Kornikowo - Forum stolarskie

Maszyny elektryczne stacjonarne => Strugarki / Grubościówki / Szlifierki => Wątek zaczęty przez: Pshemo w 2021-09-04 | 16:08:45

Tytuł: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: Pshemo w 2021-09-04 | 16:08:45
Heyka
Może ktoś będzie mógł mi pomóc zanim rozkręcę strugarkę. Jest już po gwarancji.
Strugałem dziś sosnowe dechy ale bardzo nierówne i chropowate (z odzysku). Suche na wiór.
Po ok. 15 min urządzenie się zagotowało i wybiło korki. Teraz jak się wychłodziło to też wywala korki przy próbie uruchomienia. Za każdym razem jest widoczna iskra z prawej strony, patrząc od przodu (w miejscu gdzie są szczotki).
Kupiłem ją niedawno ale używaną, już bez gwarancji.
Ktoś może mieć pomysł co może być przyczyną? Jakieś zwarcie czy może gdzieś tutaj jest wymienialny bezpiecznik? Jakoś nie zdaje mi się że spalony bezpiecznik wywalał by korki główne. Zabezpieczenie obwodu B16, bezpiecznik główny B25. Wywala oba za każdym razem.
Przemo.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: joannes w 2021-09-04 | 16:56:13
C16
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: Axo w 2021-09-04 | 17:15:38
Sprawdziłbym jeszcze wylot powietrza czy nie zatkany. Jeśli sie zagotowało.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: Pshemo w 2021-09-04 | 17:58:51
Odkurzyłem całe urządzenie i wyczyściłem z wiórów i nadal wywala korki. Wywala ja od razu, po naciśnięciu włącznika, bez próby rozruchu.
Zabezpieczenie B16 też nie jest problemem na pewno bo przecież urządzenie działało normalnie u mnie wcześniej. Kumpel od którego kupiłem też pracował cały czas na B16 w piwnicy.
Ma ktoś jakieś inne pomysły?

Bo jak patrzę na YT ile roboty jest z rozkręceniem tego to już mi się gorąco robi.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: hatemenow w 2021-09-04 | 18:05:54
Masz miernik? Jeśli tak to sprawdź czy na wtyczce nie ma zwarcia pomiędzy "bolcami" i uziemieniem. To na początek. Jeśli będzie ok to musisz rozkręcić maszynę i szukać dalej, np za włącznikiem. Z tego co piszesz podejrzewam zwarcie do obudowy. Ale to takie trochę wróżenie z fusów.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: jack49 w 2021-09-04 | 18:50:44
Według mnie to zwarcie ale stawiałbym raczej na "standardowe" zwarcie między neutralnym a fazą. Miernik na pewno będzie bardzo pomocny.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: Pshemo w 2021-09-04 | 19:08:18
Zmierzyłem ciągłość obwody między L i uziemieniem oraz między Ni uziemieniem i nic nie pokazuje.
Myślicie, że sensowne jest rozkręcenie urządzenia i sprawdzenie gdzieś styków?

Dodam jeszcze że w domu mam różnicówke jeżeli to ma jakieś znaczenie.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2021-09-04 | 19:37:57
Ten silnik ma szczotki?
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: Pshemo w 2021-09-04 | 20:05:16
Tak, szczotkowy silnik. dostęp do szczotek jest łatwy, prosto z obudowy, wyglądają jak nowe.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2021-09-04 | 21:31:52
Ja bym sprawdził wirnik
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: Pshemo w 2021-09-04 | 21:52:31
Ja bym sprawdził wirnik
tzn? Jutro będę rozkręcał. Czego mam szukać?
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: jack49 w 2021-09-05 | 11:31:13
Zmierzyłem ciągłość obwody między L i uziemieniem oraz między Ni uziemieniem i nic nie pokazuje.
Myślicie, że sensowne jest rozkręcenie urządzenia i sprawdzenie gdzieś styków?

