Kornikowo - Forum stolarskie
Płyty meblowe/stolarskie/itd => Płyty meblowe => Wątek zaczęty przez: RobsonX9 w 2018-07-27 | 22:56:47
-
Witam, zrobiłem sobie stół warsztatowy na blat wybrałem sklejkę 2x 10mm. 800x1600mm
Czym mogę ją zabezpieczyć ? Lakierem ? Woskiem? Impregnatem?
Może nie malować jej ...
-
Olej ?
-
Jakiej firmy np?
-
lakier bezbarwny poli np. cos z hartzlacka o podwyzszonej wytrzymalosci mechanicznej
-
Robson a może daj na nią najtańsze panele podłogowe
-
Panele to też nie głupi pomysł.
-
Sklejke pomalowałem lakierem wodnym vidaron 3:1 z wodą
A blaty w warsztacie wykonałem ze sklejki szalunkowej której nie trzeba zabezpieczać.
-
A po co rozrabiales lakier z woda?
-
bo mogl!
-
Stary wątek ale spróbuję go odświeżyć. Blat sosnowy, który nie będzie miał styczności z żywnością więc "wolna amerykanka". Chcę go zabezpieczyć przed wilgocią i uszkodzeniami mechanicznymi, na tyle ile jest to możliwe przy miękkim drewnie. Plan jest taki: sam olej twardy, bezbarwny na pierwsze warstwy (by blat go wchłonął jak najgłębiej i jak najwięcej) a warstwa wykończająca (tworząca powłokę ochronną) to olejo-wosk twardy do parkietu. Oba specyfiki firmy Borma. Czy takie rozwiązanie tzn: olej+olejo-wosk jest do przyjęcia, czy będzie to przerost formy nad treścią a efekt będzie identyczny jak po zastosowaniu samego twardego olejo-wosku?
-
zaden wosk i zadel olej nie zrobi ci trwalej powierzchni. dodatkowo trzeba pamietac o regularnej konserwacji.
niestety lakier to jedyna mozliwosc zabezpieczenia na stale. w momencie uszkodzen mechanicznych typu je***iecie mlotkiem oczyszczasz slad i nadlewasz lakieru. szlif i jesli wymagane to polerka.
znow uzytkujesz.
jesli porysowany lakier to polerka albo delikatny szlif mimosrodowka lub jesli sa to drobne zarysowania pasta cut do na polerke, potem medium i konczysz finishowka.
czyscisz antysilikonem na koniec i uzytkujesz.
na matowych lakierach najmniej widac syfy i ryski.
pi***olenie o szopenie ze sa teraz takie olejowoski i inne ekogowniane cuda mija sie z celem, juz raz z kolega z forum ktory sie ze mna draznil mocno w tej sprawie sam przyznal ze te olejowoski to nic innego jak mietkie jak fujara po spuscie lakiery. a przynajmniej taki ich sklad.
ja jestem pi***olniety i lubie zrobic jakas tam ochrone na lata.
jakby olejowoski takie zaje**ste byly to by w samochodowce ich uzywali zamiast ku**a lakierow i kazdy by se w chaupie nalozyl i mial te 20 lat spokoju. tak raczej chyba nie jest.
a z tego co wiem dobre woski na np. karoserie i tak musza byc raz na miesiac odnawiane wiec psu w kakao taka ch*jowa robota.
w drewnie jest dokladnie tak samo.
ja blaty napi***alam lakierami, mialem kilka takich sytuacji ze dalej sie w ch*ja podejsc i zgodzilem sie na takie rozwiazanie bo baba prawie sie rozplakala potem tego zalowalem jak za 2 tygodnie ckliwym glosikiem oznajmila ze blat sie spi***olil bo sie jej sok wylal i go nie starli od razu.
ja jestem zbyt wygodnym czlowiekiem zeby takie rzeczy od********c u siebie czy u klientow.
od tego czasu co powiedzialem dosc z woskami i lakierami to nie mam zadnych telefonow od idiotow.
oliwa to na deski do krojenia i miski, a wosk na szofke nocna i to koniec takich mozliwosci.
wszyscy slodko pieprza ze nie maja mozliwosci bo kompresorow i pistoletow nie macie a nikt nie bierze nawet pod uwage ze mozna pedzlem, walkiem, itp.
jak rozpuszczalnikowe lakiery wam smierdza to wez ku**a jeden z drugim wodne ale na kilka razy... oczywiscie jest pi***olenia ale efeke na dluzej niz 2 osrane tygodnie.
ja polecam rozpuszczalnikowe bo sa duzo lepsze od tych gdzie nosnikiem jest woda. technologia odparowywania tez jest inna. polecam... jednak uszanuje jak zwykle patenty z olejami, woskami i sranie sie w ceratki, obrusiki i podkladki pod talerzyki podczas obiadu ;D
ja jestem leniwym sukinkotem i wale w lakierze... wy nie musicie byc tak leniwi i mozecie raz na miecha albo raz na 3 miechy napieprzac tymi woskami, olejami caly blat ;D ;D
-
Qiub ale żeś się człowieku rozsierdził :o
Jako, że jest to mój pierwszy wytwór drewniany chciałem poznać różne zdania na temat chemii do jego zabezpieczenia. Olej, olejo-wosk pojawia się w wielu wątkach jako jedna z metod, lakier raczej rzadziej.
