Autor Wątek: Wał spiralny do używanej strugarki  (Przeczytany 2140 razy)

Offline Filo

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 3
Wał spiralny do używanej strugarki
« dnia: 2023-03-07 | 09:36:23 »
Witam,

Rozważam różne możliwości zakupu strugarko-grubościówki. Budżet mam dość ograniczony - ok 8tys

Zależy mi na tym aby mieć wał spiralny. W tym budżecie da się kupić chińczyka 25cm szerokości. Jest też możliwość kupić bardziej jakościową i szerszą używkę ale ze zwykłymi nożami.

Rozważałem nad możliwością zakupu używki a jak zaoszczędzę trochę pieniędzy to dokupiłbym do niej wał spiralny.

Czy wie ktoś jakie są u nas możliwości zakupu nieoryginalnych wałów spiralnych, jeśli wogle są? Czy trzeba zamawiać z Ameryki? Na co ewentualnie patrzeć w konstrukcji maszyny aby wiedzieć czy taka wymiana jest wogle możliwa?

Jak by się ktoś orientował w temacie czy miał doświadczenia to wdzięczny będę za wszelkie informacje.
« Ostatnia zmiana: 2023-03-07 | 10:00:56 wysłana przez Filo »

Offline Stasiek

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1191
Odp: Wał spiralny do używanej strugarki
« Odpowiedź #1 dnia: 2023-03-07 | 13:58:32 »
Chodzi ci o grubościówkę jako osobną maszyne? Czy o wyrówniarko- grubościówkę takie combo 2w1?
Bo wiesz, że wyrówniarka i grubościówka to są strugarki.
W każdym razie z sensownych maszyn combo ze spiralą to masz hammera ale budżet poza skalą.
Chińczyki ciężko powiedzieć jak to będzie.
Swego czasu zerkałem na ceny wałów spiralnych w USA i np zakup takiej grubościowki starszej ode mne SCM s51 i dołożenie do tego spirali to są chore kwoty. Kupisz za to nowego roblanda 41cm na spirali.
Moje spostrzeżenie jest takie, że z twoim budżetem to nie ma się co napinać na spiralę tylko kupić jakiś przyzwoity sprzęt i cieszyć się robotą.

Offline Filo

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 3
Odp: Wał spiralny do używanej strugarki
« Odpowiedź #2 dnia: 2023-03-07 | 15:12:33 »
Chodziło mi o combo 2w1.
Nie miałem na myśli zmieścić się do 8 tys razem z wałem spiralnym, ale kupić teraz za 8, max 10 tys np SCMa, czy inną masywną maszynę, ze zwykłymi nożami a do przyszłości kupić do niej spirale. Pytanie czy to się opłaca czy lepiej kupić teraz chińczyka (np Cormak PT250 czy PT260S) a do przyszłości sprzedać go i kupić np wspomnianego Hammera.

Offline Stasiek

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1191
Odp: Wał spiralny do używanej strugarki
« Odpowiedź #3 dnia: 2023-03-07 | 19:03:48 »
Nie wiem.
I nikt ci chyba na to pytanie nie odpowie.
To tak samo jak są ci co lubią Opla kupią Opla. Będą jeździć i będą zadowoleni. A ci co lubią BMW i tak dalej...
Spirala z USA z wysyłką to 5k lekko.
Uzywanego chińczyka nikt ci nie kupi z dnia na dzień jak nie zrobisz ceny.
Kupno używanej maszyny combo przy dzisiejszych cenach to też nie jest prosta sprawa. Moim zdaniem nic lepszego od hammera nie kupisz za kwotę 15-16k ( liczę już z wałem ) Pisząc lepszego mam na myśli to , że blaty nie będą sie rozjezdzać, nie będą krzywe a sama maszyna nie będzie zajechana. Hammera nie lubie. Nie mam też ciśnienia na spirale. Ale jak mówimy o kwotach 15-18k to chyba hammer najlepiej wyjdzie.
Ile teraz kosztuje takie A3 31? Pewnie z 19- 20? Nie mam rozeznania.

