Kornikowo - Forum stolarskie
Narzędzia ręczne => Ściski / Zaciski => Wątek zaczęty przez: efektywny_tata w 2021-01-18 | 22:25:20
-
Mam w warsztacie 3 komplety ścisków:
1) 300 Bahco z Juli
Całkiem niezłe jak za 20 zł, ale krótkie
2) 300 z Lidla
Legendarna już jakość czyli dobre tylko jako 3 ręka
3) 150 Proline typu F
Krótkie i fajne do małych prac
Mam dużą lukę większych od 450. Poniżej krótka próba zebrania moich myśli i Waszych sugestii z forum. Może komuś się przyda taka synteza
Wersja tańsza:
1) Dexter z LM:
https://www.leroymerlin.pl/narzedzia-reczne/dluta-strugi-sciski/sciski-i-rozporki-stolarskie/scisk-sprezynowy-60-x-450-mm-dexter,p146091,l745.html
I pewnie kupię 2 szt na testy i do prostych prac nie wymagających dużej siły ścisku.
Wersja średnia :
1) Pihery Extra Quick
https://www.kammar24.pl/scisk-szybkomocujacy-extra-quick-piher-600x80mm-p-56543.html
2) Irwiny Quick Grip
https://allegro.pl/oferta/irwin-scisk-szybkozaciskowy-quick-grip-xp-600mm-9963714061
3) Bessey Uniklamp
https://allegro.pl/oferta/bessey-uk60-scisk-stolarski-pelnop-600-80-uniklamp-9595182368
Najbardziej wszyscy chwalą Irwiny. Bessey kusi ceną i pełną powierzchnią. Niby do klejonej się nie nadają, ale może do mniejszych projektów jednak tak?
Wersja klejonkowa tańsza (rurowe)
4szt. od polecanego tutaj Partnara
https://allegro.pl/oferta/4-kpl-scisk-stolarski-rurowy-classic-z-rura-100cm-7591153977
Tutaj za dużego wyboru nie ma. Patrząc jak dużo osób używa rurowe i że ponad 100cm nie będę używać (a z tego co piszecie dopiero od tego wymiaru jest problem) to wydaje się najtańsza opcja i ten rozmiar 1m też do większości projektów pewnie wystarczy.
Wersja klejonkowa droższa (pełnopowierzchniowe)
Piher, Bessey - ale to na razie poza moim budżetem i potrzebami.
Na takie fajerwerki na razie brak budżetu i też nie zapracowałyby na siebie. Byłby to więc przerost formy nad treścią.
Od kilku miesięcy staram się stopniowo doposażać warsztat nie drenując przy tym zbytnio budżetu. Ten zestaw rury + Dextery + coś ze średniej półki wydaje się na początek rozsądny.
Patrząc na rozmiary zastanawiam się czy rozmiary:
2 x 450
2 x 600
2 x 1000
na początek wystarczy i jest dobrym wyborem.
-
3) Bessey Uniklamp
Właśnie pożyczyłem od znajomego te ściski do testów, pierwsze zdziwienie- to są zwykłe ściski typu F z plastikowymi nakładkami, a ja zawsze myślałem, że to jakaś magiczna, rewelacyjna, nowatorska konstrukcja ;D
Patrząc na rozmiary zastanawiam się czy rozmiary:
2 x 450
2 x 600
2 x 1000
na początek wystarczy i jest dobrym wyborem.
Na początek to musi wystarczyć tyle na ile Cię stać, a z czasem i tak będziesz dokupywać do konkretnych projektów.
Tylko, że jak chcesz robić klejonki to rurowych ścisków będziesz potrzebował więcej, ja mam 4 i do nich mam 3 komplety rur w różnych długościach. Najdłuższe mam 1.5m do ściskania dużych korpusów
-
Nadal nie określiłeś, długie mają służyć do pomocy przy montażach/przytrzymaniu czy do klejonek.
Budżetowo "uniwersalnie" to zawsze rurowe, teraz wziął bym z nóżkami. Jakiś czas temu były w śmiesznej cenie na Allegro, nie wiem jak z jakością tychże. Warto od razu wziąć rury z gwintem;)
Mam też Pihery z linku wyżej. Do zamocowania lub przytrzymania spoko, siła też w porządku. O wiele lepiej niż bahco;) Mechanizm zwalniania jest trochę w dziwnym miejscu, trzeba się przestawić. Mimo wszystko uważam że są w porządku ;)
Edit: dodam jeszcze że używam pełnopowierzchniowych Axminster (klony Bessey) 300mm i żałuję, że nie było akurat 600 mm na stanie. Do klejonek są ekstra, ale cena też niemała.
