Kornikowo - Forum stolarskie

Narzędzia ręczne => Ściski / Zaciski => Wątek zaczęty przez: eso w 2018-08-15 | 17:03:49

Tytuł: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: eso w 2018-08-15 | 17:03:49
Potrzebuję małej prasy do klejenia skórzanych osełek, a już pewnie zdążyliście zauważyć, że bardzo często kiedy czegoś potrzebuję to po prostu to robię/buduję.

Ostatnio dostałem dwie piękne, grube deski dębowe (dzięki Karol!). Jedną z nich postanowiłem przeznaczyć na prasę.

Krok pierwszy to rozcięcie materiału. Najpierw cięcie w poprzek na potrzebną długość, w ruch poszła grzbietnica Tyzack'a z 1916. Chwilę później płatnica Spear & Jackson. Przyjemnie męczące rozcinanie ;)


(http://i.imgur.com/6RsBVc9.jpg) (http://imgur.com/6RsBVc9)

(http://i.imgur.com/9zjhYPL.jpg) (http://imgur.com/9zjhYPL)

(http://i.imgur.com/wBmOEIy.jpg) (http://imgur.com/wBmOEIy)






Pózniej przyszedł czas na struganie czterech ston na dany wymiar. Oczywiście trzymając kąt z każej strony.
Czasem wystarczoło tylko użyć spustnika i gładzika bo część powierzchni była równa, czasem w ruch musiał pójść zdzierak. Ps. Zdzierak nie ma sobie równych w szybkości zbierania nadmiaru materiału :)

(http://i.imgur.com/WyVRICR.jpg) (http://imgur.com/WyVRICR)

(http://i.imgur.com/QJeAsBs.jpg) (http://imgur.com/QJeAsBs)






Cdn
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: krit6 w 2018-08-15 | 20:01:13
Czy ta prasa nie będzie za mała? Ile na raz będziesz mógł skleić?
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: eso w 2018-08-15 | 20:05:21
Tylko jedną sztukę na raz. Kilka sztuk na raz za bardzo się rozjeżdż na kleju. Jest wymierzona pod wymiary osełki :)
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: krit6 w 2018-08-15 | 20:19:23
Mechanizm dociskowy pewnie na śrubach? Widziałem taką prasę wprawdzie do wyciskania owoców, zrobioną z podnośnika hydraulicznego. W takiej to byś i kilka sztuk mógł na raz skleić.
http://art-win.pl/sklep/prasy-hydrauliczne/101-prasa-hydrauliczna-do-owocow-22l.html
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: eso w 2018-08-15 | 20:31:59
Nie zależy mi na tym, żeby sklejać jak najwięcej sztuk na raz. Żeby nic nie spi***.... skupiam się na jednej i staram się od razu na mokro wytrzeć wszystkie wycieki kleju.
Oczywiście, że zastosuję śruby drewniane ;) Trzy śruby.
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: eso w 2018-08-15 | 20:40:03
Aha to będzie prasa w stylu prasy introligatorskiej
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: jaworek w 2018-08-15 | 20:45:38
A to nie jest tak trochę sztuka dla sztuki?
Nie wystarczy kawałek prostej deseczki jako podkładka i 2-3 ściski stolarskie? ;)
No marketingowo to brzmi groźnie bo jednak prasa to prasa a nie jakiś tam ścisk popi***ółka ;D
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-08-15 | 20:55:15
Oj tam czepiasz się. Ma chłop chęć zrobić sobie coś sam to robi sobie praskę :)
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2018-08-15 | 20:58:44
Na dobrą sprawę można ściskać w moxonie.
Prasa introligatorska podobna do moxona. (Ta do grzbietów)
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: eso w 2018-08-15 | 21:06:13
Po pierwszej partii osełek stwierdzam, że ściski są mega upi***liwe i niewygodne. Mógłbym tak sklejać ale skoro mogę inaczej to czemu nie spróbować :)
Yoda moxon spisuje się dużo lepiej niż sciski (próbowałem kilka razy) ale jest problem z dojściem do wytarcia nadmiatu kleju i tak napradę wycieram wtedy "na ślepo".
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2018-08-15 | 21:19:54
Podkladaj dodatkowe klocki góra dół.
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: Nożyk w 2018-08-15 | 21:20:08
Albo prasa śrubowa. Można poszukać na złomach czy olx. Ostatecznie cztery "C"-eówki, kawałek śruby oraz nakrętki z gwintem trapezowym (może być metryczny, ale w tedy będzie więcej kręcenia) i gotowe.
Przyda się przy wieeelu pracach.

