Kornikowo - Forum stolarskie

Maszyny elektryczne stacjonarne => Piły stołowe => Wątek zaczęty przez: mam duże...EGO w 2023-10-30 | 17:34:06

Tytuł: wybor pily do kwoty 3000pln
Wiadomość wysłana przez: mam duże...EGO w 2023-10-30 | 17:34:06
witajcie zacni Mistrzowie.Poszukuje  piły stołowej do amatorskiego zastosowania do  warsztatu w kwocie max 3000 pln.Głownie bedzie słuzyla  do pracy z płyta meblowa.Moze ktos mial podobny dylemat?ps.
Tytuł: Odp: wybor pily do kwoty 3000pln
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2023-10-30 | 18:48:55
do3tysi to jedynie budowlane typu makita, dewalt, hikoki, bosch itp.
niestety żadna z nich nie da Ci nawet tyci tyci jakości cięcia płyty meblowej. W tej cenie to zagłębiarka będzie lepiej cieła jakościowo.

do amatorskiego zastosowania

amatorsko to dużo płyty raczej nie potrzebujesz, może lepiej zamówić w hurtowni gotowe formatki, ładnie docięte, oklejone
Tytuł: Odp: wybor pily do kwoty 3000pln
Wiadomość wysłana przez: grapess w 2023-10-31 | 07:33:30
do3tysi to jedynie budowlane typu makita, dewalt, hikoki, bosch itp.
niestety żadna z nich nie da Ci nawet tyci tyci jakości cięcia płyty meblowej.
Czy może ktoś mi wyjaśnić dlaczego na wyżej wymienionych maszynach budowlanych nie da się uzyskać jakości cięcia płyty meblowej?
Czy to za małe obroty? Za duże luzy? Za mała moc? Tarczę rozumiem, że da się włożyć taką samą jak w tych drogich.
Wszędzie widzę stwierdzenia, że tak jest, że te tańsze nie dają rady. Ale mnie ciekawi dlaczego?
Tytuł: Odp: wybor pily do kwoty 3000pln
Wiadomość wysłana przez: Teekno w 2023-10-31 | 07:59:10
A choćby i dlatego, że nie jesteś w stanie utrzymać kąta prostego między tarczą a blatem - agregat się rusza i na nic się zdaje regulowanie bo nie ma powtarzalności, wkładka jest niżej niż blat, przykładnica np. DWE7492 pomimo regulacji zmienia położenie względem blatu i piły. Wszystko to owszem można ustawić ale tak naprawdę co każde cięcie musisz sprawdzać ustawienia, coś poprawiać. Nie ma powtarzalności cięcia dlatego, że przykładowo wspomniana wcześniej pilarka chodzi jakby cięła z udarem.

Ogólnie to polecam używać szukajki. Na forum jest dziesiątki tematów na ten temat.
Tytuł: Odp: wybor pily do kwoty 3000pln
Wiadomość wysłana przez: piotr.pzn w 2023-10-31 | 08:45:51
Wszędzie widzę stwierdzenia, że tak jest, że te tańsze nie dają rady. Ale mnie ciekawi dlaczego?
Z kilku powodów. Z najważniejszych to:
Standardowy arkusz płyty meblowej ma rozmiar  2800x2070mm, a standardowa pilarka budowlana ma pole robocze na max kilkadziesiąt cm. Do tego, pilarki przeznaczone do cięcia płyty są wyposażone w podcinak. Podcinak na lewych obrotach wstępnie nacina warstwę laminatu na płycie, żeby główna tarcza nie rozszarpywała laminatu. Do płyty bardzo przydaje się też wózek z przykładnicą poprzeczną.
Płyta ma mniejszą tolerancję na błędy przy cięciu. Źle utniesz (ty lub pilarka) i formatka najczęściej do wyrzucenia. Przy drewnie jest o tyle łatwiej, że zawsze możesz poprawić po pilarce - coś przeszlifujesz, dostrugasz, dokleisz.