Długość do klejonek jak dla mnie najlepsza to 600mm, ale rzeczywiście potrzebujesz minimum 4 sztuki.
Wziął bym jeszcze jakieś ściski typu F na grubszej sztandze (np. tanie EPM), żeby docisnąć listwy kontrujące przy klejeniu, albo cokolwiek innego złapać mocniej.
Mam też dwa Bessey z bazaru za 60 zł sztuka, takie przerośnięte typu F na sterydach. Niby 50 cm długości, ale duży zasięg ramienia i bardzo gruba sztanga. Ten zasięg przydaje się żeby przycisnąć coś "na środku". Do tego idealny byłby długi ścisk typu C ;)
-
Właśnie.... ma ktoś linka do tych tanich rurowych? Miały pochlebne recencje. Było to pokazywane tu na forum ale nie mogę teraz znaleźć.
-
Z wymienionych przez Ciebie mam rurowe z nóżkami oraz Irwiny Quick Grip.
Mam też Bahco, Proline i Lidla, ale to inna "sama w sobie" klasa, chociaż przyznać muszę, że czasem tez się przydają. I jeśli się od nich nie wymaga za dużo, to też dają radę. :o ;)
Najlepsze są Irwiny, mam 900mm i naprawdę dają radę. Z powodzeniem pracowały i jako ściskacze i jako rozpieracze. ;D
Jako, że są długie to planuję w najbliższym czasie dokupić jeszcze takie same tylko właśnie 450 i 600.
I co fajne, to można do nich skompletować dodatkowe wyposażenie.
-
Kupowałem te z linka ale były wtedy dużo tańsze, jakość ok ale nie mają nóżek
https://allegro.pl/oferta/4-szt-scisk-stolarski-rurowy-bezkoncowy-3-4-9983705977?utm_medium=app_share&utm_source=facebook
-
Ja mam takie
https://allegro.pl/oferta/scisk-stolarski-rurowy-3-4-do-klejenia-plyt-10118789483
Zwróć uwagę na mechanizm zapadkowy, który trzyma ścisk do rury, w innych ściskach jest inaczej rozwiązany. W tych zdarza się że ścisk ślizga się na rurze ale wystarczy trochę zmienić jego położenie i jest git. Mi to nie przeszkadza. Za to sama śruba i pokrętło jest super, już półtora roku używam i nic się nie dzieje złego a ściska tak że drewno trzeszczy.
-
Właśnie.... ma ktoś linka do tych tanich rurowych? Miały pochlebne recencje. Było to pokazywane tu na forum ale nie mogę teraz znaleźć.
Ja kupowałem tutaj, ale to już nieaktualne. :(
https://allegro.pl/oferta/4szt-scisk-stolarski-rurowy-bezkoncowy-3-4-zacisk-9517730941?snapshot=MjAyMC0wOS0yNlQxODo1MTowMy44OTBaO2J1eWVyO2IwNDU1NzNlZjRhYzM2N2Q5NTI1YjZhZjZkMWZhN2ZmOWNhZmMyZmQ5OTViZWEzYmMyMTI4NDExYzc1NDk1N2Q%3D
Teraz ceny wyraźnie skoczyły. :o >:(
-
Bessey uniklamp to sciski, z ktorych najczesciej korzystam (z plaszczyznowych mam tez duze besseye, axminstery i unimaxy).
Sa lekkie, poreczne i wystarczajaco mocne zeby skleic zarowno produkty plytopodobne, jak i drewniane. Klejonke (o ile miesci sie w ich rozpietosci) tez spokojnie scisna na czas klejenia. Pamietaj, ze przy klejonce wazne jest przygotowanie materialu a nie miliony Nm deklarowanych przez producenta.
-
Teraz ceny wyraźnie skoczyły.
no, całe 5 dych do góry za taki komplet 4szt.
-
Teraz ceny wyraźnie skoczyły.
no, całe 5 dych do góry za taki komplet 4szt.
To nie moj cytat
-
Faktycznie, ale jest jakiś problem z tym cytowaniem bo to nie pierwszy raz się tak zdarza.
Juz kilka raz ludzie zwracali na to uwagę.
A kliknąłem po prostu "cytuj zaznaczone" i wchodzi inny autor. A godzina postu Twoja...
