Kornikowo - Forum stolarskie

Maszyny elektryczne stacjonarne => Strugarki / Grubościówki / Szlifierki => Wątek zaczęty przez: Exul w 2018-12-15 | 15:53:22

Tytuł: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: Exul w 2018-12-15 | 15:53:22
Witam. Szukam strugarki i grubościówki. Najlepiej 2 w jednym. Mały garaż. Budżet to 3tyś no 4tyś ale to już max.
Moja propozycja to używana metabo hc300 lub nowe makita nbx2012 plus strug Rebir IE-5708M. Za metabo przemawia szerokość strugania lecz nie wiem jak jest z dostępnością do noży i czy warto w ogóle nią sobie głowę zawracać. Z kolei zestaw makita plus rebir szerokość strugania tylko 150 ale na początek mi wystarczy no i były by to urządzenia nowe. Zapomniałem napisać, że urządzenia były by używane raczej hobbystycznie :-). A możne macie jakieś inne ciekawe propozycje?
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: pinkpixel w 2018-12-15 | 16:01:14
jeśli miejsca by starczyło ja bym brał pod uwagę jeszcze taką ewentualność https://www.kma-maszyny.pl/katalog-produktow/strugarko-grubosciowka-odciag-trocin-hob-260abs.html, ale to opinia nie poparta własnym doświadczeniem, sam jestem ciekaw co na takie rozwiązanie powiedzą bardziej doświadczeni z tego forum :)
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-12-15 | 16:05:56
Podobne cudo stoi u Speca.

Piotr

Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: Exul w 2018-12-15 | 16:31:15
Te holzmanny dają rade ogólnie? Znalazłem jeszcze model HOB 260ECO w podobnej cenie czym one się różnią ktoś może wie?
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: Eustachiusz w 2018-12-15 | 21:07:43
Poszczególne wersje mają inaczej rozwiązaną regulację stołow, popatrz na posty użytkownika Groszekp.
Ja miałem Bernardo Adh250, maszyna była upi***liwa, ale na początku robiła swoje. Udało mi się splanować i wyregulować stoły, ale nigdy nie ustawiłem dobrze noży. Po przygodach z hammerem doszedłem do wniosku, że gdybym miał kupować jeszcze raz, to pewnie chińczyka ale z wałem spiralnym, ew. Tersa.
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2018-12-15 | 22:06:44
Cytat: Eustachiusz w 2018-12-15 | 21:07:43
Po przygodach z hammerem doszedłem do wniosku, że gdybym miał kupować jeszcze raz, to pewnie chińczyka ale z wałem spiralnym
To napisz co ci sie tam wysralo bo ja nie w temacie a tez mam hemorojda a3-41 z sillentem i nie narzekam. Chociaz raz przyznaje na drugiej sie z du*y rozkalibrowal blat podawczy a i odbiorczy jakby  wg. mojej oceny mial ze mna problem ;D
Ale wiesz ... place wymagam i sie przypi***alam. Moze przesadzilem  i sie przyje**lem do za taniego sprzetu albo po prostu jestem w ch*j wymagajacy.

Co by nie bylo jakbym mial duza nore jak kiedys pewnie kupilbym houfeka i to w 2 maszynach


Odnosnie tego lipnego hemorojda zaloz watek do zadamy niewygodne pytania felderowi... ciekaw jestem czy odpowie.
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: Eustachiusz w 2018-12-15 | 22:33:19
Stoły podawczy i odbiorczy nie mogły się zgadać, niczym oczy Ewy Minge. Podawczy nie dość że pod kątem, to jeszcze za wysoko względem wału. Udało mi się je na szybko ustawić do tego co akurat strugałem, ale jeszcze nie ma ideału. Na razie jest za zimno na regulację, więc olałem. Ale uważam, że regulacja powinna być bardziej precyzyjna jak za tą cenę. A już regulacja wysokości stołu odbiorczego (czyli tzw. regulacja fugi) idzie w sposób losowy. Hammer to seria dla hobbystów. Powinna więc dysponować instrukcją kalibracji dla hobbystów, a nie kazać regulować maszynę przez serwisanta. Pomoc techniczna nie była w stanie odpowiedzieć dokładnie na moje pytania i zaproponowali wizytę serwisanta za jakieś 900 złotych + płatne extra, jeśli regulacja będzie wymagała więcej czasu niż standardowo.