Dodam jeszcze że w domu mam różnicówke jeżeli to ma jakieś znaczenie.
Jeśli masz różnicówkę i byłoby zwarcie do uziemienia to właśnie ona by raczej strzelała. Nie jestem specjalistą ale według mnie to zwarcie między fazą i neutralnym ale prawdopodobnie pojawia się na skutek jakiegoś przebicia podczas pracy urządzenia więc na wyłączonym może nie pokazać problemu.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2021-09-05 | 12:56:17
Tu masz opis problemu i rozwiązanie
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2076622.html
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: Pshemo w 2021-09-05 | 18:09:14
No jezeli to jest problem wirnika to przekracza to moje mozliwosci. Wolalbede do serwisu to oddac.
Narazie mam problem z dostaniem sie do komory silnika. Rozkrecilem wszystkie sróby juz prawie i wychodzi ze zeby zdjac obudowe ta żółtą z silnika to trzeba łańcuchy z kol zembatych i pasek z trzpienia silnika. Cos mi sie zdaje ze bez serwisu sie nie obejdzie bo nie mam narzedzi zeby to pozdejmowac.
Troche mam załamke.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: jack49 w 2021-09-05 | 18:13:42
Troche mam załamke.
Najpierw dowiedz się w serwisie ile będzie kosztowała naprawa a potem się załamuj ;-) Może okaże się, że za 200-300zł będziesz dalej cieszył się fajnym sprzętem.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2021-09-05 | 18:35:29
Na alledrogo wirnik 520pln
 :o :(
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 2021-09-05 | 18:54:55
Wywala ja od razu, po naciśnięciu włącznika, bez próby rozruchu.
a wał strugający nie jest zblokowany ???
ja obejrzałbym wszystkie kabelki...czy nie przegrzane, okopcone :-\
mimo że piszesz że ze szczotek wali iskrami to sprawdź dokładnie kabel zasilający czy gdzie nie przełamany ???
jak jest mocne zwarcie to powinno widać gołym okiem odymienie, ślady miedzi po zwarciu itp.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: Pshemo w 2021-09-05 | 19:07:19
No wlasnie mialem tez pisac, bo wal z nozami moge reka pokrecic ale rolki popychowe za zablokowane. Moze ktos sprawdzic na swoim sprzecie czy walki moze ręką kręcic?

Kabel przejrzalem dokladnie i wyglada normalnie, zero okopcen czy zlaman.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: gizmo w 2021-09-05 | 19:56:24
Rolki ręką nie ruszysz, kręcą się kilka razy wolniej niż wał. A szczotki iskrą zawsze w dw, u mnie już drugi rok.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: Pshemo w 2021-09-05 | 20:04:44
Iskrzeniem szczotek się nie martwię bo to norma przy silnikach szczotkowych. Moja wkrętarka 8 lat pluła iskrami :)
Dzięki za info o rolkach.

Raczej nie zostaje mi nic jak wysłać do serwisu markowego bo z odpisali mi z nie firmowego, że takiego urządzenia nie przyjmują do naprawy :(
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: piociso w 2021-09-05 | 20:07:25
Gdzie zamierzasz wysłać?
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: Pshemo w 2021-09-05 | 20:16:31
Na stronie DW jest jeden serwis pokazany i wysyła się przez formularz online. Serwis jest w Warszawie niby.

Edit: Znalazłem na innej stronie jednak serwis firmowy we Wrocku. Dam znać jutro jak stoi sprawa, może się komuś to przyda.

Edit2: Oddałem urządzenie do serwisu, za tydzień mam dostać wycenę naprawy oraz co się zrypało :) Dam znać.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: Ezgarot w 2021-09-08 | 08:08:04
A co to za serwis we Wro sie tym zajmuje? Czyżby na Głogowskiej?
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: Pshemo w 2021-09-08 | 17:14:36
Firma Botar. Na ich stronie wpisany jest adres ul. Na Szańcach 15b ale tam jest tylko sklep. Serwis mają na ul. Gałczyńskiego 24
Ogólnie powiedzieli, że naprawią bez żadnych problemów. Oddałem im też 9 letnią wkrętarkę Hitachi która spaliła mi się z dwa miechy temu. Powiedzieli że naprawią ją bez żadnych problemów.
Za sprawdzenie sprzętu oraz wycenę naprawy biorą tylko 10-30zł i nigdy więcej.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: piociso w 2021-09-08 | 17:33:21
Daj konkretne namiary na nich tzn nr telefonu itp. Sam mam z 15sprzętów DeWalta. Mi się przyda a i innym na forum na pewno.
Jak Mówisz że są OK to niech zostanie info na forum.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: Pshemo w 2021-09-08 | 19:03:23
Ich strona: https://www.botar.wroclaw.pl
Serwis mają pod adresem ul. Gałczyńskiego 24, 52-214 Wrocław, tel. +48713681216

Czy wszystko jest okay to napiszę jak dostanę wycenę i sprzęt naprawiony do ręki.
Na razie mogę tylko powiedzieć, że obsługa kompetentna i miła a sama wycena naprawy w normalnej cenie. U konkrecji jak dzwoniłem to rzucali mi 140-160zł za samą wycenę i diagnozę.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: piociso w 2021-09-08 | 19:13:13
OK. Dzięki.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: Riki2004 w 2021-09-15 | 13:52:07
Na stronie DW jest jeden serwis pokazany i wysyła się przez formularz online. Serwis jest w Warszawie niby.

Edit: Znalazłem na innej stronie jednak serwis firmowy we Wrocku. Dam znać jutro jak stoi sprawa, może się komuś to przyda.

Edit2: Oddałem urządzenie do serwisu, za tydzień mam dostać wycenę naprawy oraz co się zrypało :) Dam znać.
@Pshemo (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=2563) i jak się skończyła sprawa DW733 ?
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: Pshemo w 2021-09-15 | 15:10:22
Siemka.
Dzwonili do mnie w zeszłym tygodniu z serwisu. Uzwojenie silnika się przepaliło i całkowity koszt naprawy to 340zł.
Jeżeli kogoś to ciekawi to we wkrętarce cały silnik do wymiany i koszt całkowity to 150zł.
Tak więc jestem zadowolony. Serwis ceny ma normalne i szybko działają.