Admin musi zerknąć.
-
dextery mam 4 lata, to moje pierwsze ściski jakie kupiłem i złego słowa nie powiem na nie, swoje robią do dziś
te z Juli i Lidla jednoręczne też mam kilkanaście sztuk, wiszą i się kurzą, po kilku użyciach siła ściskania = 0 używam raz w roku do przytrzymania jakieś popi***ółki
Pihery jednoręczne mam 2 lata i używam często, swoje robią, mniejsze klejonki też nimi ogarniam jednak dobra firma to dobra firma
uniklampy besseya nie mam ale kilka 60 cm też na pewno wkrótce kupię
rurowe, to dla mnie podstawa jeśli chodzi o ściski na warsztacie do klejonek, chińskich mam 8 szt i 12 rurek w 3 długościach, napi***zielam nimi większość klejonek od 4 lat i wszystkie działają bez zarzutu
jedyna rada to nie kupuj tych z linku, w komplecie mają czarne rury, bież ocynkowane nie rdzewieją, kolejna rzecz taniej wychodzi kupić same zaciski i rurę na składzie , koszt rury ocynkowanej 3/4 to ok 10 zł, z tym ze trzeba kupić 3 m lub 6 m, jeśli zamierzasz kupić rury powyżej 1m długości to bież grubościenną nie będzie się wyginać, nie wszystkie sklep piszą jaka jest grubość ścianki ale robią je dwóch grubościach
Kolejna rzecz pamiętaj że przy wyborze długości rury musisz dodać do niej 12-13 cm więc jeśli chcesz mieć ścisk o długości 100 cm to rura musi mieć 113 cm ( sam zacisk na rurze zajmuje tyle miejsca )
-
No i piękne podsumowanie się zrobiło dzięki Wam.
Czyli podsumowując:
4 komplety rurowych + rury ocynkowane kupowane osobno (120cm i 80 cm)
https://allegro.pl/oferta/partnar-4-kpl-scisk-stolarski-rurowy-z-nakladkami-7576644916
Bessey Uniklamp 600 - 2szt:
https://allegro.pl/oferta/bessey-uk60-scisk-stolarski-pelnop-600-80-uniklamp-9595182368
Dexter 600 - 4szt lub Irwin QuickGrip XP 600 - 2 szt.
To razem wychodzi ponad 500 zł... @Mery (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=3) jaki był numer do tego Twojego Bociana? :)
A tak na poważnie to coraz bardziej doceniam, że jednak mam hobby, które nie tylko wciąga kasę i daje frajdę, ale z którego powstają konkretne rzeczy, którymi można obdarować znajomych i rodzinę.
Jak sobie pomyślę, że jakiś czas temu myślałem o Offroadzie to jest to dopiero worek bez dna. Po każdym rajdzie naprawy, a poza właścicielem nikt nic z tego nie ma :) No i próg wejścia dużo większy, bo u nas mając bardzo bazowy sprzęt już się można pobawić.
-
(http://i.imgur.com/3TYuRx9m.jpg) (https://imgur.com/3TYuRx9)
Z wyższymi nóżkami lepsze, bo korba nie zawadza przy kręceniu. Na pewno chcesz te karzełki z linku?
-
Z wyższymi nóżkami lepsze, bo korba nie zawadza przy kręceniu. Na pewno chcesz te karzełki z linku?
Nie - pamiętam po prostu z kilku wątków, że te Partnara były polecane. Dzięki za zwrócenie uwagi - zaraz poszukam takich.
-
W tym temacie ludź dawał linka do takich. Swoje kupiłem w "enigmasklep" na allegro, ale drożej. Besseye wyglądają w zasadzie identycznie, no może mają bardziej dopieszczony odlew.
-
No i piękne podsumowanie się zrobiło dzięki Wam.
Hola hola! Jeszcze ja nic nie powiedziałem :D
Twoja kasa nie moja, więc robisz jak uważasz, moim zdaniem ni w siusiaka ni w oko chcesz to wydać :) chyba że masz już plan :)
Dwie sztuki uniklampów 600 - do czego Twoim zdaniem użyjesz?
Dextery/Irwiny 600 - to samo pytanie :)
Rurowe - już wiesz jakiej szerokości będzie robił klejonki?? Blaty po 100-parę cm szerokości kleił?
W przypadku (moim) większość klejonek do mebelków i innych domowych projektów z reguły oscyluje w szerokości tak do 80cm, więc mam rurowe po 100cm w sumie 6szt.
