Autor Wątek: jakość bessey  (Przeczytany 4565 razy)

Offline Wiktor

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 603
Odp: jakość bessey
« Odpowiedź #15 dnia: 2021-03-16 | 14:12:26 »
tak jak pisałem fotki tpn.
Nie licząc śladów kleju, ścisk jak nowy-wszystko proste tak jak było gdy kupiłem, a jest to jeden ze starszych ścisków, używany przy klejonkach tak samo jak inne.

I cyk niespodzianka. Bo revo jest pęknięty...

Offline ozi

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 7693
    • rachunek
Odp: jakość bessey
« Odpowiedź #16 dnia: 2021-03-16 | 17:35:12 »
zgodnie z instrukcją maksymalny moment dokręcania ścisku to 17Nm
nie oznacza to konieczności posiadania klucza dynamo. ale nie zaszkodzi wiedzieć ile to jest 17Nm
nie przeszkadzaj kobieto !!! - na forum jestem

Offline toollandia.pl

  • Użyszkodnik
  • **
  • Wiadomości: 61
Odp: jakość bessey
« Odpowiedź #17 dnia: 2021-03-16 | 17:41:21 »
No właśnie. Nacisk dłonią na dobrze naoliwioną klamkę u drzwi - 5-7Nm.
Notorycznie spotykane u ludzi, którzy karrbonowe elementy rowerów (z zaleceniami 3-5Nm) przykręcają 40Nm a raczej chcieliby gdyby nie to, że karbon sobie w 1/4 drogi pęka.

Offline ozi

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 7693
    • rachunek
Odp: jakość bessey
« Odpowiedź #18 dnia: 2021-03-16 | 17:47:29 »
nikogo nie chcę obrażać ale sam widziałem na YT „pajaca” napier..... imbusem  ściskami revo z momentem lepszym niż koło w Passacie
nie wszystko na ekranie trzeba powielać
z mitem, że klej z klejonki musi kapać jak podczas zbioru miodu już powili sobie radzimy
teraz czas na ściski
nie przeszkadzaj kobieto !!! - na forum jestem

Offline vlad

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 614
  • Specjalista od spraw mało istotnych...
Odp: jakość bessey
« Odpowiedź #19 dnia: 2021-03-16 | 18:09:47 »
No tyle że dla większości ludzi 17Nm jest tak samo abstrakcyjne  jak 1700 Nm. Jeżeli ktoś nie miał okazji pracować z kluczem dynamometrycznym to nie będzie wiedział ile siły należy włożyć, żeby nie przekroczyć.
Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie :)

Offline ozi

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 7693
    • rachunek
Odp: jakość bessey
« Odpowiedź #20 dnia: 2021-03-16 | 18:28:10 »
Większość ludzi mogłoby poczytać, to pomaga  ;)

a dla nieczytających 1Nm to w dużym uproszczeniu ramię 1m obciążone na końcu masą 100 gram (właściwie 102g czyli historycznie równowartość masy małego jabłka, które walnęło w łeb sir Isaaka ale dla uproszczenia 100)
nie przeszkadzaj kobieto !!! - na forum jestem

Offline Waldemar

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 224
Odp: jakość bessey
« Odpowiedź #21 dnia: 2021-03-16 | 18:54:19 »
Jak dla mnie ten scisk jest gówniany. I nie nadaje się do robienia klejonki.

Offline vlad

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 614
  • Specjalista od spraw mało istotnych...
Odp: jakość bessey
« Odpowiedź #22 dnia: 2021-03-16 | 19:07:37 »
Większość ludzi mogłoby poczytać, to pomaga  ;)
Oczywiście, zawsze warto się dokształcać,  ale to chyba też nie tędy droga, żeby kazać klientom szukać innych źródeł, żeby się dowiedzieć, ile to jest 17Nm. Z jednej strony pisze, że: o, patrzcie, jest gniazdo sześciokątne, można se imbusa włożyć żeby bardziej do****ać "komfortowo przyłożyć siłę", ale chwilę dalej jest że max 17Nm. Tyle, że nie pisze, że te 17 Nm, to wcale nie jest tak dużo jakby się wydawało, i że w większości wypadków wcale tego imbusa nie trzeba, żeby te 17 osiągnąć.
Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie :)

Offline andrzejk82

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 144
Odp: jakość bessey
« Odpowiedź #23 dnia: 2021-03-16 | 19:33:59 »
wystarczyło by zastosować sprzęgło na rączce ustawione np. na 20Nm i nic by się nie pogięło.