Dlatego tak jak Mery wyżej napisał, w garażowych warunkach z płytą dużo lepiej sobie poradzi przyzwoita zagłębiarka. Zaglebiarką można np  pierwsze cięcie zrobić na minimalnej głębokości jadąc w tył, w ten sposób robiąc dokładnie to co zrobiłby podcinak. Do zaglebiarki dokupujesz szynę, tarczę do laminatu i kątownik od microba i mieścisz się w budżecie lub go lekko przekraczasz.
Tytuł: Odp: wybor pily do kwoty 3000pln
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2023-10-31 | 08:54:34
są to piły bez wózka który jeździ przy samej tarczy, więc płyta nie leży tylko jest przesuwana po blacie, rysuje się od szorowania, a płyta to nie drewno że po obróbce przeszlifujesz,
kolejna rzecz że płyta pokryta jest laminatem, który jest twardy ale też bardzo kruchy, nawet z najlepszą tarczą bez podcinaka będziesz miał wyrwania. Są kombinacje np. można taśmą malarską obkleić miejsce cięcia, stosować wkadki zero, albo poprostu ciąć z np 2mm zapasem a później krawędź wyrównać frezem lub na strugarce. Ale czy te kombinacje są warte tego ?
Sam czasem tak zrobię jak potrzebuję dociąć ze dwie półki raz w roku z paździocha. przy dwóch półkach nie warto mi jeździć, zamawiać, odbierać itp, szkoda czasu . Ale jakbym miał robić całą szafkę to już zamawiam z hurtowni bo szkoda pi***olenia a efekt będzie lepszy z hurtowni.
Kolejne rzecz, skąd weźmiesz płytę ? kupisz w hurtowni ? będzie woził cały arkusz ? tak żeby nie uszkodzić?  to chyba lepiej kilka mniejszych formatek przewieź gotowych.
Kolejna sprawa krawędzie w jaki sposób chcesz oklejać ? klej kontaktowy i ręczna dłubanina ? marketowa okleina z klejem i żelazko ? wiec pi***olenia niż to warte.
Tytuł: Odp: wybor pily do kwoty 3000pln
Wiadomość wysłana przez: Koenig w 2023-10-31 | 08:58:22
a później krawędź wyrównać frezem lub na strugarce

Można płytę meblową strugać??? Bez wyrwań?? Powiem szczerze, że nie przyszłoby mi to do głowy, ale w końcu człowiek całe życie się uczy :D
Tytuł: Odp: wybor pily do kwoty 3000pln
Wiadomość wysłana przez: piotr.pzn w 2023-10-31 | 09:24:07



Można płytę meblową strugać?

Wszystko można, nie wszystko wypada :)
Tytuł: Odp: wybor pily do kwoty 3000pln
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2023-10-31 | 09:28:55
Mdf się ładnie struga.
Tytuł: Odp: wybor pily do kwoty 3000pln
Wiadomość wysłana przez: PanŁyżwa w 2023-10-31 | 09:33:03
Mdf się ładnie struga.
Odrazu z palcami? :D
Tytuł: Odp: wybor pily do kwoty 3000pln
Wiadomość wysłana przez: piotr.pzn w 2023-10-31 | 09:33:16


A jeszcze tak mnie naszło:

agregat się rusza i na nic się zdaje regulowanie bo nie ma powtarzalności, wkładka jest niżej niż blat, przykładnica np. DWE7492 pomimo regulacji zmienia położenie względem blatu i piły. Wszystko to owszem można ustawić ale tak naprawdę co każde cięcie musisz sprawdzać ustawienia, coś poprawiać. Nie ma powtarzalności cięcia dlatego, że przykładowo wspomniana wcześniej pilarka chodzi jakby cięła z udarem.

"Proszę pana, są to najlepsze rozwiązania dostępne w tej klasie cenowej" :D
Tytuł: Odp: wybor pily do kwoty 3000pln
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2023-10-31 | 09:36:03
@PanŁyżwa (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=5442) krawędzie płyty. I gładkie jak pupcia.