Większe zapotrzebowanie mam na ściski F 30cm, u mnie najbardziej poręczne i wszechstronne, uzupełnione małymi F 15cm do
Reszta jednoręcznych to takie przytrzymasie montażowe i w tej roli stosunek jakości do ceny wygrały julowe hard hedy.
-
Ja w sumie mogę podpisać się pod słowami Pinkiego.
Ściski zbieram cały czas. Po jednym czasem po dwa.
Najwięcej mam rurowych. Do tego rurki w różnych długościach. Rurki z allegro, tanio wychodzi i masz dużą wszechstronność.
Mam też bahco z juli w celu przytrzymania materiału, często używane.
Rózne małe i większe typu F. Chińskie, 3 stare porządne cięzkie i solidne. Kilka z lidla tych metalowych.
O pełnopowierzchniowych nie myślałem bo dla mnie to za drogie. Rurowe pozwalają zrobić tak samo dobrą klejonkę.
Jak wejdę w poziom trochę bardziej pro niż amator to zrobię/kupię prasę.
-
Cztery komplety rurowych może być za mało, zważywszy, że trzeba dla przeciwwagi dawać ściski po obydwu stronach klejonki. Co do długości rur: wystarczy odpowiednia mufa i można stworzyć ścisk dowolnej długości. U mnie rury to 1m i na razie nie było nic szerszego do klejenia ale zdarzyło mi się stworzyć z części ścisk 2,5m długości.
-
O i fajną ramę do ścisków zmajstrowałeś. Widzę, że da się nawet obrócić.
-
Kolego @Stolarzyna (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=2967) napisz coś więcej o tej prasie, daj zdjęcia najlepiej jak to działa.
Pomysł godny skopiowania ;)
-
W Adriatech masz tańsze Pihery: https://www.adriatech.pl/narzedzia-stolarskie/sciski/sciski-zaciskowe/6226-piher-scisk-szybkomocujacy-stolarski-quick-extra-600x80mm-p52660.html
Uniklampy najtańsze to chyba w https://besseysklep.pl/bessey-scisk-stolarski-pelnop-uk60-600-80-uniklam,3,1456,110703
-
W sumie w tymi unklampami to pomyślałem o naszym Słodowym - @fyme (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=44)
Jako, że poczynił Artur pierwsze wydruki to może udało by się wydrukowac nakładki takie jak w tych besseyach?
Może nie każdy widział z bliska ale te Uniklamp to zwykłe ściski F z nakładkami. Bardzo fajnie to działa.
Nie wiem czy dobrze myślę ale może jest jakiś rodzaj plastiku do druku, który będzie wystarczająco twardy??
Wtedy możnaby wytypować ze 2 rodzaje ścisków aby Artur mógł zrobić projekt i wydruk. Ciekawe jaka byłaby cena?
Moglibyśmy wtedy kupić jakieś tanie ściski np takie https://allegro.pl/oferta/scisk-stolarski-typ-f-80x500mm-super-jakosc-21zl-9931456525
i uczynić z nich takie uniklamp by fymetools :D :D
-
Mam 8 uniklampow do klejenia szuflad. Pozwala to praktycznie na pracę ciągłą. Jak kleję piątą, zdejmuję ściski z pierwszej.
Piotr.
-
Czym waćpan kleisz że tak szybko ściski zdejmujesz?
-
Expres 25. Ze sklejki, na lamelki. Lamelkuję na bieżąco, wiec chwilę schodzi(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210119/b502c4fdec2fa4fd2eb033689c1f6467.jpg)
Piotr.
-
Też nim kleje ale klejonki zostawiam w ściskach na noc a szufladki to tak z min. 3h.
-
Admin musi zerknąć.
Cytuj przyciskiem na początku postu, to wszystko będzie dobrze. Bo opcja "cytuj" sprawdza tylko, jaki tekst zaznaczyłeś i u którego autora wybrałeś opcję cytuj - i na tej podstawie skrypt robi dymek. Ale możesz zaznaczyć pierwszy post i wybrać opcję cytowania w ostatnim - i wtedy rozwalasz system. :)
-
Hola hola! Jeszcze ja nic nie powiedziałem
Twoja kasa nie moja, więc robisz jak uważasz, moim zdaniem ni w siusiaka ni w oko chcesz to wydać chyba że masz już plan
Dwie sztuki uniklampów 600 - do czego Twoim zdaniem użyjesz?