Edyta: Eso, oklej drewno taśmą malarską, nie będziesz musiał wycierać, a śladu nie będzie.
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: krit6 w 2018-08-15 | 21:20:42
Jeśli chodzi o estetykę, to faktycznie tu masz wszystko pod kontrolą, możesz wytrzeć klej zanim zaschnie. Stosując prasę dla kilku osełek na raz musiał byś zmienić klej na kontaktowy do skóry. Było by szybciej, ale przy okazji jak to mawia pan Łasica i bardziej kolorowo i wesoło, jak byś sobie kleju powąchał ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: jaworek w 2018-08-15 | 21:26:42
Na wycieki kleju jest prosty sposób. Krawędź deseczki trzeba okleić równo paskiem taśmy malarskiej. Po sklejeniu odrywa się taśmę i wszystko jest czyste jak przed klejeniem.
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: eso w 2018-08-15 | 21:58:25
Panowie tytuł wątku nie brzmi "czym zastąpić prasę" :D
Krit6 otóż to :)
Djaworek próbowałem ale pomimo dociśnięcia taśmy kilka razy klej znalazł sobie miejsce pod nią. Oczywiście to jest możliwe do usunięcia, ale po co zmywać zaschnięty klej skoro można zmyć jeszcze półpłynny zaraz po dociśnięciu ścisków/śrub. I trwa to tylko chwilę :)



Ok, po rozcięciu i przestruganiu zabrałem się za sztorce





Wszystkie elementy poziome będą wykonane z dębiny, a pionowe dla kontrastu z klonu.

(http://i.imgur.com/ynCB1Yr.jpg) (http://imgur.com/ynCB1Yr)

(http://i.imgur.com/vj2QYMp.jpg) (http://imgur.com/vj2QYMp)



No i teraz nasuwa się pytanie do Was - jakie połączenie zastosować pomiędzy klonem a dębiną?

Myślałem o tym, żeby spróbować swoich siłj w takich podwójnych wczepach półkrytych:
(Po głowie chodziło mi też połączenie na śruby)

(http://i.imgur.com/L77dRUF.jpg) (http://imgur.com/L77dRUF)


Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: jaworek w 2018-08-15 | 22:20:07
Cytat: esortodox w 2018-08-15 | 21:58:25
No i teraz nasuwa się pytanie do Was - jakie połączenie zastosować pomiędzy klonem a dębiną?
Proste i skuteczne. Takie żeby się nie orobić bo i tak nikt się tym nie będzie zachwycał.
Prasa ma prasować  ;D
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: eso w 2018-08-15 | 22:21:21
Czyli śruby :D
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: krzysiek w 2018-08-16 | 08:12:40
Mała uwaga na przyszłość .
Bezpieczniej dla estetyki jest strugać sztorce przed rozcięciem i struganiem bocznych płaszczyzn. Ewentualne wyrwania znikną po rozcięciu i struganiu. :)
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: eso w 2018-08-16 | 08:17:29
Cytat: krzysiek w 2018-08-16 | 08:12:40
Mała uwaga na przyszłość .
Bezpieczniej dla estetyki jest strugać sztorce przed rozcięciem i struganiem bocznych płaszczyzn. Ewentualne wyrwania znikną po rozcięciu i struganiu. :)

Krzysiek sztorce strugam od zewnątrz do środka więc nie ma ryzyka wyrwań na krawędzi :)
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: krzysiek w 2018-08-16 | 10:21:29
Ja strugam sztorce przed odcięciem oflisów wtedy gdy zależy mi na prostopadłej do wierzchu deski płaszczyzny sztorca. Używam wtedy struga z przykładnicą i jadę po całej długości. :)
Mail'a Ci wysłałem
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: eso w 2018-08-16 | 10:31:17
Cytat: krzysiek w 2018-08-16 | 10:21:29
Mail'a Ci wysłałem