Pociesza mnie, że w USA mają dokładnie te same problemy - dlatego mało kto decyduje się tam na Feldera. Powermatic i JET mają dużo lepsze instrukcje i filmy instruktażowe. W tym czasie Felder publikuje filmy zadowolonych użytkowników. Kot liżący się po jajkach...

Wątek o kalibracji jest, parę osób się tam udzielało, ale ostatecznie zamilkł - użytkownicy sobie poradzili albo olali. Gdybym miał wybrać jeszcze raz, to pewnie szukałbym czegoś z regulacją na tzw. jaskółczy ogon.
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2018-12-16 | 09:09:47
Hammer to jest seria dla hobbystów? No tego jeszcze nie słyszałem.
Mi się zawsze wydawało, że właśnie filmy instruktażowe są bardziej dla hobbystów. Ale co ja tam wiem. Przecież jestem hobbystą ;D
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-12-16 | 09:15:16
Dla hobbystów,  ewentualnie dla drobnego rzemiosła. To nie jest maszyna do ciągłej pracy.

Piotr

Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: trz123 w 2018-12-16 | 09:35:59
Robilem wczesniej na malej strugarce scm pewnie 30 letniej. Teraz kupilem hammera. To nie jest takie cudo jak sie kazdemu wydaje. Jest zbudowana wedlug obecnych trendow. Ma byc szybko, tanio i pieknie wygladac i po jakims (najlepiej szybko) czasie cos ma sie zepsuc (serwis tez musi z czegoś żyć)
Chcesz kupić nowego chinczyka? szkoda nerwów. Masz ograniczony budzet ,to lepiej kup cos używanego


Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: Eustachiusz w 2018-12-16 | 09:56:54
Właśnie o tym mówię. Kąt nachylenia stołow zmienia się kręcąc śrubami imbusowymi, te z kolei opierają sie na blaszanym "sztorcu" obudowy. I po iluś tam ustawianiach ta blacha się wyrobi i już nie da się tego tak precyzyjnie ustawić. Śruby do regulacji z przodu stołu zrobili na pokaz, bo najpierw padną te z tyłu. A zapytajcie Jakacora ile już razy musiał ustawiać swoją - ostatnio nawet kłócił się o to z administratorem innego forum.
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2018-12-16 | 09:57:53
Cytat: istolarstwo w 2018-12-16 | 09:15:16
Dla hobbystów,  ewentualnie dla drobnego rzemiosła. To nie jest maszyna do ciągłej pracy.

Piotr
Można by powiedzieć: jaki kraj tacy hobbyści :)
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: jaworek w 2018-12-16 | 10:38:47
Cytat: Eustachiusz w 2018-12-15 | 22:33:19
W tym czasie Felder publikuje filmy zadowolonych użytkowników. Kot liżący się po jajkach....
Nie oglądałem ale czy ten kot miał czapkę z daszkiem?
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-12-16 | 10:39:59
Miauu.