Dextery/Irwiny 600 - to samo pytanie
Rurowe - już wiesz jakiej szerokości będzie robił klejonki?? Blaty po 100-parę cm szerokości kleił?
W przypadku (moim) większość klejonek do mebelków i innych domowych projektów z reguły oscyluje w szerokości tak do 80cm, więc mam rurowe po 100cm w sumie 6szt.
Większe zapotrzebowanie mam na ściski F 30cm, u mnie najbardziej poręczne i wszechstronne, uzupełnione małymi F 15cm do
Liczyłem, że się dołączysz do dyskusji :D
Stół to najszerszy projekt jaki mam w planach - 900 mm.
Do wykonania mam też regał do salonu 2400 x 900 mm. Będzie klejony bo nie planuję go rozbierać.
Jego jeden moduł to 450 mm i tu też przydadzą się te ściski 600.
Przy mniejszych projektach typu deski do krojenia zakładam, że lepiej mieć większy ścisk 600 i go docisnąć do np. 250 niż mieć ścisk 300 i nie móc go wykorzystać do większych projektów.
Z czasem kupię pewnie dodatkowe mniejsze ściski. Biorąc jednak pod uwagę, że różnica w cenie między ściskiem 300 a 600 nie jest dwukrotna to wolę mieć coś większego i skalować w dół.
Co do rurek to tak jak proponował Mery zakładam co najmniej 2 komplety (oczywiście kupowane w miarę potrzeb na bieżąco).
Jeśli założenie większych ścisków do mniejszych projektów jest bez sensu to dajcie proszę znać.
-
Wszystko w granicach zdrowego rozsądku.
Piotr.
-
@efektywny_tata (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=2874) wyjdzie "w praniu" czy przesada czy nie :)
Jak masz dużo miejsca do rozstawiania, obracania to nie odczujesz różnicy poza wagą, ja mam miejsca nie za dużo i długie ściski przy małych klejonkach są po prostu nieporęczne, zaczynasz tym obracać i nagle tu zawadzi, tu stół za krótki żeby to tak obrócić etc, no i waga tych parę rurowych o nadmiarowej długości + materiał między nimi zaczyna nagle ważyć ...
miałem wcześniej napisać ale napiszę dopiero teraz:
wiele osób przytacza dość często porady Big Jhona (stolarskie triki z ameryki - jak nie znasz poszukaj na YT tego kanału), ale w zasadzie nie widziałem by ktoś wspominał o ściskach jakie on polecał, większość skupia się na sile ścisku, mają tak trzymać że soki z drewna mają wychodzić, a tymczasem tamten korzysta ze zwykłych tanich aluminiowych ścisków i mówi że wystarczy docisnąć "na dwa palce" :) - czyli co ta porada Jhona jest już nie teges bo nie ma w niej piherów, besseyów itp.? :D
nie daj się chłopie zwariować, chyba że tak lubisz, dla mnie pakowanie kasy w besseye i pihery to fanaberia, sprawia ci przyjemność i cię stać bierz i się nie zastanawiaj :)
-
Rozowy - Big John polecal kleic tasma
-
@efektywny_tata (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=2874) wyjdzie "w praniu" czy przesada czy nie :)
Jak masz dużo miejsca do rozstawiania, obracania to nie odczujesz różnicy poza wagą, ja mam miejsca nie za dużo i długie ściski przy małych klejonkach są po prostu nieporęczne, zaczynasz tym obracać i nagle tu zawadzi, tu stół za krótki żeby to tak obrócić etc, no i waga tych parę rurowych o nadmiarowej długości + materiał między nimi zaczyna nagle ważyć ...
miałem wcześniej napisać ale napiszę dopiero teraz:
wiele osób przytacza dość często porady Big Jhona (stolarskie triki z ameryki - jak nie znasz poszukaj na YT tego kanału), ale w zasadzie nie widziałem by ktoś wspominał o ściskach jakie on polecał, większość skupia się na sile ścisku, mają tak trzymać że soki z drewna mają wychodzić, a tymczasem tamten korzysta ze zwykłych tanich aluminiowych ścisków i mówi że wystarczy docisnąć "na dwa palce" :) - czyli co ta porada Jhona jest już nie teges bo nie ma w niej piherów, besseyów itp.? :D
Big Johna oglądam regularnie - gość daje mega dużo praktycznej wiedzy w swoich filmach i ogromnie go za to szanuję.
