Autor Wątek: Narzynka i gwintownik do drewna  (Przeczytany 18596 razy)

Offline krit6

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 558
Narzynka i gwintownik do drewna
« dnia: 2018-07-25 | 22:07:45 »
Ostatnimi czasy wypłynął na forum temat gwintowania drewna: https://kornikowo.pl/strugi/kerfing-plane-narznica-regulowana/15/
W związku z tym, że na naszym forum nikt jeszcze nie robił takiego sprzętu, postanowiłem przetrzeć szlak i zbudować amatorską konstrukcję narzynki i gwintownika. Nigdy jeszcze nie miałem w ręce takiego narzędzia, wiem że niektórzy z Was posiadają takie cuda, więc liczę na Waszą pomoc. Budowa  będzie przebiegać etapami, a więc najpierw obgadamy sprawy techniczne teoretycznie, następnie zbuduję nóż do narzynki, gdyż zakup oryginalnego noża n.p ze sklepu to ostateczność, jeśli nie uda się zrobić działającego prototypu, a następnie zamknę nóż w drewnianej skrzynce-obudowie narzynki. Jako gwintownika będę używał śruby metalowej zakupionej na złomie lub w sklepie, którą odpowiednio przemienię w gwintownik.
Całą konstrukcję urządzenia zapożyczę ze strony : https://diegodeassis.wordpress.com/2011/02/12/roscas-de-madeira/
Jednak nie rozumiem ani w ząb po portugalsku, więc bazował będę na rysunkach i na wyczuciu.
Co z tego wyjdzie? -zobaczymy. Być może uda się zbudować narzędzie, którego cena jest znaczna i wiele osób na nie nie stać,  lub chcących sprawdzić swoje zdolności manualne coś na tym skorzystają.

Offline M.ChObi

  • Moderator Globalny
  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 7868
Odp: Narzynka i gwintownik do drewna
« Odpowiedź #1 dnia: 2018-07-25 | 22:10:43 »
Trzymam Kciuki
Nie jestem jak Fyme , ja nie spamuję , piszę tylko małowartościowe posty w znacznych ilościach .

Offline krit6

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 558
Odp: Narzynka i gwintownik do drewna
« Odpowiedź #2 dnia: 2018-07-25 | 22:56:07 »
Dzięki Obi, pierwsza sprawa to średnica jaką będzie miał nacinany pręt, i tu od razu schody: w oryginalnych narzynkach spotykanych w sklepach średnice gwintów są następujące: 12, 19, 25, 32,38 mm.  O ile M12 mm to istniejący gwint, to jakoś nie spotkałem się ze śrubą np. M19, jest za to M20. To samo jeśli idzie o M25, nie znalazłem śruby z takim gwintem, jest natomiast M27 lub M 24.  to samo jest ze średnicą m32 i M38.  Jeśli chodzi o skoki gwintów, to tu sprawa jest jeszcze bardziej tajemnicza, bo w oryginalnych narzynkach i gwintownikach skoki są podane w zwojach na cal np 6 zwojów na cal, a u nas w mm, np 3,5 mm  pomiędzy kolejnymi zwojami. Dlatego wymiary  wykonanych narzędzi nie będą się zgadzać z oryginałami, i nie będzie ich można używać zamiennie. Co do noża, to na szczęście jest to 60 stopni, więc jeden nóż może służyć do jednych jak i drugich narzędzi pod warunkiem, że zostaną zachowane identyczne wymiary . Ja nie zamierzam kopiować na wstępie noża oryginalnego i postanowiłem go zrobić z kwadratowego pręta, który jest w zamkach do drzwi, na którym osadza się klamki. Jest tam dość dobra stal, a przynajmniej kiedyś była. Jeśli nie, to będę musiał poszukać kwadratowego pilnika do metalu i on napewno będzie miał właściwą stal na nóż.

Offline Morświn

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 360
Odp: Narzynka i gwintownik do drewna
« Odpowiedź #3 dnia: 2018-07-25 | 23:42:42 »
Mogę Ci coś pomierzyć, popstrykać.
Mam 38, i jak gwint zewnętrzny wychodzi pięknie tak wewnętrzny to masakra. Próbowałem na różne sposoby ale zazwyczaj kończyło się porażka. Temat zapomniany i narzędzie leży a trzeba do niego wrócić.

Online Eldier

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 380
Odp: Narzynka i gwintownik do drewna
« Odpowiedź #4 dnia: 2018-07-26 | 14:32:04 »
Moje próby nagwintowania drewna - sosna i brzoza, skończyły się porażką.

Mówię o gwintowaniu otworu, jak będę w domu to mogę porobić foty. Jeżeli nie cofałem to drewno pękało, jednak gwint wyszedł bardzo ładny, gładki. W przypadku cofania, żeby "przełamać wiór" czy jakoś tak drewno nie pękło, ale gwint wyszedł poszarpany i generalnie nie byłem wstanie wkręcić tam śruby. A więc i tak źle i tak niedobrze :P Eso pisał o moczeniu w oleju, ale ja takiego nie posiadam - no chyba że kokosowy extra virgin :P
Ja tylko nabijam posty jak Obi :D