Napiszę jeszcze ostatnie info jak już dostanę sprzęt do ręki i sprawdzę jak działa. Obiecali że w przyszłym tygodniu będzie już gotowe.

Dodatkowo napiszę, pogadałem też ze zaznajomionym mechanikiem co robi utrzymanie maszyn przemysłowych i powiedział, że niektóre takie elektronarzędzia mają oprócz zabezpieczenia termicznego dodatkowe zabezpieczenie silnika w postaci cewki, która ma się właśnie przepalić przy ekstremalnym przegrzaniu i zabezpieczyć uszkodzenie silnika. Najprawdopodobniej to właśnie to uzwojenie silnika.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: Miszazx14 w 2021-09-15 | 19:45:11
Witam.
Mam ten sam problem.
W moim DW najpierw szlak trafil wirnik, szybka naprawa bo sprzet potrzebny i 500 zl biedniejszy  :(
Po naprawie  przestrugalem z 0,5 m3 i znow ch*j strzelil DW.
Teraz jest u elektryka i czekam na wycene.
Uprzedzedzam pytania. Nie robilem duzych zbiorow na raz, tak ze maszyna nie byla jakos mocno obciazona.
Mam kurna wrazenie ze trafilem na ch***wy egzemplarz.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2021-09-15 | 19:58:44
To już trzeci przypadek na forum w krotkim czasie.
Jak z ostroscią noży?
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: pinkpixel w 2021-09-15 | 20:27:06
To już trzeci przypadek na forum w krotkim czasie.
Jakieś sugestie?
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: Miszazx14 w 2021-09-15 | 20:30:21
Jak na razie noze sa ok.
Jeszcze nie mialem potrzeby do nich zagladac.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2021-09-15 | 20:37:11
sugestie?
Zapylenie. Obciażenie  za długą pracą. Slaba jakość?
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2021-09-16 | 07:17:30
Cos mi się wydaje że DW na 733 się dobrze wybił i jadą na opini.

Pewnie klepią na gorszych komponentach i stad jaja.

Sam miałem dwie. Pierwsza katowałem, sprzedałem i chodzi dalej. Z drugą nie wiem co jest ale pewnie też działa bo telefonów nie miałem.


Widać teraz albo gorsze komponenty pakują przez braki albo dw stwierdził że nową serię czas wprowadzić i chcą uje**c coś co chodziło. Ruch jak zwykle tanich marek.

Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: Riki2004 w 2021-09-17 | 15:48:56
Cos mi się wydaje że DW na 733 się dobrze wybił i jadą na opini.

Pewnie klepią na gorszych komponentach i stad jaja.

Sam miałem dwie. Pierwsza katowałem, sprzedałem i chodzi dalej. Z drugą nie wiem co jest ale pewnie też działa bo telefonów nie miałem.


Widać teraz albo gorsze komponenty pakują przez braki albo dw stwierdził że nową serię czas wprowadzić i chcą uje**c coś co chodziło. Ruch jak zwykle tanich marek.

Jest taka możliwość że zje**li jakość a może jakaś partia wyszła słabsza,  ja swoją prze strugałem przez rok max 1m3 i już awaria sprzętu amatorskiego za tyle siana, dobrze że mam zarejestrowaną i gwarancja 3 lata. Ale słabo to wygląda
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: Miszazx14 w 2021-09-20 | 11:44:59
Witam.
Rozmawiałem dzis z elektrykiem. Znow ch*j strzelil wirnik.
Z tego co mi powiedzial to wirnik podczas pracy nagrzewa sie tak bardzo ze druty na wirniku robia sie luzne, sila odsrodkowa wypycha druty na zewnatrz i trą o stojan, dla tego robi zwarcie. Teraz nie bedziemy zakladac orginału, dajemy wirnik do przewiniecia i ma byc lepiej.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2021-09-20 | 12:19:45
Księgowi dobrali się do dewalta?
Jeden zwój mniej i luz w gaciach?
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: wojo72 w 2021-09-20 | 12:20:52
Witam.
Rozmawiałem dzis z elektrykiem. Znow ch*j strzelil wirnik.
Z tego co mi powiedzial to wirnik podczas pracy nagrzewa sie tak bardzo ze druty na wirniku robia sie luzne, sila odsrodkowa wypycha druty na zewnatrz i trą o stojan, dla tego robi zwarcie. Teraz nie bedziemy zakladac orginału, dajemy wirnik do przewiniecia i ma byc lepiej.