Piotr

Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: trz123 w 2018-12-16 | 10:42:48
 ;D
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: Eustachiusz w 2018-12-16 | 11:01:38
Bardziej chodziło mi o serię "Customer testimonials" na kanale feldera. Kiedyś przynajmniej dawali filmy z pracy na maszynach, teraz już tylko liżą się po jajkach...
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: trz123 w 2018-12-16 | 11:14:31
Troche inna sprawa... Z całym szacunkiem ale jak ktoś nie umie ustawic sobie stołów i noży w hammerze to nie można od razu oceniac maszyny ze to badziew. Co innego jesli strugarka sama od siebie sie rozkalibrowała, zapłaciłes nie mało za sprzet i jeszcze serwis dodatkowo chce cie wydoic na kase
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: Eustachiusz w 2018-12-16 | 11:28:55
Ustawić umiem. Trochę na podstawie informacji od innych użytkowników, trochę na podstawie własnych doświadczeń. Ale miałem problem, że stół podawczy w pozycji "0" był znacznie powyżej wału, a pomoc techniczna nie umiała mi pomóc. Trzeba było poluzować mimośrodową dzwignię głębokości zbioru i zmienić zakres. To może zdarzyć się w każdej maszynie. Narzekam za to na brak jakiejkolwiek powtarzalności przy ustawianiu, jak i na brak instrukcji dla nowych użytkowników.
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: trz123 w 2018-12-16 | 11:31:03
Cytat: Eustachiusz w 2018-12-16 | 11:28:55
Ustawić umiem. Trochę na podstawie informacji od innych użytkowników, trochę na podstawie własnych doświadczeń. Ale miałem problem, że stół podawczy w pozycji "0" był znacznie powyżej wału, a pomoc techniczna nie umiała mi pomóc. Trzeba było poluzować mimośrodową dzwignię głębokości zbioru i zmienić zakres. To może zdarzyć się w każdej maszynie. Narzekam za to na brak jakiejkolwiek powtarzalności przy ustawianiu, jak i na brak instrukcji dla nowych użytkowników.
Nie chodziło mi konkretnie o Twoja osobe. Jest mase osób, które maja z tym problem zreszta sam wiesz. Nie każdy stolarz musi byc mechanikiem, elektrykiem i ksiegowym.
 Mam kilka dni tego hammera i nie wiem tylko czy sprzet sam sie od siebie rozkalibrowuje czy na czym polega problem. Sam nie jestem jakims znawca. Ustawialem blaty i noze od zera w dwoch maszynach i troche mi to zajelo.
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: Jakacor w 2018-12-16 | 12:04:14
Trz123, imo nie trzeba samemu umiec ustawiac. Mozesz nie miec czasu albo ochoty sie z tym bawic. Mnie szlag trafia przy kalibracji wiec wole sie nie dotykac. Jestem w stanie zaakceptowac, ze trzeba komus zaplacic za usluge.
Nie moge jednak zaakceptowac tego, ze po idealnym ustawieniu stolow i nozy przez serwisanta (nota bene bardzo profesjonlanego) i przestruganiu kilku desek maszyna (noze) sie rozkalibrowuje i lodkuje material.
Rozumiem, ze przy wymianie nozy/ raz w roku trzeba skalibrowac, ale nie godze sie na kalibracje co struganie! To nie jest chinol za kilkaset zlotych tylko maszyna za gruby hajs.
Bawie sie w stolarke amatorsko wiec jak kupuje sprzet i chce z niego skorzystac to ma dzialac, a w przypadku mojego hammera niestety nigdy nie mam pewnosci czy bedzie dzialal jak powinien:(

