Kornikowo - Forum stolarskie

Maszyny elektryczne stacjonarne => Strugarki / Grubościówki / Szlifierki => Wątek zaczęty przez: Mcgyver w 2019-10-24 | 22:55:08

Tytuł: Podcinanie końca materiału przez wał spiralny??
Wiadomość wysłana przez: Mcgyver w 2019-10-24 | 22:55:08
Koledzy mam problem ze swoją nowo nabytą strugarką Hammer A3-31 z wałem spiralnym. Przy struganiu na blacie pięknie zbiera materiał, problem pojawia sie na grubościówce. Po pierwsze linijka ktora została przyklejona różni sie o 4mm od rzeczywiscie struganego materiału. Tu pytanie jak to mogło przejsc kontrole jakości? Grosza sprawa jest ze struganiem na grubosciowce. Praktycznie przy kazdym pr******zdzie przy koncu na długosci około 5cm materiał jest podcinany. Ktoś moze spoktał sie z takim przypadkiem? Co moze byc nie tak?
Tytuł: Odp: Podcinanie końca materiału przez wał spiralny??
Wiadomość wysłana przez: meeck w 2019-10-24 | 22:59:33
Taki efekt jest na rolkach, ale A3-31 rolek chyba jeszcze nie ma (mój nie ma). Może cały stół się kiwa jak materiał z docisku schodzi. Zamykasz blokadę ?
Tytuł: Odp: Podcinanie końca materiału przez wał spiralny??
Wiadomość wysłana przez: Mcgyver w 2019-10-24 | 23:03:49
Hammer nie ma rolek. Strugałem bez zamykania blokady ale myslisz ze to moze miec az takie znaczenie? Nawet moja chinska strugarka Holzstara nie miala takich problemow
Tytuł: Odp: Podcinanie końca materiału przez wał spiralny??
Wiadomość wysłana przez: meeck w 2019-10-24 | 23:07:24
Może zamknij, po to ona jest. Ja zawsze zamykam, może też z przyzwyczajenia bo w cormaku było to obowiązkowe.
Jeszcze jest kwestia jak długi materiał strugasz. Bo może przeważa i docisk na wyjściu nie utrzymuje materiału. Wtedy trzeba rolkę podstawić
Tytuł: Odp: Podcinanie końca materiału przez wał spiralny??
Wiadomość wysłana przez: Mcgyver w 2019-10-24 | 23:14:48
strugałem na probe olche jakies 60cm dlugosci 4x4cm przekroju. Na koncu zawsze bylo podciecie
Tytuł: Odp: Podcinanie końca materiału przez wał spiralny??
Wiadomość wysłana przez: meeck w 2019-10-24 | 23:26:30
Sprawdź czy ten wałek na wyjściu dociska materiał do stołu. Może jest za wysoko i nie trzyma jak należy. Innej przyczyny za bardzo nie widzę.
Tytuł: Odp: Podcinanie końca materiału przez wał spiralny??
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2019-10-24 | 23:31:29
Blokada i po problemie i nie strugaj po 5mm ;) ja mówiłem prawie prosiłem i już był zalążek błagania ale nie ta kolorystyka przyćmiewa wszystko ;) mozesz też wyregulować rolki ale to nic nie da jak blat się gibie więc zacisnij za kazdym razem jak przestawisz a zanim przestawisz poluzuj ;)
Tytuł: Odp: Podcinanie końca materiału przez wał spiralny??
Wiadomość wysłana przez: Mcgyver w 2019-10-24 | 23:38:03
Dzięki za rade jutro tak właśnie spróbuję. Zrobiłem też pewne pomiary. Nie bardzo jest jak zmierzyć równoległość tego stołu ale względem podstawy maszyny czyli tego co jest pod blatem ruchomym ale zmierzyłem wosokosc końcówek blatu ruchomego są równe na wyjściu i wejściu. Z kolei mierząc poziom od blatu ruchomego do górnych wycięć w ramię tam gdzie przykręcone są zawiasy wyjście jest jakieś 2mm wyżej od wejścia. Na dole kolumny są 4 śruby do jej regulacji i tu także widać jakby wyjście stołu było wyżej niż wejście. Czy to możliwe że blat ruchomy jest ustawiony pod ukosem i dlatego mam taki efekt?
Tytuł: Odp: Podcinanie końca materiału przez wał spiralny??