Nie zapomnę ;)
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: eso w 2018-08-21 | 08:19:44
Po dłuższych przemyśleniach wybrałem pojedyncze wczepy. Mniej roboty a i tak będą cieszyć moje oko :)
Z uwagi na małe wymiary kantówki klonowej zecydowałem się zamienić ją na szerszą, grubszą i kilka centymetrów dłuższą kantówkę bukową (nie mam klonu w takich wymiarach).

(http://i.imgur.com/aqsrSPr.jpg) (http://imgur.com/aqsrSPr)



Tak wyglądało wycinanie gniazd pod wczepy:






(http://i.imgur.com/cLPAMvc.jpg) (http://imgur.com/cLPAMvc)

(http://i.imgur.com/d9TAdjn.jpg) (http://imgur.com/d9TAdjn)

(http://i.imgur.com/Jw25nV3.jpg) (http://imgur.com/Jw25nV3)

(http://i.imgur.com/oyZw1b3.jpg) (http://imgur.com/oyZw1b3)

(http://i.imgur.com/8oxSznY.jpg) (http://imgur.com/8oxSznY)




Tak wygląda się prezentuje przyszła prasa po złożeniu :)

(http://i.imgur.com/o3sfKnk.jpg) (http://imgur.com/o3sfKnk)
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: Łukasz Giergasz w 2018-08-21 | 08:54:25
Wybrałeś najlepsze połączenie na siły rozciągające. Niezły patent z tą włośnicą - nigdy tak nie usuwałem materiału i nie widziałem żeby ktoś tak robił. Stavros przeciera szlaki ;D
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: eso w 2018-08-21 | 08:55:58
Cytat: Łukasz Giergasz w 2018-08-21 | 08:54:25
Wybrałeś najlepsze połączenie na siły rozciągające. Niezły patent z tą włośnicą - nigdy tak nie usuwałem materiału i nie widziałem żeby ktoś tak robił. Stavros przeciera szlaki ;D

Trzeba sobie ułatwiać życie ;)
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: DaKa_Garage w 2018-08-21 | 09:25:11
eso jaką masz ramkę do włosówki moja stanleya jest do du*y i szukam czego lepszego
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: eso w 2018-08-21 | 09:35:19
Cytat: DaKa w 2018-08-21 | 09:25:11
eso jaką masz ramkę do włosówki moja stanleya jest do du*y i szukam czego lepszego

Taką https://allegro.pl/ramka-do-brzeszczotow-gesztelka-200-mm-regulowana-i7134977363.html

Kupiłem ją do cięcia metalu ale w drewnie też daje radę :)

Ps. Wypatruj listonosza :)
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: DaKa_Garage w 2018-08-21 | 10:14:42
:D dzięki
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: eso w 2018-08-21 | 15:12:27
Prasa powoli nabiera charakteru ;)


(http://i.imgur.com/yo3WwEu.jpg) (http://imgur.com/yo3WwEu)

(http://i.imgur.com/M2SJCoa.jpg) (http://imgur.com/M2SJCoa)

(http://i.imgur.com/EFE0aTh.jpg) (http://imgur.com/EFE0aTh)


Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: jaworek w 2018-08-21 | 18:18:11
Jak na prasę to mocno osłabiłeś górną belkę ale za to jest dużo ładniejsza niż kanciak.
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: clhseba w 2018-08-21 | 18:20:07
Dokłądnie o tym samym pomyślałem
ta górna " belka" wygląda jak by miała się na boki rozejść
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: eso w 2018-08-21 | 18:30:39
Cytat: djaworek w 2018-08-21 | 18:18:11
Jak na prasę to mocno osłabiłeś górną belkę ale za to jest dużo ładniejsza niż kanciak.