Ps. Macie moze namiar na miernik zegarowy ze stalowa stopa, taki jak serwisanci uzywaja do kalibracji nozy?
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: Eustachiusz w 2018-12-16 | 12:27:03
Kupiłem Limita z magnetyczną podstawą, ale ramię ma w nim odrobinę luzu. Oneway multi Gauge możesz z kolei zamówić z niemieckiego sklepu, ale forma płatności to tylko przelew, więc drogo wychodzi... za to dostajesz naprawdę sidny kawałek stali, podstawa magnetyczna wygląda przy nim jak zabawka.
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: trz123 w 2018-12-16 | 15:56:42
Cytat: Eustachiusz w 2018-12-16 | 12:27:03
Kupiłem Limita z magnetyczną podstawą, ale ramię ma w nim odrobinę luzu. Oneway multi Gauge możesz z kolei zamówić z niemieckiego sklepu, ale forma płatności to tylko przelew, więc drogo wychodzi... za to dostajesz naprawdę sidny kawałek stali, podstawa magnetyczna wygląda przy nim jak zabawka.
u chinczyka nie kupi podobnej zabawki?
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: Eustachiusz w 2018-12-16 | 16:16:31
Szukałem, ale nie udało mi się znaleźć tego, co wyglądałoby jak oryginał. Ale może szukałem za słabo...
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: trz123 w 2018-12-16 | 16:18:37
Kupiłbym coś podobnego, ale kilka stów na taka zabawke to troche za dużo dla mnie
Tytuł: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: Jakacor w 2018-12-16 | 18:31:25
Tez mam taka zabawke z magnetyczna kostka jako podstawa ale sie faktycznie slabo sprawdza. Szukalem tego oneway - dzieki!
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: Exul w 2018-12-17 | 12:22:01
Panowie a taka strugarka? Co wy na to?
https://allegro.pl/oferta/wyrowniarka-40-7589250053?reco_id=b4314c08-01ec-11e9-a62d-ecf4bbe93340
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-12-17 | 12:25:17
Wygląda solidnie. Trzeba by wziąć łatę i sprawdzić czy blaty proste.

Piotr

Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: Smokit w 2018-12-17 | 12:36:17
Cytat: Exul w 2018-12-15 | 15:53:22
Moja propozycja to używana metabo hc300 lub nowe makita nbx2012 plus strug Rebir IE-5708M.
pomóc nie pomogę, ale po wielu godzinach na forum i YT zakupiłem tego Rebira plus DW733.

też myślałem o używce, ale na sam start nie mam siły w warsztacie, a to wygenerowałoby kolejne koszty.
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: Chaczins w 2018-12-17 | 12:39:43
Cytat: Exul w 2018-12-17 | 12:22:01
Panowie a taka strugarka? Co wy na to?
https://allegro.pl/oferta/wyrowniarka-40-7589250053?reco_id=b4314c08-01ec-11e9-a62d-ecf4bbe93340

Miałem ją na oku gdy chciałem kupić swoją, czyli jest na allegro gdzies od września.
Cena kusi, i tyle czasu by wisiała? Jak masz blisko to jedź sprawdź, jak masz daleko to odpusc.
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: trz123 w 2018-12-17 | 13:03:34
Mam do sprzedania swoja maszyne. Scm samco jolly 260. Gdybys byl zainteresowany to pisz
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: Eustachiusz w 2018-12-17 | 14:22:37
Ta z allegro wygląda solidnie, ma też mój ulubiony sposób mocowania stołów. Pozostaje pytanie, czy nie była katowana - trzebaby poprzykładać poziomicę wzłuż, w poprzek i po skosach. A potem poprosić o uruchomienie - popatrz, czy nie wpada w wibracje i nie tańczy, możesz też spróbować coś przestrugać, jeśli noże są ostre. To nie jest maszyna do zakupu na odległość, dlatego jeśli nie możesz osobiście sprawdzić, to lepiej odpuść.
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: Exul w 2018-12-17 | 16:10:00
Znalazłem jeszcze coś takiego
https://www.olx.pl/oferta/grubosciowka-strugarka-metabo-CID619-IDuPsOW.html#6f97cafdcc
W tej podobają mi się gabaryty cena nieco mniej :-)
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: Exul w 2018-12-18 | 15:38:03
A tu Gościu ma coś takiego:
https://www.olx.pl/oferta/strugarka-40-CID619-IDxUWvr.html
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: Eustachiusz w 2018-12-18 | 15:47:02
Ta metabo to wyrówniarko grubościówka, skoro jej cena jest za wysoka, to tej drugiej tym bardziej! Nie do końca znam ten model metabo, przezbrajanie poprzez demontaż jednego stołu trochę mnie odstrasza. Za to widać pięknie śruby do regulacji noży na wale - to duża zaleta. Musiałbyś zobaczyć jak pracuje na żywo, czy w miarę równo zbiera i równo pracuje. Silnik ma nie za mocny, więc trzeba też brać pod uwagę nieduży zbiór.
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: trz123 w 2018-12-18 | 20:46:05
Cytat: Exul w 2018-12-17 | 16:10:00
Znalazłem jeszcze coś takiego
https://www.olx.pl/oferta/grubosciowka-strugarka-metabo-CID619-IDuPsOW.html#6f97cafdcc
W tej podobają mi się gabaryty cena nieco mniej :-)
Blaty aluminiowe. Troche lepsze niż blacha, ale do żeliwa to troche brakuje
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: Exul w 2018-12-18 | 21:45:12
Znalazłem jeszcze niedaleko mnie coś takiego:
https://www.olx.pl/oferta/strugarka-wyrowniarka-CID628-IDw6uPw.html#787e4caaf0
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-12-18 | 22:52:46
50? Toż to landara wielkości lotniskowca.