Teraz nie wiem, czy dopytywać więcej, jak to taki drażliwy temat ;)
Spróbuję, ale proszę bez nerwów ;D
Qiub co myślisz o lakierach Borma: poliuretanowo-akrylowy, nitro i który byś polecił do max zabezpieczenia powierzchni.
1. Może jest coś lepszego w normalnych pieniążkach ?
2. Czy taka powierzchnia z lakieru jest na tyle elastyczna, że nie będą się robić "pajęczynki", nie będzie pękać i czy mogę ją aplikować z pędzla lub wałka ?
3.Czy pod lakier kładzie się dodatkowo jakąś chemia (olej, wosk itp), czy tylko sam lakier na wyszlifowaną powierzchnię ?
Jakieś inne rady ?
-
Qiub co myślisz o lakierach Borma: poliuretanowo-akrylowy, nitro i który byś polecił do max zabezpieczenia powierzchni.
Dobrze trafiłeś, Qiub o lakierach powie Ci wszystko, tylko nie wiem czy ich po tym nie znienawidzisz ;D
2. Czy taka powierzchnia z lakieru jest na tyle elastyczna, że nie będą się robić "pajęczynki", nie będzie pękać i czy mogę ją aplikować z pędzla lub wałka ?
Jeśli drewno będzie odpowiednio suche to nie pracuje aż tak bardzo żeby lakier pękał
Większość lakierów możesz nanosić pędzlem lub wałkiem bez problemu
3.Czy pod lakier kładzie się dodatkowo jakąś chemia (olej, wosk itp), czy tylko sam lakier na wyszlifowaną powierzchnię ?
Zazwyczaj tak, są oczywiście lakiery na rynku gdzie producent twierdzi że bezpośrednio na drewno się je kładzie, ale wtedy piszą np, że trzeba pierwszą warstwę rozrobić z rozpuszczalnikiem , chodzi o to żeby odciąć chłonność drewna, czyli nivy nie potrzebujesz innego środka ale rozrzedzonym trzeba "zagruntować"
Najczęściej jednak używa się izolantu do drewna, płyt mdf itp
poczytaj sobie o nim, np. tutaj ;) Twój ulubiony autor napisał z czym się to je :P
https://kornikowo.pl/lakiery/co-to-jest-i-jak-stosowac-izolant-do-drewna/
-
@Qiub (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=6) jest ortodoksyjnym lakier mistrzem, wiedzę i doświadczenie ma i nie lubi sobie utrudniać życia.
Podzielam jego wierność do lakierów (do wewnątrz), w domu mialem 30 letnią boazerie i schody pociągnięte takim "śmierdzielem" i nic, a nic się nie działo, ta łatwość mycia i czyszczenia ;) avee
-
Z racji mojego zerowego doświadczenia nie jestem wrogo nastawiony ani do lakierów ani do olejów lub olejo-wosków, jestem za to zwolennikiem dobrze wykonanej, trwałej powierzchni. Od czegoś muszę zacząć i czegoś użyć by zakończyć robotę i osiągnąć zamierzony efekt. Dla tego spamuję ten wątek i próbuję wyciągnąć od Was jakieś konkrety.
-
eeeeee Idę się napić. jutro wam odpisze.
-
Nie kwestia ze lakiery dobre a reszta zle tylko odpowiedniego zabezpieczenia blatow.
Woski i oliwy nie nadaja sie na normalne uzytkowanie niestety. Slyszalem juz rozne brednie i widzialem rozne rzeczy.
Nikt o zdrowych zmyslach na blat w jadalni czy tam kuchni nie daje obrusikow, cerat czy innego dziadostwa. Taka smutna prawda.
Dobry lakier zabezpiecza przed niebezpieczenstwami typu rozlanie, np. sokow.
Jak pisalem juz mialem kilka sytauacji w swoim zyciu ze klienci mi jeczeli ze cos im sie rozlalo ze dzieciaki porysowaly drewno, itp
Woski i oleje daje sie na powierzchnie gdzie nie jest wymagana stabilna ochrona i gdzie mozna konserwowac w latwy sposob.
Co do lakierow na zewnatrz. Kilka lat temu zaczalem stosowac lakiery z UV na potege rowniez do srodka bo kupowalem wieksze ilosci i nie bylo sensu zmieniac an te do srodka i na zewnatrz.
O kilku lat nie widze pekniec, schodzenia platami i problemow z tym ze cos sie dzieje. Sam mam u siebie na balkonie i tarasie kilka rzeczy z drewna robini, debu oraz igly polakierowane. Wali na to snieg, deszcz i slonce bo akurat na poludniowej stonie. Nic sie ku**a nie dzieje z tym. A uzytkowane sa w lecie dosc intensywnie.