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2019-10-24 | 23:57:15
Nie kombinuj teraz z tym tylko ustawiaj mniejszy zbiór i blokuj stół. Ja jak nie zblokuje to mam identyczny efekt. Jak nie zablokujesz to widac gołym okiem jak zmienia położenie
Tytuł: Odp: Podcinanie końca materiału przez wał spiralny??
Wiadomość wysłana przez: potek74 w 2019-10-25 | 00:09:31
Witam
Mcgyver to można wyregulować. Postaram się w miarę prosto to wytłumaczyć.
Opuszczasz blat grubościówki w dół tak żeby spokojnie można było dojść do takich plastikowych czarnych zatyczek.
Są one od strony podawczej grubościówki lewo-prawo i odbiorczej tak samo lewo-prawo w sumie 4 szt.
Jeżeli podcięcia masz na końcach materiału który wychodzi z grubościówki , wtedy wyciągasz zatyczki od strony odbiorczej grubościówki.
Tam masz śrubę z  nakrętką która kontruje tą śrubę . Poluźniasz nakrętkę i dokręcasz śrubę na początek proponuję dwa obroty z każdej strony.
Po każdej regulacji nie zapomni dokręcić  tej nakrętki kątrującej.
I robisz próbę przepuszczasz materiał. Pamiętaj żeby za każdym razem po podniesieniu/opuszczeniu stołu  bezwzględnie dokręcić blokadę grubościówki.
Dobrze żeby wcześniej przestrugać sobie parę kawałków drewna na wyrówniarce żeby stale na próby nie przezbrajać maszyny z wyrówniarki na grubościówkę.
To jest śruba odpowiadająca za docisk wałka do materiału może się zdarzyć że po regulacji z np. z lewej będzie dobrze a z prawej nie- dokręcasz wtedy śrubę tylko z tej strony która podcina materiał - dobrej strony już nie ruszasz.
Czasu  regulacja zajmie sporo , masa prób. U mnie zadziałało. Co do liniału to wrzuć fotkę może jest tylko źle przykręcona.
Pozdrowienia

(https://kornikowo.pl/gallery/4/1114-251019000629.jpeg)
Tytuł: Odp: Podcinanie końca materiału przez wał spiralny??
Wiadomość wysłana przez: Jakacor w 2019-10-25 | 08:52:15
Co do wysokosci materialu na grubosciowce, to najlepsza opcja jest pokretlo z zegarem. Wtedy latwo ustawiasz i mozesz regulowac wysokosc precyzyjnie.
Ło takie:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191025/d2a07cf71546faaeee48f48e4bfd7d65.jpg)
Tytuł: Odp: Podcinanie końca materiału przez wał spiralny??
Wiadomość wysłana przez: Mcgyver w 2019-10-25 | 09:10:45
Taki ma plan aby je kupic ale poki co liczyłem na to ze linijka bedzie mniej wiecej pokazywała prawde a tu niestety nie. Próbowałem strugac blokując stół grubosciówki ale jest to samo. Moze troszke mniej ale nadal czuć podcięcie
Tytuł: Odp: Podcinanie końca materiału przez wał spiralny??
Wiadomość wysłana przez: Mcgyver w 2019-10-25 | 11:25:16
Witam
Mcgyver to można wyregulować. Postaram się w miarę prosto to wytłumaczyć.
Opuszczasz blat grubościówki w dół tak żeby spokojnie można było dojść do takich plastikowych czarnych zatyczek.
Są one od strony podawczej grubościówki lewo-prawo i odbiorczej tak samo lewo-prawo w sumie 4 szt.
Jeżeli podcięcia masz na końcach materiału który wychodzi z grubościówki , wtedy wyciągasz zatyczki od strony odbiorczej grubościówki.
Tam masz śrubę z  nakrętką która kontruje tą śrubę . Poluźniasz nakrętkę i dokręcasz śrubę na początek proponuję dwa obroty z każdej strony.
Po każdej regulacji nie zapomni dokręcić  tej nakrętki kątrującej.
I robisz próbę przepuszczasz materiał. Pamiętaj żeby za każdym razem po podniesieniu/opuszczeniu stołu  bezwzględnie dokręcić blokadę grubościówki.
Dobrze żeby wcześniej przestrugać sobie parę kawałków drewna na wyrówniarce żeby stale na próby nie przezbrajać maszyny z wyrówniarki na grubościówkę.
To jest śruba odpowiadająca za docisk wałka do materiału może się zdarzyć że po regulacji z np. z lewej będzie dobrze a z prawej nie- dokręcasz wtedy śrubę tylko z tej strony która podcina materiał - dobrej strony już nie ruszasz.