Piotr

Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2018-12-19 | 10:01:55
Cytat: Exul w 2018-12-18 | 21:45:12
Znalazłem jeszcze niedaleko mnie coś takiego:
https://www.olx.pl/oferta/strugarka-wyrowniarka-CID628-IDw6uPw.html#787e4caaf0
Ta ma tylko dwa noże, czyli żeby powierzchnia po obróbce była dobrej jakości, to wał powinien mieć obroty rzędu 9000 1/min. Trochę dużo.
Podkreślam, że to moje obliczenia. Przyjąłem, że materiał powinien być uderzany przez nóż, co najmniej 300 razy na sekundę.
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2018-12-19 | 11:10:23
9000rpm / 60sec = 150obrotow na sekunde

a noze dwa wiec masz odpowiedz...

pytanie czy ta maszyna ma tyle obrotow ;D
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: Eustachiusz w 2018-12-19 | 15:25:14
Myślę, że przy 2 nożach też można uzyskać ładne wykończenie, ale trzeba prowadzić materiał wolniej niż na trzynożowej - tak, żeby gestość zbioru materiału była taka sama. Czyli np. żeby nóż zbierał materiał co 0,1 mm.
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: Exul w 2018-12-28 | 21:29:56
Kontynuuje poszukiwania strugarki takie coś się pojawiło:
https://www.olx.pl/oferta/strugarko-grubosciowka-strugarka-heblarka-CID619-IDxZZDn.html#9baedc29f3
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: trz123 w 2018-12-28 | 21:32:31
Przyzwoicie wyglada. Jaka firma, waga, silnik?
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-12-28 | 21:35:48
Pewno to, co widać. emoji6 a wygląda faktycznie ciekawie. Podobna do scm.

Piotr

Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: bushmaster w 2018-12-29 | 02:05:04
Tu masz ciekawą ofertę do tego na gwarancji https://www.olx.pl/oferta/strugarko-grubosciowka-proma-hp250-3-400-CID628-IDx1Ea6.html#deaa0c3627
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: trz123 w 2018-12-29 | 07:45:56
Chinczyk- szkoda nerwow
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-12-29 | 07:46:56
Bardzo podobny do tego cuda co ma Specu.

Piotr

Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: trz123 w 2018-12-29 | 07:49:05
Co kto lubi. Samo struganie na grubosciowce na tej promie to bedzie męka jesli ma zbior max 1 mm
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-12-29 | 07:50:00
Z tego co wiem, to Specu klnie na to cudo.

Piotr

Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: Specu w 2018-12-29 | 08:28:47
Tak jest. Mam taką tylko szerszą. Ale konstrukcyjnie to samo.
Klne na to.
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: bushmaster w 2018-12-29 | 11:31:49
A nie myślałeś by kupic osobno wyrówniarkę i potem grubościówkę np dawnej Jaromy lub Żefam lub z dawnego bloku wschodniego?
I niech nikt nie pisze że duża ale jakościowo lepsza niż te chinczyki .
Tytuł: Odp: Czy warto.
Wiadomość wysłana przez: trz123 w 2018-12-29 | 12:27:56
za taki komplecik w miare solidny to chyba wiecej wyjdzie niz 3-4 tys