Na zime zostaja bo jestem leniwy i nie chce mi sie znosic wazacych po 30kg gratow cholera wie gdzie.
Oczywiscie uprzedze wasze pytania i glupie stwierdzenia. Zarzucone lakiery z duzo odpornosciana na UV w tym warunki zewnetrzne. Np Pollak Klar S albo Pollak P11 PU.
Nic sie nie rozwala, nic nie rozchodzi, nic nie odlazi i nic nie pi***oli.
Ale to syntetyki a wodnymi nie maluje. Nie uzywam lakierow marketowych ani detalicznych.
Po prostu nie lubie chodzic i smarowac olejami i woskami co jakis czas mebelkow i stad lakiery.
Nie widze tez sensu paprania sie w jadalni czy kuchni co rok w szlify i nakladanie oliw czy woskow.
Nadmienie takze sa sa lakiery ktore pieknie imituja wosk na drewnie. Jestem w stanie sie zalozyc ze najwieksze przech*je po nalozeniu odpowiednio lakieru nie beda mogli poznac czy to lakier czy wosk.
Lakier dla mnie tez spelnia funkcje wizualne. Moge polozyc izolanty dedykowane na np. 2 do 3 warstw ktore calkowicie odetna lakier koncowy od wlokien i tym samym nakladajac bezbarwny nie wyciagne glebi kolorostycznyj szczegolnie na owocowkach.
Jesli chce wyciagnac glebie nie uzywam izolantow tylko pryskam na cienko kolejno warstwy koncowego lakieru ktory wydobedzie piekna glebie kolorystyczna.
Po zamknieciu lakierem drewno juz nie oddycha, nie przyjmuje wilgoci ale i tez nie oddaje. Czyli nie ma mozliwosci pekania, rozchodzenia sie, pracy materialu.
Masz to z woskiem? Masz to z olejem? No nie bardzo!
I to wlasnie przemawia za tym zebym tego uzywal gdzie uznam to za stosowne, co jednak nie zmienia faktu ze nad lakierem schodzi znacznie wiecej czasu niz na nalozeniu po prostu wosku czy oliwy.
Takie sa fakty...
-
Mówisz, że na zewnątrz też lakier?
Jakoś się boję tych lakierów i lakierobejc, widziałem nie raz popękane, odparzone, tylko pewnie to były typowo detaliczne/marketowe.
Do typowej ogrodówki też się nada, donice, pergole itp, czy lepiej impregnatem jakimś pociągnąć. Pasowałoby malować przed złożeniem, bo niektóre rzeczy na zewnątrz są robione z boazerii i jak się zsycha to widać niedomalowane.
-
Ja podzielam zdanie Qiuba.
Teraz drewno jest modne. Wiele osób chce mieć je w domu. Tylko nie bardzo rozumie, że trzeba o to dbać. Ze jak to zapłciłam 5000zł i sie porysowało? Plama jest? No nie ...
Więc ja lakieruje. Mogą sobie lać wódę, soki i inne tam wynalazki i nic nie wsiąka i nie niszczy drewna.
Lakiery są różne. Najważniejsze to stosować się do karty technicznej. Jak piszą, że można bez podkładu to można bez. Jak piszą, że ma być podkład to ma być.
Najlepsze ananasy to są na grupach na fb co piszą że pod lakier to kapon ma być. No kur.... Durnie.
Ja używam poliakrylu kemichal albo heidelber. Są to lakiery bezpodkładowe, wielowarstwowe. Oczywiście można dać pod lakier izolant bo producent ma coś takiego w ofercie. Nie jest to jednak potrzebne i ja nie używam.
Aplikacja łatwa z pędzla. Kupisz w necie litr za około 60-70zł juz z utwardzaczem. DO tego rozpuszczalnik i możesz się bawić.
Pamiętaj o masce. Zdrowie jest jedno.
-
Qiub ,
Krótko i na temat ;)
Pistolet , wałek czy pędzel która metoda najlepsza ?
Jakie lakiery polecasz pod pistolet
1. wygląd naturalny
2. wydobycie wzoru i koloru drewna
I tak poza konkursem mały dylemat jak zabezpieczyć ul lakierem ?
o ile od zewnątrz mogę dać prawie wszystko o tyle od środka musi być raczej "czysta natura" ...
Ps. i czy warto stosować wszelkiej maści marketowe "okrętówki". Rzeczywiście po niej drewno na zewnątrz jest bezpieczne na lata ?
-
Ps. i czy warto stosować wszelkiej maści marketowe "okrętówki". Rzeczywiście po niej drewno na zewnątrz jest bezpieczne na lata ?
Moim zdaniem nie warto. Kwietniki, które pomalowałem rok temu marketowym Drewnochronem jachtowym, po jednym sezonie ekspozycji na warunki pogodowe jest do poprawy - drewno pod nim w wielu miejscach paskudnie zczerniało.