Wióra wyrywa.
Tytuł: Odp: wybor pily do kwoty 3000pln
Wiadomość wysłana przez: PanŁyżwa w 2023-10-31 | 09:39:13
Jakoś sceptycznie podchodzę do pomysłu, zwłaszcza, że w instrukcji strugarki mam napisane żeby nie robić tego tez umiejętności wytarcia du*y łokciem.
Tytuł: Odp: wybor pily do kwoty 3000pln
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2023-10-31 | 09:49:32
Ty sceptyczny?  ;D
Tytuł: Odp: wybor pily do kwoty 3000pln
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2023-10-31 | 19:06:28
ja za każdym razem strugam wióra po cięciu , krawedź idealna, kiedyś wpadł do mnie kolega, zawodowy stolarz, robił na występach i bliżej miał do mnie podjechać podciąć płytę niż do siebie na formatówke, mówi ch*j tnij, wyrwania dam od dołu ;D
uciąłem z 2mm zapasam, później odpalam hammera i dwa przejazdy po 1mm, złapał się za głowe, i mówi że pierwszy raz od 20 lat w zawodzie widział takie cuś  ;D jak spojrzał na krawedź to mówi że jego hurtownia gorzej tnie i sam nie wierzy w to co widzi, mina jego bez cenna ;D
Tytuł: Odp: wybor pily do kwoty 3000pln
Wiadomość wysłana przez: piotr.pzn w 2023-10-31 | 19:44:45
Mery, a zwyczajnie nie szkoda ci nożyków w strugarce na takie akcje? Laminat to jednak twarda zaraza emoji848
Tytuł: Odp: wybor pily do kwoty 3000pln
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2023-10-31 | 19:59:15
dwa razy w roku sie trafi to ch*j, bardziej mi szkoda czasu na pi***zielenie
Tytuł: Odp: wybor pily do kwoty 3000pln
Wiadomość wysłana przez: wiewioor7 w 2023-10-31 | 20:14:28
A ja tam Ciąłem plyty na dewalcie, idzie ogarnąć, ale strasznie dlugo schodzi i jakości to raczej nie ma (choć z jedej strony nawet ładnie), można bawić się w podcinak, ale czasu jeszcze więcej.
Robiłem zabudowę w garażu, miałem duże oklejone płyty z demontażu, więc kombinowałem u siebie.
Ciąć płytę na korpusy zeszło mi kilka godzin, ustawianie wymiarow, sprawdzanie itd, a za cięcie całej płyty w hurtowni biorą u mnie 25 zł, więc raczej średnio się opłaca.
Kuzyn nie dawno za dotację kupił formatówkę i okleiniarkę, i tak nie tnie płyt u siebie tylko zleca, a korzysta tylko na jakieś poprawki i docinki
Tytuł: Odp: wybor pily do kwoty 3000pln
Wiadomość wysłana przez: piotr.pzn w 2023-10-31 | 20:16:48
dwa razy w roku sie trafi to ch*j, bardziej mi szkoda czasu na pi***zielenie
I ja to szanuję :D
Tytuł: Odp: wybor pily do kwoty 3000pln
Wiadomość wysłana przez: truszczyk w 2023-10-31 | 20:35:35
Na spirali nie próbowałem Wióra.  Na EB  nie było rewelacji.

Strugarką ręczną lepszy efekt był.
Tytuł: Odp: wybor pily do kwoty 3000pln
Wiadomość wysłana przez: jasiop w 2023-11-01 | 11:30:21
Głownie bedzie słuzyla  do pracy z płyta meblowa.Moze ktos mial podobny dylemat?ps.
Zagłębiarka ...
Np Makita za 1 700 zł
Tytuł: Odp: wybor pily do kwoty 3000pln
Wiadomość wysłana przez: monochromatyczna_inflacja w 2023-11-02 | 11:14:26
Ostatnio kupiłem sobie taką tarczę https://allegro.pl/oferta/pila-freud-250x30-do-ciecia-plyty-bez-podcinaka-9756725029 to mojego dewalt'a.
Jak zrobiłem cięcie to zdębiałem! Mimo tego, że ciąłem na fabrycznej wkładce to ni cholery nie byłem w stanie stwierdzić gdzie jest góra a gdzie dół cięcia. Na początku byłem sceptyczny ale przyznaję że FREUD zna się na robocie.
Tytuł: Odp: wybor pily do kwoty 3000pln
Wiadomość wysłana przez: Majsterklepka w 2023-11-02 | 13:07:34
cześć

A co sądzicie o Makita 2704?
Tytuł: Odp: wybor pily do kwoty 3000pln
Wiadomość wysłana przez: KrisssK w 2023-11-02 | 13:48:21
Ja sądzę, że nie mieści się w budżecie... :)