Ja bym sprawdził jeszcze czy nie ma dodatkowych oporów mechanicznych na wale i posuwie bo sam z siebie wirnik nie powinien się aż tak przegrzewać, elektryk może też sprawdzić jaki prąd pobiera w czasie pracy bo może palenie uzwojenia to skutek a nie przyczyna niesprawności.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2021-09-20 | 12:54:55
nie znam tematu od początku ale czy to jest wersja oryginalnie przystosowana na 230V ?
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: dżon.bambo w 2021-09-20 | 13:01:05
Rozmawiałem dzis z elektrykiem. Znow ch*j strzelil wirnik.
Z tego co mi powiedzial to wirnik podczas pracy nagrzewa sie tak bardzo ze druty na wirniku robia sie luzne, sila odsrodkowa wypycha druty na zewnatrz i trą o stojan, dla tego robi zwarcie.

A jakie są tam druty, alu czy miedź? Tak z ciekawości pytam.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: Miszazx14 w 2021-09-20 | 13:04:49
Tak, orginal 230v, kupiony w PL.
Oporow na wale raczej nie ma, jak dla mnie to wal nie stawial oporu jak reką sprawdzalem.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 2021-09-20 | 23:40:22
wirnik podczas pracy nagrzewa sie tak bardzo ze druty na wirniku robia sie luzne, sila odsrodkowa wypycha druty na zewnatrz i trą o stojan, dla tego robi zwarcie
trochę to naciągane :-X siła odśrodkowa to fakt, ale uzwojenia powinne  być tak zalakierowane żeby druty uzwojenia nie pracowały(tarły się o siebie) :)
jak jest inaczej to izolacja ulega uszkodzeniu, powstaje zwarcie zwojowe, i w tym obwodzie zaczyna płynąć prąd który często powoduje spadek obrotów wirnika wzrost prądu, iskrzenie, dymienie, zgon :P
Czy da się poprawnie przewinąć wirnik  ??? da się... widziałem gościa co na taborecie, lutownicą przerobioną z transformatora czynił cuda ;D
tylko to lakierowanie trzeba poprawnie przeprowadzić :-\
onego czasu... czyli dawno jak się trochę tym interesowałem to słyszałem(bo kurde neta nie było :o dacie wiarę ;D)że wirnik przebywał w komorze gdzie robiono próżnię...(czyli wysys wozducha)a następnie wtryskiwano lakier i podobno wnikał wszędzie :-\
 ;)
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: Miszazx14 w 2021-09-21 | 07:51:21
Slowo klucz "powinno"  ;)
Powinno byc lepiej zrobione, ale nie jest, juz drugi raz ta sama usterka na orginalnym wirniku.
Moze mam pecha i ten 1 dewalt na 1000000 trafil do mnie  :-\ albo wyszla im jakas ch***owa partia.. Nie wiem...
Zobaczymy po przewinieciu jak bedzie sie sprawowal.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 2021-09-21 | 09:30:04
Slowo klucz "powinno"  ;)
no...powinienem być szczupły ;D
a jak jest ..... ::) :P
ale ,,tutej'' marka DW ,,chyba'' zobowiązuje ???
nie wspomniałem o jakości lakieru(izolacja) na drutach nawojowych ???
jak licha... to i marka maszyny nie pomoże :(
 ;)

Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: dżon.bambo w 2021-09-21 | 10:39:50
Ponawiam pytanie. Z czego wykonano uzwojenie? Farbowane aluminium, czy miedź? To pierwsze lubi się grzać z wiadomej przyczyny. Nawet makicie zdarza się pakować do silników alu.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 2021-09-21 | 11:24:40
Z czego wykonano uzwojenie? Farbowane aluminium
Jak jest dobrze wszystko zrobione, policzone, czy przekrój drutu z alu pomieści elektrony, to spoko... a izolacja czyli lakier stosowany do miedzi  jest także stosowany do izolacji  alu. :)
Dedukując... alu z miedzią się gryzie, więc jak połączyć zezwój z komutatorem (wirnik)???
Do połączeń w elektryce są specjalne podkładki AL/Cu a tu widzę (wirnik)były by same problemy, co innego stojan mógłby być nawinięty przewodem alu ;)
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: dżon.bambo w 2021-09-21 | 12:07:57
Ok, czyli temperatura stojana w żaden sposób nie wpływa na temperaturę silnika i wirnika. A wszystko jest tak dobrze policzone, że powstał temat. :P
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 2021-09-21 | 12:58:04
A wszystko jest tak dobrze policzone, że powstał temat. :P
policzone to było kiedyś... a teraz to wszystko napięte jak guma w majtach ;D
tak czy siak ,sprzęt musi odpoczywać, no chyba że za duże dolce ;)
temperatura stojana w żaden sposób nie wpływa na temperaturę silnika i wirnika
nie czepiając się, stojan z wirnikiem jest połączony dwoma łożyskami, szczotkami i najważniejsze prądem który przez nie płynie :)
samo płynięcie prądu powoduje że się silnik grzeje, łożyska jakieś tam tarcie a szczotki muszą przenieść ten prąd na wirnik i także się grzeją mimo chłodzenia z wentylatora  :)
a jak szczotki za mocno się grzeją(niedobrane) to się sprężynki grzeją(rozhartowują i nie dociskają) a co za tym idzie styk słaby wzrost prądu ,iskrzenie, dym i do piachu :P
takim żem mundry  ::) :P
 ;D
no dobra idem do roboty :) na mój mózg coś nie tak z tym silnikiem,skoro dwa razy dał pupy :-\ najprościej kupić drugi ale to chyba nie opłacalne ???
Pa ;)
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: Pshemo w 2021-09-24 | 07:58:02
No mogę zaktualizować sprawę. Odebrałem dziś grubościówkę. Przetopiło się uzwojenie na wirniku w wyniku przegrzania (to moje złe użytkowanie). Jednak druga sprawa, bezpiecznik termiczny był nie podpięty i nie wywaliło go zanim się wirnikowi dostało (tutaj wina chińczyka że składał na śpiocha).
Tak więc naprawa się skończyła na przezwojeniu wirnika od nowa. Koszt całkowity 280zł (w tym 160zł przezwojenie w firmie zewnętrznej). Alternatywą było wymiana całego wirnika za 450zł+robocizna 120zł ale że wirnik był w dobrym stanie, nie licząc uzwojenia, to poszli pierwszą drogą. Z tego powodu się cieszę :)
Jak znajdę trochę czasu to przestrugam większą ilość desek i napiszę jeszcze jak wszystko wygląda.
Póki co polecam serwis, obsługa i ceny naprawdę spoko. Koleś każdy detal mi wyjaśniał :)