Czasu  regulacja zajmie sporo , masa prób. U mnie zadziałało. Co do liniału to wrzuć fotkę może jest tylko źle przykręcona.
Pozdrowienia

(https://kornikowo.pl/gallery/4/1114-251019000629.jpeg)

Czyli jak dobrze rozumiem musze docisnac wałek odbiorczy tak? Podciecie jest jakies 5cm od konca deski wyglada to tak jakby materiał ktory schodzi z pierwszego wałka nie jest dobrze docisniety drugim wałkiem i minimalnie sie podnosi na koncu.
Sprawdzałem przed chwila struganie na górnych stołach - powierzchnia jest idealnie równa nic nie podcina
Tytuł: Odp: Podcinanie końca materiału przez wał spiralny??
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2019-10-25 | 11:32:38
Dokrecales blokade do oporu aż przeskoczyła zeby wyczuć ile trzeba docisnać żeby zablokować? Mi tez się wydawalo że dokręcam a byłem daleki od tego. Regulacje rolek zrob3jak bedziesz widział ze blat się nie poddaje
Tytuł: Odp: Podcinanie końca materiału przez wał spiralny??
Wiadomość wysłana przez: gwd w 2019-10-25 | 11:48:37
Co do wysokosci materialu na grubosciowce, to najlepsza opcja jest pokretlo z zegarem.
Ciekawy patent, nie wiedziałem, że można to dokupić osobno.
Pasuje do wszystkich grubościówek? Jak to jest montowane? Gdzie kupić?
Tytuł: Odp: Podcinanie końca materiału przez wał spiralny??
Wiadomość wysłana przez: Mcgyver w 2019-10-25 | 12:08:26
tu masz wszystko:
https://pl.feldershop.com/pl/Struganie/Akcesoria/Narz-dzia-nastawcze/
Tytuł: Odp: Podcinanie końca materiału przez wał spiralny??
Wiadomość wysłana przez: Mcgyver w 2019-10-25 | 12:11:10
Dokrecales blokade do oporu aż przeskoczyła zeby wyczuć ile trzeba docisnać żeby zablokować? Mi tez się wydawalo że dokręcam a byłem daleki od tego. Regulacje rolek zrob3jak bedziesz widział ze blat się nie poddaje
dokręcałem mocno ale nie czułem żadnego przeskakiwania, czyli trzeba jeszcze mocniej?
Tytuł: Odp: Podcinanie końca materiału przez wał spiralny??
Wiadomość wysłana przez: toollandia.pl w 2019-10-25 | 13:06:51
U mnie w hammerze jest tak, że w pewnym momencie przy dokręcaniu wydaje się, że to już koniec, ale jak zaczniesz powoli odkręcać to jest takie jakby pyknięcie, mały przeskok i wtedy jak zaczniesz znowu przykręcać to idzie jeszcze z 1,5 obrotu. Wtedy jest naprawdę zablokowane. I oczywiście za każdym razem po przestawieniu zbioru blat trzeba zablokować, inaczej lata.
Tytuł: Odp: Podcinanie końca materiału przez wał spiralny??
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2019-10-25 | 13:58:31
Właśnie wydaje się ze koniec a to jeszcze. U mnie też liniał o pare mm się mija.
Tytuł: Odp: Podcinanie końca materiału przez wał spiralny??
Wiadomość wysłana przez: potek74 w 2019-10-25 | 21:02:13
Czyli jak dobrze rozumiem musze docisnac wałek odbiorczy tak? Podciecie jest jakies 5cm od konca deski wyglada to tak jakby materiał ktory schodzi z pierwszego wałka nie jest dobrze docisnięty drugim wałkiem i minimalnie się podnosi na koncu.
Sprawdzałem przed chwila struganie na górnych stołach - powierzchnia jest idealnie równa nic nie podcina
Mcgyver
Zrób tak jak napisałem serwisant z feldera który był przy moim hammerze a 341 tak właśnie regulował podcinanie materiału przy grubościówce.
Ważne żeby nie pomylić stron regulacji jeżeli jest to na początku deski regulujesz śruby na wejściu materiału w maszynę , jeżeli na wyjściu z maszyny regulujesz te z tyłu tak jak ci napisałem.