Pomysł na zakup dłüższych ścisków to własnie dla mnie wersja ekono - wiem że będą mniej poręczne (tymbardziej, że mam mało miejsca), ale nie stać mnie na zakup każdego rozmiaru.
Te Besseye Uniklamp wychodzą taniej od Irwinów, a wydają się całkiem rozsądną opcją.
Na pewno nie chcę kupować ponownie Lidlowych bo na to wg mnie szkoda kasy. Te Bahco z Juli wychodzą całkiem nieźle (szczególnie jak jest promocja), więc takie pewnie jeszcze dokupię, żeby w razie czego mieć do prostszych prac.
Rurowe kupię dopiero za jakiś miesiąc bo i tak w warsztacie na razie nie mam warunków do zrobienia większych klejonek, a i poćwiczyć muszę.
-
Na pewno nie chcę kupować ponownie Lidlowych bo na to wg mnie szkoda kasy.
Na chude - tak, ale 400x120 powerfixa nie są badziewne.
-
Cześć, to i ja dopytam w koszyku w besseyu mam już te ściski https://besseysklep.pl/bessey-scisk-srubowy-do-rur-3-4-bpc-h34,3,1460,122526
Teraz pytanie czy warto? Widzę, że polecacie komplety z Alledrogo gdzie wychodzą dużo taniej. Czy może ktoś dać konkretny linki do takich sprawdzonych i dobrych rurowych?
Chyba, że jeszcze inaczej Bessey za 105 szt. czy Partnar za 185 zł 4 szt. ? Czy jeszcze coś innego?
Dzięki !
-
wszystko jest dla wszystkich ;)
masz firmę ? kup besseye, fakture wrzucisz w koszty więc duzo drożej nie wyjdą i jesteś PRO
jesteś amatorem ? kup chińskie, 5 razy użyjesz, gwinty się dotrą i nie będą się przycinać, zrobisz nimi to samo
-
@DanielW (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=3003), popatrzaj tutaj: https://kornikowo.pl/sciski-zaciski/rurowe-czy-szynowr/msg182645/#msg182645
Oryginalne besseje na pewno są bardziej odchamione, bez nadlewek. A czy ten sam surowiec, trudno powiedzieć. Szlifowałem w swoich fronty szczęk (pod białym filcem), bo były nadlewki, to chyba tylko w jednym sztuku tarcza zrobiła ciut większe bruzdy w tym miejscu. Być może żeliwo miało inne właściwości, bardzij mientke cy co? :P
-
Daniel jak już masz kupować rurowe to kup chińczyki. Za cenę 4 besseyów bedziesz miał w ciul chińczyków
Gdzieś tam może będzie nadlane żeliwo ale co to zmienia? Robotę robią, cisną jak trzeba.
Chyba, ze masz firmę to zrób jak Mery pisze.
-
popatrzaj tutaj: https://kornikowo.pl/sciski-zaciski/rurowe-czy-szynowr/msg182645/#msg182645
Patrzyłem ten wątek, dzięki.
Nie mam firmy robię tylko u siebie. Dzięki za podpowiedzi biore 4 sst chińskie i 1 bessey tak żeby mieć :)
-
Panowie i Panie, proszę was jeszcze raz o pomoc, które wybrać?
1. https://allegro.pl/oferta/partnar-4-kpl-scisk-stolarski-rurowy-z-nakladkami-7576644916
2. https://allegro.pl/oferta/scisk-stolarski-rurowy-4-zestaw-3-4-10027052817
-
Z nuszkoma, bo nuszki są w pytkę pytunię. Postawisz se na stole, nie przewracają się. Swoich używam też jako duże imadło, np. do potrzymania profilu. Czerwune ze zdjęcia to są besseye, bo widać napis. Chyba, że podróbki lub odsort oryginału z logiem. Byłoby zrozumiałe czemu w tych co nabywszy napis został zeszlifowany na płasko.
-
Dzięki za odpowiedź. Tylko teraz zobaczyłem, że wysyłka z Chin, kupię na sztuki wychodzą co prawda 50 zł drożej ale będą szybciej.
-
Od tego pana kitajca chyba bym nie brał. Fajne ma dane firmy, puścił kota po klawiaturze, czy co. ;D
Inne rzeczy też ma ciekawe, nie powiem. Maszyna do pompowania kobiet. ;D
https://allegro.pl/oferta/maszyna-do-seksu-zenskiego-10024216934