Wkrętarka - wymiana silnika 140zł.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: Pshemo w 2021-09-30 | 15:16:30
Taki ostateczny update:
Strugarka śmiga jak złoto. Wypolerowałem blat WD40 dodatkowo żeby opory zmniejszyć i jest git. Tak więc serwis polecam jakby ktoś był zainteresowany.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: wozek w 2021-10-17 | 19:07:42
Heyka
Może ktoś będzie mógł mi pomóc zanim rozkręcę strugarkę. Jest już po gwarancji.
Strugałem dziś sosnowe dechy ale bardzo nierówne i chropowate (z odzysku). Suche na wiór.
Po ok. 15 min urządzenie się zagotowało i wybiło korki. Teraz jak się wychłodziło to też wywala korki przy próbie uruchomienia. Za każdym razem jest widoczna iskra z prawej strony, patrząc od przodu (w miejscu gdzie są szczotki).
Kupiłem ją niedawno ale używaną, już bez gwarancji.
Ktoś może mieć pomysł co może być przyczyną? Jakieś zwarcie czy może gdzieś tutaj jest wymienialny bezpiecznik? Jakoś nie zdaje mi się że spalony bezpiecznik wywalał by korki główne. Zabezpieczenie obwodu B16, bezpiecznik główny B25. Wywala oba za każdym razem.
Przemo.

Co do zagotowania to sie nie wypowiem, ale jesli chodzil o korki to u mnie jest to norma. Sa dni kiedy wiekszosc, doslownie wiekszosc - powyzej 50% prob wlaczenia konczy sie wywaleniem korkow. W najlepsze dni 1-2 na 10 prob to korki. Przyczyna ? Bardzo prosta - B16 zamiast C16, od roku sie zbieram zeby wymienic :)

Pozdrawiam,
Wozek
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: jack49 w 2021-10-17 | 20:59:54
Przyczyna ? Bardzo prosta - B16 zamiast C16
Nie mam przekonania czy to rozwiązanie problemu czy jego ominięcie.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: wozek w 2021-10-17 | 21:18:27
Przyczyna ? Bardzo prosta - B16 zamiast C16
Nie mam przekonania czy to rozwiązanie problemu czy jego ominięcie.

Dlaczego ominiecie ? Tego typu maszyny  tak maja ze potrzebuja duzy prad rozruchu, to jest normalne. Nawet nie jestem pewny czy w instrukcji cos nie jest o tym napisane. W wiekszych maszynach napewno - jak rozmawialem z przedstawicielem feldera to poruszalem ten temat i on stwierdzil ze a331 musi miec C bo inaczej slabo bedzie z rozruchem.