To nie ma być prasa przemysłowa więc nawet jeżeli będzie osłabiona to dużo to nie zmieni przy tym do czego ją robię :)

Cytat: clhseba w 2018-08-21 | 18:20:07
Dokłądnie o tym samym pomyślałem
ta górna " belka" wygląda jak by miała się na boki rozejść

Fakt, mogłem dać węższy wczep
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: Nożyk w 2018-08-21 | 19:10:33
A może dać na górnej belce po kołku czy dwóch w poprzek wczepu?
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: eso w 2018-08-21 | 19:12:51
Cytat: Nożyk w 2018-08-21 | 19:10:33
A może dać na górnej belce po kołku czy dwóch w poprzek wczepu?

Myślałem o tym, żeby dać tak jak piszesz pręty mosiężne 4mm
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: Fulicarius w 2018-08-22 | 07:03:35
Dziś wpadnę do Ciebie to Ci powiem co masz robić 8) ;D
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: eso w 2018-08-22 | 10:33:23
Dzisiaj rano nawierciłem i nagwintowałem otwory pod śruby



Nie obyło się bez wpadki, świder nie był wystawczająco ostry i w dwóch miejscach poderwało włókna..
Zostawiać jak jest czy zestrugać 2 mm z całości?


(http://i.imgur.com/bVNIb4t.jpg) (http://imgur.com/bVNIb4t)

(http://i.imgur.com/uo2Y008.jpg) (http://imgur.com/uo2Y008)
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: Chaczins w 2018-08-22 | 10:38:43
Eso, przypominam że to tylko narzędzie do pracy w warsztacie :)
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: Fulicarius w 2018-08-22 | 11:12:25
Cytat: esortodox w 2018-08-22 | 10:33:23
Nie obyło się bez wpadki, świder nie był wystawczająco ostry i w dwóch miejscach poderwało włókna..
Zostawiać jak jest czy zestrugać 2 mm z całości?
Ja bym wklejkę zrobił - Ty nie dasz rady?! ;D

Cytat: Chaczins w 2018-08-22 | 10:38:43
Eso, przypominam że to tylko narzędzie do pracy w warsztacie :)
Nie bluźnij!
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: eso w 2018-08-22 | 11:14:27
Cytat: Fulicarius w 2018-08-22 | 11:12:25
Ja bym wklejkę zrobił


O wklejce nie pomyślałem, rozważę ;)
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: Strużyn w 2018-08-22 | 11:53:48
Prasa zapowiada się bardzo obiecująco. Wyrwaniem bym się zbytnio nie przejmował. Faktycznie można poćwiczyć wklejki i dobieranie słoja :)
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: Nożyk w 2018-08-22 | 12:54:42
A ja do kompletu z mosiężnymi kołkami, na początek (i może nawet na koniec) gwintu wkleił bym obrączki z brązu/mosiądzu.
Oprucz walorów estetycznych zabezpieczy to "wyrabianie się gniazd" podczas dalszej eksploatacji. emoji6
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: eso w 2018-08-22 | 13:45:15
Wklejki chyba będą najlepszą metodą :)

Nożyk czytasz w moich myślach?;)
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: Nożyk w 2018-08-22 | 18:14:47
Jeśli masz dostęp do tokarki to możesz zrobić niewielki kołnierz, który zakryje niedoskonałości w drewnie.
emoji106(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180822/d90a5e5ff1f5272aca7db74b69a496dc.jpg)
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: eso w 2018-08-22 | 20:35:01
No właśnie nie mam.. Jeszcze
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: eso w 2018-08-23 | 09:44:08
Wklejki ogarnięte. Pierwsza dopasowana za pierwszym podejściem, druga za trzecim.

(http://i.imgur.com/VcS6hAe.jpg) (http://imgur.com/VcS6hAe)

(http://i.imgur.com/NanQh63.jpg) (http://imgur.com/NanQh63)






Jestem w trakcie nakładania szelaku, a po szelaku będę kleić całość.

Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: eso w 2018-08-23 | 14:25:52
Ok, całość sklejona, nałożyłem warstwę pokostu i 5 warstw szelaku.
Dorobiłem tymczasową śrubę, zostały dwie do zrobienia.
Kiedy dorwę tokarkę zrobię śruby z dębiny, z toczonymi rączkami.
Zostały też do zrobienia podkładki w miejscu w którym śruba będzie się wciskać w ruchomą belkę.