Dzięki za rade jutro tak właśnie spróbuję. Zrobiłem też pewne pomiary. Nie bardzo jest jak zmierzyć równoległość tego stołu ale względem podstawy maszyny czyli tego co jest pod blatem ruchomym ale zmierzyłem wosokosc końcówek blatu ruchomego są równe na wyjściu i wejściu. Z kolei mierząc poziom od blatu ruchomego do górnych wycięć w ramię tam gdzie przykręcone są zawiasy wyjście jest jakieś 2mm wyżej od wejścia. Na dole kolumny są 4 śruby do jej regulacji i tu także widać jakby wyjście stołu było wyżej niż wejście. Czy to możliwe że blat ruchomy jest ustawiony pod ukosem i dlatego mam taki efekt?
Ważna jest odległość między blatem grubościówki a nożami wału, pomiary do obudowy  itp. itd. są bez sensu. Jestem pewny że to masz ustawione w porządku.Tych śrub na dole kolumny lepiej nie ruszaj. Twój problem rozwiążesz robiąc regulację tych śrub o których ci napisałem.
Tytuł: Odp: Podcinanie końca materiału przez wał spiralny??
Wiadomość wysłana przez: Mcgyver w 2019-10-25 | 21:44:07
Zdjąłem zaślepki i sa tam identyczne sruby ktore podpieraja wałek. Jutro spróbuje je podregulować tak jak pisałeś, miejmy nadzieje że to pomoże
Tytuł: Odp: Podcinanie końca materiału przez wał spiralny??
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2019-10-26 | 08:16:05
Tytuł: Odp: Podcinanie końca materiału przez wał spiralny??
Wiadomość wysłana przez: meeck w 2019-10-26 | 11:05:39
U mnie też liniał o pare mm się mija
U mnie jest idealnie. Korbę ustawiam na godzinę 4 w ciemno i mam wymiar z dokładnością 0.1mm (przy pełnych parzystych).
Tytuł: Odp: Podcinanie końca materiału przez wał spiralny??
Wiadomość wysłana przez: Mcgyver w 2019-10-26 | 22:06:03
Dziekuje za wszystkie odpowiedzi. Troche to trwało ale wydaje mi sie ze udało sie ustawić wałek odbiorczy tak jak powinno byc. Strugałem olche i świerk - nie zauważyłem podciecia wiec powinno byc ok. Linijke przekleiłem na nowo teraz mniej wiecej pokazuje prawde ale bez zegara i tak sie nie obędzie
Tytuł: Odp: Podcinanie końca materiału przez wał spiralny??
Wiadomość wysłana przez: Mcgyver w 2019-12-08 | 09:01:25
Ostatecznie aby całkowicie pozbys sie problemu zdecydowałem sie na zamówienie wizyty serwisanta Feldera. Trafiłem na bardzo fajnego człowieka ktory powiedział mi dokladnie co i jak. Wałki ustawia sie za pomocą czujnika zegarowego wzgedem stołu grubosciowki. Opuszczamy stół grubosciowki i stawiamy na nim czujnik zegarowy trzpieniem do góry. W moim przypadku wał głowny strugający po obu koncach wzgledem stołu strugarki miał odchyłke 0,01mm wiec bardo dobrze. Teraz względem wału głównego wałek wciagajacy ma byc 1,4mm niżej a wyjsciowy 1,2mm niżej. Wysokosc wałków odpowiadaja głównie za odpowiednie podawanie materiału natomiast podcięcie na poczatku lub koncu materiału jest spowodowane niprawidłowym ustawieniem naprezenia sprzezyny ktorą reguluje sie za pomocą nakretki ktore jest powyżej śruby regulacji wysokosci wałków. Tu nie ma dokładnej zasady trzeba kilku prób i da sie to idealnie wyregulować.
Moze komus sie przyda ta informacja
Tytuł: Odp: Podcinanie końca materiału przez wał spiralny??
Wiadomość wysłana przez: toollandia.pl w 2019-12-08 | 13:38:34
Ile taka przyjemność, tj. wizyta serwisanta kosztuje u Feldera?
Tytuł: Odp: Podcinanie końca materiału przez wał spiralny??
Wiadomość wysłana przez: Mcgyver w 2019-12-08 | 14:17:08
Jakieś 740 netto z dojazdem za 2 godziny pracy
Tytuł: Odp: Podcinanie końca materiału przez wał spiralny??
Wiadomość wysłana przez: piociso w 2019-12-08 | 14:45:23
Czyli koło tysiaka do zapłaty. Toż to szok!!! To niewiele mniej niż dałem za Bernardo PT250  :) :) :)
Tytuł: Odp: Podcinanie końca materiału przez wał spiralny??
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2019-12-08 | 15:03:01
Jak stolarz napisze na fejsie ze tyle bierze za godzine pracy to go linczują i wieszają na drzewie ;)