Wozek
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 2021-10-17 | 21:29:43
Zabezpieczenie obwodu B16, bezpiecznik główny B25. Wywala oba za każdym razem.
???
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: undead w 2021-10-17 | 21:56:43
Do silnikow indukcyjnych wskazany (znaczy musi byc) bezpiecznik o charakterystyce C  wielkosc pradu przeciazeniowego 25 A czy 16 A tutaj nie ma znaczenia. Na starcie uklad dziala na zwarcie. W instalacjach 3f domow jednorodzinnych z automatu przed i za licznikiem daja C
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: jack49 w 2021-10-17 | 22:17:24
Od razu zaznaczę, że nie jestem specjalistą ale coś mi tu nie gra. Ja rozumiem, że C ma większą zwłoczność ale osobiście działam na działeczce gdzie mam 3 z rzędu B16 i NIGDY, ŻADEN mi nie wywalił. Podejrzewam, że na wielu korników posiadających DW733 część nawet nie wie co to jest a pracują. Nie chce mi się wierzyć, że tak powinno być, według mnie coś dzieje się z Twoją maszyną lub instalacją a ominięciem tego jest wstawienie bezpiecznika C.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: dzikyboo w 2021-10-17 | 22:57:21
To czy B wywali przy uruchamianiu dw733 zależy od wielu czynników.
Wystarczy zmierzyć prąd rozruchowy takiego silnika i sprawa staje się jasna (ja nie mierzyłem ale logicznym jest że są to wartości gdzieś w okolicy prądów wyzwalania takiego B16). Mi wywalało B16 (20% uruchomień) podczas uruchamiania DW733 a także frezarki makity 1.6 kw. Nie wywalało gdy podłączałem przez zwinięty 50 metrowy przedłużacz :D obecnie mam spokój bo zmieniłem na C.
Raz mi też wywaliło 2 fazy na 50A topikach (przed licznikiem) przy uruchamianiu silnika 3x400v... do dziś zachodzę w głowę "ale jak to" ale to inna historia...

wstawienie C nie jest ominięciem tylko rozwiązaniem
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: wozek w 2021-10-17 | 23:45:31
Od razu zaznaczę, że nie jestem specjalistą ale coś mi tu nie gra. Ja rozumiem, że C ma większą zwłoczność ale osobiście działam na działeczce gdzie mam 3 z rzędu B16 i NIGDY, ŻADEN mi nie wywalił. Podejrzewam, że na wielu korników posiadających DW733 część nawet nie wie co to jest a pracują. Nie chce mi się wierzyć, że tak powinno być, według mnie coś dzieje się z Twoją maszyną lub instalacją a ominięciem tego jest wstawienie bezpiecznika C.

Nie rozumiem dlaczego tak sie upierasz, przeciez idac tym tokiem rozumowania to w ogole nie powinno byc zadnego podzialu na ABCD i cholera wie jeszcze cos jeszcze innego.
Moja maszyna wywala korki od poczatku, od pierwszego dnia je wywalala, maszyny wieksze tez wywalaja B, dlatego potrzebuja C, makity jak tu kolega napisal tez, ba a zebys Ty wiedzial co sie dzialo jak podlaczylem stara 40 letnia spawarke, czlowieku ona w ogole nie chciala spawac. Tez sie zepsula ? Tez cos z nia jest nie tak ? Nie, z nia wszystko w porzadku, ona po prostu ma znacznie wieksze wymagania pradowe niz jest w stanie dac moja siec w domu !
Wiec gdzie jest to ominiecie problemu ? jedne maszyny maja takie wymagania, inne inne wymagania i nie ma w tym nic, ale to nic dziwnego.
Czy dla Ciebie dziwne jest tez silnik spalinowe benzynowe maja mniejsze wymagania jesli chodzi o akumulatory niz diesel ? No ani w tym ani w tym przypadku ja nie widze nic dziwnego, jest to zupelnie normalne. Takie zalozenia sobie przyjal konstruktor/projektant i tyle. Tudziez ewentualnie takie a nie inne sa ograniczenia danej technologii. Oczywiscie nic nie stoi ma przeszkodzie aby zakupic maszyne o znacznie mniejszych wymagania zarowno na prad rozruchu jak i prad ciagly, ale mniejsza moc = mniejsze mozliwosci (niekoniecznie zaleznosc liniowa)  .

Pozdrawiam,
Wozek
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: vlad w 2021-10-18 | 06:44:00
Hmmm, nie jestem elektrykiem, ale dziwne to wszystko dla mnie - może właśnie dlatego, że nie jestem elektrykiem  ;).
Sprawdziłem sobie moją rozdzielnię, i cały mój kotłownio-warsztat mam na jednym obwodzie zabezpieczonym B16, a cała szyna jest na różnicówce C16. A pracuję na dw733, czasem zdarza mi się posmarkać spawarką inwerterową i nic nie wywala.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: pinkpixel w 2021-10-18 | 08:19:25
Może (po)odpowiedzią jest to czy na tej samej fazie działa tylko strugarka?

