc mi to kompletnie nie przeszkadza. Jak dla takiego amatora jak ja dokładność jest rewelacyjna. Co do odciągu nie wiem jak mówi instrukcja bo w sumie nie patrzałem ale Poprzedni właściciel Piły miał zamontowane wyjście odciągowe w odwrotny sposób niż mam zrobione to ja po pewnych testach. Mianowicie Chodzi mi o ten czarny rozgałęźnik ze strony zewnętrznej mamy podpięcie na rurę setkę a z drugiej strony mamy rozgałęzienie na trzy kierunki czyli odciąg znad tarczy z pod tarczy oraz trzecia dodatkowe, dziurka która odciąga trociny z komory (podstawy, skrzyni,obudowy) piły jeżeli obrócimy sobie ten rozgałęźnik tak że ta dodatkowa dziurka będzie na dole to przez tą dziurkę elegancko będzie nam wyciągało wióry z wnętrza obudowy i nie będą one się tam gromadziły. U mnie bardzo szybko utworzyły 2 cm warstwę na całym dnie . Po obróceniu tej końcówki O której mówię problem prawie całkowicie został rozwiązany. Aktualnie jestem w delegacji ale jak wrócę to zrobię dodatkowo zdjęcia
Tytuł: Odp: Wojna Amerykańsko-Chińska na Pacyfiku czyli Laguna kontra holzstar w małym garaż
Wiadomość wysłana przez: Kajtek w 2024-03-16 | 09:17:11
A no i co jeszcze ważne odkurzacz Parkside wersja 30 litrowa z kontaktem razem z piłą Laguna 1 chodzą na bezpieczniku 10 A topikowym już jeden mi się przypalił ale dopiero po dłuższym czasie Piły nie mam bezpośrednio podłączonej do odkurzacza bo sądzę że szybko przepalił by się te przewodziki w odkurzaczu. W każdym razie ta informacja może się komuś przydać. Nie wiem jak inne odkurzacze ale ten Parkside tylko pod piłą mam go odpalonego na maksymalne obroty naprawdę daje radę wciąga jakieś 70% wiórów albo i lepiej. Z tym że mam go przerobionego i na całym układzie odciągowym maksymalne przewężenie to 45 mm.