Offline krit6

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 558
Odp: Narzynka i gwintownik do drewna
« Odpowiedź #5 dnia: 2018-07-26 | 18:25:43 »
Widzę, że jest z tym spory problem. U mnie też. Próbowałem zrobić ostrze. Na początek zrobiłem je proste, to znaczy kąt natarcia 90 stopni. Zorientowałem się, że coś jest nie tak, postanowiłem poprawić, ale nie wyszło najlepiej. Mam za mały pilnik trójkątny, muszę kupić większy. Muszę się rozejrzeć też za materiałem na ostrze, bo stal z zamka to totalna porażka. Miękka, przy szlifowaniu nie iskrzy, niskowęglowa i się nie zahartuje. Jutro udam się na zakupy, może mi się poszczęści i znajdę coś sensownego. @Eldier, z materiałów które czytałem i przeglądałem wynika, że do gwintowania wybiera się drewno twarde i spójne, typu dąb czy buk. To nie znaczy, że zachowuje się jak stal i możesz cofać gwintownik o pół obrotu do tyłu. W stali to ma sens, bo łamiesz wiór i wydostaje on się z chłodziwem poza materiał. Cofanie gwintownika do tyłu w drewnie powoduje ścięcie gwintu i kończy się jak piszesz. Jeśli drewno pęka, to może masz za małą średnicę otworu lub za energicznie kręcisz narzędziem. ;D
Hej, @Morświn , zmierz mi kąt natarcia w Twoim nożyku, ja później zrobiłem 120 stopni, ale to może być za dużo.

Offline Morświn

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 360
Odp: Narzynka i gwintownik do drewna
« Odpowiedź #6 dnia: 2018-07-26 | 23:52:49 »
Zmierzę jutro

Offline eso

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2141
Odp: Narzynka i gwintownik do drewna
« Odpowiedź #7 dnia: 2018-07-27 | 08:44:18 »
wewnętrzny to masakra. Próbowałem na różne sposoby ale zazwyczaj kończyło się porażka.

Dlaczego masakra?
Jedyne czego nie można pominąć to wykonanie fazy na brzegach otworów. Bez tego gwintownik poszarpie/poderwie włókna dookoła otworu. Przy gwintowaniu otworów nie ma konieczności moczenia drewna w pokoście. Idzie elegancko

https://www.instagram.com/p/BekkrtrhMC5/?utm_source=ig_web_share


Krit6 zrobię jutro fotki rozłożonej narzynki, mam nadzieję, że pomogą.
To na pewno będzie czasochłonny i trudny projekt, ale trzymam kciuki :)
Ja zdecydowałem się na gotowy zestaw, jest wart swojej ceny

Online Eldier

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 380
Odp: Narzynka i gwintownik do drewna
« Odpowiedź #8 dnia: 2018-07-27 | 13:04:13 »
Jeśli drewno pęka, to może masz za małą średnicę otworu lub za energicznie kręcisz narzędziem. ;D
No dziurka mogła być lekko przymała ale nie miałem większego wiertła :D

Eso co znaczy zęby skierowane do siebie i od siebie? Ja bawiłem się ze zwykłymi gwintownikami do metalu :P
Ja tylko nabijam posty jak Obi :D

Offline eso

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2141
Odp: Narzynka i gwintownik do drewna
« Odpowiedź #9 dnia: 2018-07-27 | 13:09:18 »
Chodzi o to, czy czubki zębów są skierowane w kierunku osoby trzymającej piłę (piły japońskie, klasyczna narżnica) czy odwrotnie (tradycyjne piły europejskie/amerykańskie)

Offline Morświn

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 360
Odp: Narzynka i gwintownik do drewna
« Odpowiedź #10 dnia: 2018-07-27 | 13:17:35 »
Mnie to nie szło :) ale muszę do tematu powrócić. Fajnie to pokazałeś na instagramie. Będę się do tego przymierzal niebawem to może z waszymi wskazówkami będzie lepiej ;)

Offline krit6

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 558
Odp: Narzynka i gwintownik do drewna
« Odpowiedź #11 dnia: 2018-07-27 | 15:47:00 »
Kolejne pytanie do Was-jaka średnica pręta gwintowanego będzie najlepsza , jakie rozmiary narzynek macie? Morświn 38 mm - do czego taki gwint może pasować? Pewnie do imadeł w stołach stolarskich,  dla mnie może być za duży.  Stawros, jaką narzynkę użyłeś do narżnicy? 32 czy 38 ? 
Mnie się wydaje, że rozmiar 24-27 może być  za mały, 30 byłby dobry, śruby używał bym do prowadnic w narzędziach oraz do budowy ścisków stolarskich ?  Czy to wystarczy?  Jakie macie doświadczenia z śrubami drewnianymi? Czekam na odpowiedź, bo  muszę zakupić odpowiednią śrubę na gwintownik.  Dziękuję za udział w dyskusji i pomoc , bo to pozwala podejmować trafne decyzje.

Offline eso

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2141
Odp: Narzynka i gwintownik do drewna
« Odpowiedź #12 dnia: 2018-07-27 | 16:13:03 »
Ja mam na pręt fi25. Przed zakupem sprawdzałem czy kołki 25 są łatwo dostępne.

Offline eso

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2141
Odp: Narzynka i gwintownik do drewna
« Odpowiedź #13 dnia: 2018-07-28 | 08:46:22 »
Obiecane fotki, mam nadzieję, że te ujęcia będą pomocne














Offline jaworek

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2472
Odp: Narzynka i gwintownik do drewna
« Odpowiedź #14 dnia: 2018-07-28 | 10:59:06 »
Fajnie się czyta i ogląda ale czy możecie mi wytłumaczyć w prostych słowach do czego to oprócz samej przyjemności mania takiego sprzętu?