Bo może w tym samym czasie kiedy uruchamiacie strugarkę na tym bezpieczniku/fazie działa również inne urządzenie (odciąg, kuchenka, itp.) prądy się sumują tak przypominam ;)
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: jack49 w 2021-10-18 | 09:53:41
Ja mam całą budę podpiętą do jednego B16 (a w zasadzie do dwóch ale szeregowo), zawsze najpierw włączam odciąg i nigdy nie wywaliło mi bezpiecznika. Tylko światło lekko przygasa przy starcie :-)
Dodam jeszcze, że DW733 pobiera 1800W więc nawet jeśli przy rozruchu pobierał dwa razy tyle to dalej mieści się w 16A.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: dzikyboo w 2021-10-18 | 10:32:04
Ale kombinujesz... Prąd rozruchowy silnika może wielokrotnie przekraczać prąd zadziałania wyłącznika typu B (B16 to 80A = 16 * 5) koniec i kropka. Interpretujesz to po swojemu - ok, ale nie przekonuj innych to "tak nie powinno być". Jak komuś wywala B16 to niech założy C16,  jak wywala C to warto rozważyć D (pomijam sytuacje awaryjne jak np w tym wątku)
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: jack49 w 2021-10-18 | 10:47:48
A jaką masz teorię na to, że u jednych wywala a u innych nie (pokusiłbym się nawet o stwierdzenie, że większości)?
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: dzikyboo w 2021-10-18 | 11:03:39
 :)

Teorię obwodów

A konkretniej to właściwości fizyczne(rezystancja, długość) przewodów w instalacji, to samo w uzwojeniu silnika, obciążenie instalacji... U każdego wygląda to inaczej. Prawo ohma robi robotę... Nie trzeba być elektrykiem, to wiedza z podstawówki(?)
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: pinkpixel w 2021-10-18 | 11:14:24
to wiedza z podstawówki(?)

Kiedy tego uczyli, to dla (chyba) większości były ważniejsze rzeczy na głowie: czy Zośka nosi już stanik, ostatnia strona w tygodniku razem itp ważne dla dorastającego człowieka sprawy; a nie zajmowanie się takimi pi***ołami.

Chyba miałeś indywidualny tok nauczania w domu, jak się na taką wiedzę z podstawówki powołujesz ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: Sompek w 2021-10-18 | 11:41:37
@jack49 (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=1177) wbrew pozorom to Ci którym nie wywala b16 mają większe powody do zmartwień, a już zwłaszcza jak światło przygasa...
Powodem tego jest właśnie zły stan instalacji elektrycznej, zbyt cienkie przewody, rezystancja na stykach w puszkach itd.
Taka instalacja działa jak soft start.... ale jest to niebezpieczne bo może doprowadzić do spalenia instalacji/pożaru.
Na przykład jeżeli komuś wywala b16 przy wyżej wymienionym DW to jeżeli podepnie go przez ok.100m przedłużacz 1,5mm2 albo cieńszym to na pewno już nie wywali zabezpieczenia, ale nawet bez większej wiedzy wiadomo że nie tędy droga ;)
Mam nadzieję że co nieco rozjaśniłem :)
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: jack49 w 2021-10-18 | 11:47:09
No dobra, trochę się dokształciłem i faktycznie coś w tym może być... Dalej nie do końca rozumiem czemu u jednych wywala zabezpieczenie a u innych nie i co by się stało jakbym zamienił się na maszyny z kimś komu wywala. No ale może kiedyś i tego się douczę ;-)

@jack49 wbrew pozorom to Ci którym nie wywala b16 mają większe powody do zmartwień, a już zwłaszcza jak światło przygasa...
Powodem tego jest właśnie zły stan instalacji elektrycznej, zbyt cienkie przewody, rezystancja na stykach w puszkach itd.
Taka instalacja działa jak soft start.... ale jest to niebezpieczne bo może doprowadzić do spalenia instalacji/pożaru.
Na przykład jeżeli komuś wywala b16 przy wyżej wymienionym DW to jeżeli podepnie go przez ok.100m przedłużacz 1,5mm2 albo cieńszym to na pewno już nie wywali zabezpieczenia, ale nawet bez większej wiedzy wiadomo że nie tędy droga ;)
Mam nadzieję że co nieco rozjaśniłem
Działam na działce ROD. Instalację do licznika robiłem sam - wszędzie jest 2,5. To co piszesz o "soft starcie" faktycznie ma sens.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: dzikyboo w 2021-10-18 | 12:02:20
Dalej nie do końca rozumiem czemu u jednych wywala zabezpieczenie a u innych nie

Bo kabel kablowi nie równy
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: jack49 w 2021-10-18 | 12:13:17
Bo kabel kablowi nie równy
Zapewne, zwłaszcza jeśliby jeszcze porównać drut do linki ale dalej jest dla mnie trochę dziwne, że maszyna co by nie mówić jednak amatorska o wcale nie ogromnej mocy, na 230V potrzebuje specjalnych bezpieczników (piszę specjalnych bo jednak standard w domach to B16).
Co do mojej instalacji to faktycznie trochę wskazuje na to, że jakiś jej element nie puszcza większego prądu jednak taki sam efekt mam włączając wyrówniarkę 750W. Mógłbym spróbować zmierzyć prąd miernikiem cęgowym jednak jak rozumiem po pierwsze ten duży prąd idzie tylko przez ułamek sekundy a w moim mierniku nie ma opcji wyświetlenia najwyższej wartości a po drugie zakładając, że jakiś element mojej instalacji stawia opór to i tak nie zmierzę nic nietypowego.
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 2021-10-18 | 12:20:36
Mam nadzieję że co nieco rozjaśniłem
no mi się ściemniło z lekka... ale ja stary zmanierowany, nie do odzyskania ::) :P
To co piszesz o "soft starcie" faktycznie ma sens.
a to nie jest przypadkiem taki stan nieustalony, po załączeniu urządzenia ???
http://www.mbmaster.pl/elektrotechnika-zadania/stany-nieustalone/
Dalej nie do końca rozumiem czemu u jednych wywala zabezpieczenie a u innych nie