Dla wzmocnienia całości i dla ozdoby zdecydowałem się dodać wkręty mosiężne.

(http://i.imgur.com/UK31rke.jpg) (http://imgur.com/UK31rke)

(http://i.imgur.com/iydyBwM.jpg) (http://imgur.com/iydyBwM)

(http://i.imgur.com/ZesOPuE.jpg) (http://imgur.com/ZesOPuE)



I bonus:
Podczas wiercenia otworów pod wkręty złamałem wiertło 3mm .. Połowa wiertła utknęła w bukowym ogonie. Próbowałem je wyjąć, ale podczas rozkładania prasy odszczepił się kawałek buczyny :/ Na szczęście po sklejeniu nie jest to widoczne i nie ma wpływu na pracę prasy.


(http://i.imgur.com/Ys5xf7O.jpg) (http://imgur.com/Ys5xf7O)


Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2018-08-23 | 20:17:09
no i ładnie ale ja bym jeszcze dał śrubki od góry bo siła docisku będzie górę odrywać a nie boki ;)
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: eso w 2018-08-23 | 21:49:27
Mery nie ma takiej potrzeby :) pięknie dociska
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: eso w 2018-08-26 | 22:53:12
Śruby dorobione, coraz bliżej końca


(http://i.imgur.com/1OYI6zl.jpg) (http://imgur.com/1OYI6zl)

(http://i.imgur.com/2M32KIj.jpg) (http://imgur.com/2M32KIj)
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: Sillvano w 2018-08-26 | 23:11:38
Piknie
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: KolA w 2018-08-27 | 08:38:37
Świetna robota!
Gdzieś już widziałem takie śruby i rączki :D
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: eso w 2018-08-27 | 08:41:45
Cytat: KolA w 2018-08-27 | 08:38:37
Świetna robota!
Gdzieś już widziałem takie śruby i rączki :D

Pochwalisz się gdzie? :D
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: jaworek w 2018-08-27 | 09:05:26
Cytat: esortodox w 2018-08-26 | 22:53:12
Śruby dorobione, coraz bliżej końca
Ładnie zrobione zdjęcia :D
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: eso w 2018-08-30 | 12:52:15
Prasa z założenia miała też pełnić funkcję imadła, trzymającego materiał podczas stemplowania na kowadle.
No i pełni :)
Na dzień dzisiejszy prasę uważam za skończoną. Jak tylko będę miał tokarkę dorobię śruby okute mosiądzem i zaktualizuję wątek.
Dzięki za śledzenie!
Pozdrawiam


Ps. Dzięki djaworek :)

(http://i.imgur.com/4UZf3x7.jpg) (http://imgur.com/4UZf3x7)

(http://i.imgur.com/z0LuGqk.jpg) (http://imgur.com/z0LuGqk)

(http://i.imgur.com/JLCqLRX.jpg) (http://imgur.com/JLCqLRX)

(http://i.imgur.com/GsNq8KR.jpg) (http://imgur.com/GsNq8KR)

(http://i.imgur.com/n2ofYUB.jpg) (http://imgur.com/n2ofYUB)






Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2018-08-30 | 13:16:42
nie będę zgłaszał do konkursu sierpniowego, niech inni też mają szanse :P

super wyszła :)
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: DaKa_Garage w 2018-08-30 | 21:34:31
Patrzac na Twoje prace to bardzo dużo przede mną nauki achh nawet lata świetlne ;(
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-08-30 | 21:46:47
Cytat: Mery w 2018-08-30 | 13:16:42
nie będę zgłaszał do konkursu sierpniowego, niech inni też mają szanse :P

super wyszła :)

Przecież już zgłoszona :)
Tytuł: Odp: Mała prasa do klejenia osełek skórzanych
Wiadomość wysłana przez: eso w 2018-08-30 | 21:50:00
Dzięki Mery! Już zgłoszona :D

Daka nie pitol :D napisz lepiej jak tam strugi się sprawują. Opanowane?