Offline nickczemnick

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 995
Odp: jakość bessey
« Odpowiedź #24 dnia: 2021-03-16 | 20:30:40 »
Oczywiście, zawsze warto się dokształcać,  ale to chyba też nie tędy droga, żeby kazać klientom szukać innych źródeł, żeby się dowiedzieć, ile to jest 17Nm.
Ale jakich innych źródeł? Przecież to nie jest fizyka kwantowa tylko fizyka z podstawówki :) Czyli jak sama nazwa wskazuje wiedza podstawowa. To że ktoś się nie uczył albo zapomniał to nie wina producenta. Przy takim dostępie do informacji jak teraz jak ktoś zapomniał lub nie wie to za 10 sekund już wie jeśli tylko chce. To tak jakby mieć pretensje do producenta wiaderek że w 10 litrowym wiaderku nie chce się zmieścić 12 litrów wody. A skąd każdy wie ile to jest litr? No przecież z tej samej fizyki z której nie wie ile to jest niutonometr. A jak już się ktoś bierze za dziubanie w drewnie to wypadałoby się zapoznać z podstawowymi miarami mającymi praktyczne zastosowanie przy pracy z drewnem :) Tym bardziej że jak ściskanie i klejenie to jeszcze każdy normalny producent kleju podaje czas prasowania i nacisk na cm2. To dopiero zagadka jak dobrać nacisk którą najczęściej rozwiązuje się w sposób jak kolega czyli do******lić ile się da aż sok poleci :)
wystarczyło by zastosować sprzęgło na rączce ustawione np. na 20Nm i nic by się nie pogięło.
Można pójść jeszcze dalej i dodać cyfrowy wyświetlacz, bluetooth i połączenie ze smartfonem który zapika jak się przekroczy dozwoloną wartość :) I jeszcze taką appkę koniecznie MyBessey z ekranem dzielonym na 8 cześci i na każdym ekranie z siłą nacisku żeby wszystkie ściski równo co do niutonometra sciskały :)

Offline toollandia.pl

  • Użyszkodnik
  • **
  • Wiadomości: 61
Odp: jakość bessey
« Odpowiedź #25 dnia: 2021-03-16 | 20:49:04 »
Patrzymy na Japończyków. Co robi taki Japończyk, jak już ostruga? Ściska przysłowiową gumką od majtek, często obwiązuje sznurkiem. Czyli jak materiał dobrze przygotowany, ściśnięcie to formalność. Ja widzę to po ramkach, jak jest 45 stopni to samo się schodzi, jak nie ma to można cisnąć i ... dalej nie ma.
Podobny stereotyp z poliuretanem, ile to ja się naczytałem rad dawanych początkującym, żeby go używać bo dobry jest -  "wypełnia szczeliny". Czyli to piana montażowa jest a nie klej? Każdy zawodowy stolarz wie, że do poliuretanu powierzchnia musi być lepiej obrobiona niż do białego. Itd. Warto łamać takie stereotypy, mówić, że wszystko ma swoje przeznaczenie i jak używamy niezgodnie to może nie działać.

Offline VelYoda

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6769
  • Aquila Haliaeetus Poloniae
Odp: jakość bessey
« Odpowiedź #26 dnia: 2021-03-16 | 20:53:37 »
I tak to w piękny sposob "poszerzylismy" wiedzę Wiktorowi ....
 ;D
haliaetus lub haliaetos – morski orzeł (bielik), rybołów, od gr. ἁλιαιετος haliaietos – morski orzeł (bielik), rybołów, od ἁλι- hali- – morski, od ἁλς hals, ἁλος halos – morze; αετος aetos – orzeł.