Bo kabel kablowi nie równy
i zasilanie(sieć)
ludzie mają fotowoltaikę i tłoczą do sieci ponad miarę, a są zadupia daleko od trafo i napięcie jest poniżej deklarowanego
a w zasadzie jest dużo zależności i musielibyście nie jedną flaszkę obalić żeby dojść do wspólnego mianownika :) ;)
a nikt nie nie zadał pytania jakiej firmy bezpiecznik :)
jak to taki ,,condor" a nie,, festoo'' to może parametrów nie trzymać :-\
 ;)
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: jack49 w 2021-10-18 | 12:24:33
no mi się ściemniło z lekka...
Mi też ale tylko przy rozruchu ;-)

a to nie jest przypadkiem taki stan nieustalony, po załączeniu urządzenia
Kurde zaraz dojdziemy do mechaniki kwantowej :P

musielibyście nie jedną flaszkę obalić żeby dojść do wspólnego mianownika
Podoba mi się ta koncepcja :D
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: dzikyboo w 2021-10-18 | 12:31:38
specjalnych bezpieczników
Wyłącznik C nie jest w żaden sposób "specjalny"...

"W domach" stosuje się B bo nikt nie zakłada że ktoś będzie używał urządzeń o dużych prądach rozruchowych (wyłącznik C ma raptem 2x większy prąd wyłączenia niż B więc to wcale nie jakiś kosmos)

Tak w ogóle to powinieneś zrobić pomiary instalacji i na podstawie dobierać zabezpieczenia itd żeby Ci ta altanka kiedyś nie spłonęła...

Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: Sompek w 2021-10-18 | 13:22:06
specjalnych bezpieczników
specjalny bezpiecznik do silnika:
taki przykład ;)







I tak wiem, to nie bezpiecznik xD
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: dżon.bambo w 2021-10-18 | 13:39:43
bezpiecznik xD

Nie znam. Iksde?
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 2021-10-18 | 13:55:23
I tak wiem, to nie bezpiecznik xD
ale zabezpieczysz cały blok ;D
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: Jonecki w 2021-10-18 | 14:57:39
Każdy silnik elektryczny czy to indukcyjny czy komutatorowy przy starcie potrzebuje wielokrotność prądu znamionowego. Jaką wielokrotność? Wpływ na to mają: rodzaj silnika, bezwładność poruszanych elementów, temperatura maszyny i kilka innych trochę mniej znaczących.
Mam w garażu instalację na bezpieczniku C16, odpalam na nim wszystko co chcę: HMS1070, MLT100, spawarkę, wyciąg, piłę samoróbę z silnikiem 2,2kW 230V i nigdy nie wyrzuciło zabezpieczenia... do czasu aż nie kupiłem ukośnicy Scheppacha HM90SL. Niby 2200W a 2 na 3 starty ukośnicy wywala bezpiecznik. Wymieniałem bezpiecznik, sprawdzałem instalację, podpinałem pod inne obwody w domu, czasami wybiło czasami nie. Pojechałem do brata z tym ustrojstwem i u niego to samo, doktoryzowaliśmy się z praw mechaniki kwantowej do dna flaszki. Miałem sprzedać ale zamontowałem soft start na 11pln i teraz nawet na B10 startuje bez problemów.
Zamiast dysputować i stawiać kolejne diagnozy załóż soft start. I zamkniesz temat...

Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2021-10-18 | 17:10:43
Life's too short to soft porn emoji1787emoji108
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: Neckuu w 2021-10-26 | 09:28:03
Witam, a jest ktoś na forum, co do dw 733 zakładał soft start? Z tego co czytałem to do każdego silnika szczotkowego można założyć taki moduł. Prawda to?  :)
Tytuł: Odp: DW733 - wywala korki
Wiadomość wysłana przez: dżon.bambo w 2021-10-26 | 10:35:41
Z tego co czytałem to do każdego silnika szczotkowego można założyć taki moduł. Prawda to?

Szukasz kabelków od silnika i na ich podstawie podłączasz. Problem miałem kiedy podpiąłem moduł przed kondensatorem przeciwzakłóceniowym albo z regulatorem obrotów. Czasem niepoprawnie działa hamulec elektromagnetyczny. Z widocznych kabelków od silnika będziesz miał: fazę, neutral, ewentualnie: przewód ochronny, przewody od hamulca elektromagnetycznego (jeżeli jest).