Offline Wiktor

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 603
Odp: jakość bessey
« Odpowiedź #27 dnia: 2021-03-16 | 21:00:45 »
Też mam te pełnopowierzchniowe i jakieś tam minimalne ślady są. Tylko ja nie ściskam ile mam tylko pary w rękach - bo w takie sytuacji to pewnie by zostały ślady. Zaczekaj co powiedzą praktycy - bo ja to amator jestem, ale moim zdaniem to troszkę przesadnie je dociskasz i jeszcze poprawiasz imbusem (nie wiem o co Ci chodziło). Zdaje się, że z dobrze przygotowanej klejonki nie musisz wyciskać soków (zobacz na filmiki Big Johna)
Ja lubie docisnąć :D

Nie wiem czy to ma jakieś znaczenie ale obecnie jestem zmuszony kleić ze sobą szerokie elementy

No cóż... to tego no dotarło, mogłem tego revo lepiej traktować ale..
Powodzenia w sklejaniu takich płaszczyzn takim ściskiem

Offline vlad

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 614
  • Specjalista od spraw mało istotnych...
Odp: jakość bessey
« Odpowiedź #28 dnia: 2021-03-16 | 21:36:20 »
Ale jakich innych źródeł? Przecież to nie jest fizyka kwantowa tylko fizyka z podstawówki :) Czyli jak sama nazwa wskazuje wiedza podstawowa. To że ktoś się nie uczył albo zapomniał to nie wina producenta. Przy takim dostępie do informacji jak teraz jak ktoś zapomniał lub nie wie to za 10 sekund już wie jeśli tylko chce. 

No to zazdroszczę takiej podstawówki, gdzie nauczyli Cię, jak ocenić bez narzędzi z jakim momentem dokręcasz śrubę i czy do wiaderka bez podziałki nalałeś już litr czy jeszcze nie. Mnie tego nie uczyli, ale ja za komuny do podstawówki chodziłem, więc może dlatego.

To tak jakby mieć pretensje do producenta wiaderek że w 10 litrowym wiaderku nie chce się zmieścić 12 litrów wody.
Raczej chybione porównanie.
A jak już się ktoś bierze za dziubanie w drewnie to wypadałoby się zapoznać z podstawowymi miarami mającymi praktyczne zastosowanie przy pracy z drewnem :)

Niutonometr jest podstawową miarą mającą praktyczne zastosowanie przy dłubaniu w drewnie? Kurcze dłubię już parę lat, a to pierwszy raz, kiedy się spotykam z tą jednostką przy dłubaniu w drewnie.
To dopiero zagadka jak dobrać nacisk którą najczęściej rozwiązuje się w sposób jak kolega czyli do******lić ile się da aż sok poleci
Dla kogoś z niedużym doświadczeniem to może być zagadka. I kto wie, może Kolega poświęcił te 10 sekund, żeby się dowiedzieć i trafił na filmik o którym @ozi wspominał:

nikogo nie chcę obrażać ale sam widziałem na YT „pajaca” napier..... imbusem  ściskami revo z momentem lepszym niż koło w Passacie

I może stąd problem?
Ja wiem ile siły mniej-więcej powinienem włożyć, aby uzyskać te 15-20 Nm, w pracy dokręcam zarówno śrubki takie, gdzie trzeba użyć 5Nm, jak i takie gdzie trzeba użyć 4500Nm. Ale parę lat temu, kiedy miałem pracę gdzie nie musiałem używać kluczy dynamometrycznych lub pomp hydraulicznych, to za Chiny nie wiedziałbym ile to jest, czy dokręcam 15 czy 50 Nm, mimo, że zawsze raczej ogarnięty technicznie byłem.

A tak naprawdę tylko o to mi chodzi, że jeżeli producent sprzedaje produkt amatorom, to dobrze byłoby instrukcję do amatorów dostosować.

Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie :)

Offline pinkpixel

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 5334
  • Nie pasuje ale zmieszczę
Odp: jakość bessey
« Odpowiedź #29 dnia: 2021-03-16 | 21:51:51 »
Podobny stereotyp z poliuretanem, ile to ja się naczytałem rad dawanych początkującym, żeby go używać bo dobry jest -  "wypełnia szczeliny". Czyli to piana montażowa jest a nie klej? Każdy zawodowy stolarz wie, że do poliuretanu powierzchnia musi być lepiej obrobiona niż do białego.

To ja się od razu zaliczę do tych co tak ten rodzaj kleju (czasem ::) ) traktuję  :-[ :-\  i obiecuję bić się w cycka i tak nie robić :)