Offline PatB

  • Użyszkodnik
  • **
  • Wiadomości: 94
Odp: Wał spiralny do używanej strugarki
« Odpowiedź #4 dnia: 2023-03-07 | 19:53:07 »
Ile teraz kosztuje takie A3 31? Pewnie z 19- 20?
Aż tyle raczej nie. Ceny wyjściowe a ceny do zapłaty to też 2 różne pojęcia. Aktualnie na stronie A3-31 jest za 16,400 ze zwykłym wałem, ale po pogadaniu (ja przynajmniej) dostałem w takiej cenie spiralny. 

Offline PatB

  • Użyszkodnik
  • **
  • Wiadomości: 94
Odp: Wał spiralny do używanej strugarki
« Odpowiedź #5 dnia: 2023-03-07 | 20:00:19 »
Chodziło mi o combo 2w1.
Nie miałem na myśli zmieścić się do 8 tys razem z wałem spiralnym, ale kupić teraz za 8, max 10 tys np SCMa,

Jak się nie pali to zdarzają się Hamery w prawie takim budżecie ze spiralą. Ale trzeba cierpliwie polować.

Offline PatB

  • Użyszkodnik
  • **
  • Wiadomości: 94
Odp: Wał spiralny do używanej strugarki
« Odpowiedź #6 dnia: 2023-03-07 | 20:03:03 »
Pytanie czy to się opłaca czy lepiej kupić teraz chińczyka (np Cormak PT250 czy PT260S)
Jeżeli 25cm Ci starczy, to za 13 z groszami powinieneś wyrwać nowego Hammera A3-26. Oni też dają raty (sam Felder) - np. wpłacasz 30% i potem reszta 24 raty nieoprocentowane, tylko wtedy ceny wyjściowe bez rabatów.

Offline Stasiek

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1191
Odp: Wał spiralny do używanej strugarki
« Odpowiedź #7 dnia: 2023-03-07 | 21:27:58 »
Aktualnie na stronie A3-31 jest za 16,400 ze zwykłym wałem, ale po pogadaniu (ja przynajmniej) dostałem w takiej cenie spiralny.
No to nie ma się co chyba zastanawiać.
Jakbym miał jakieś stare kombo po dziadku , wujku to bym myslał o spirali. Ale dziś trzeba dać koło 10k za coś w miarę sensownego znanego producenta żeby potem móc tę spiralę dopasować. To się robi średnio opłacalne i do tego niepewne rozwiązanie.

Offline Filo

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 3
Odp: Wał spiralny do używanej strugarki
« Odpowiedź #8 dnia: 2023-03-07 | 23:21:46 »
Czyli rozumiem, że dokupywanie wału spiralnego jest po prostu złym pomysłem.
Dzięki wszystkim za rady, jestem teraz trochę mądrzejszy.

Offline VelYoda

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6769
  • Aquila Haliaeetus Poloniae
Odp: Wał spiralny do używanej strugarki
« Odpowiedź #9 dnia: 2023-03-11 | 22:56:15 »
Kto bogatemu zabroni?
Jest na yt patę filmików z takich wymian, nawet zaryło mi się w pamięci usprawnienie jakiegoś totalnego staruszka. Tylko cena wału zabija.
haliaetus lub haliaetos – morski orzeł (bielik), rybołów, od gr. ἁλιαιετος haliaietos – morski orzeł (bielik), rybołów, od ἁλι- hali- – morski, od ἁλς hals, ἁλος halos – morze; αετος aetos – orzeł.

Offline Brodi

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 319
Odp: Wał spiralny do używanej strugarki
« Odpowiedź #10 dnia: 2023-03-12 | 12:33:55 »
Znajomy w RP PT107 ( zresztą póki co mam taką samą ) wymieniał wał.... a raczej ja go wymieniałem bo okazało się, że ma 2 lewe ręce do takiej roboty.... gdybyś chciał więcej info zapraszam na priv, czy operacja była opłacalna ? uważam, że tak za maszynę dał 6100zł - kupił używkę ale w bardzo fajnym stanie, za wał zapłacił chyba 4100 więc całość zamknęła się w 10k, mam porównanie do swojej maszyny na zwykłych nożach, różnica jest OGROMNA ! jakość strugania jest dużo wyższa, maszyna pracuje ciszej... no ogólnie to po za nazwą zrobił się z tego inny sprzęt.

Offline calandrino

  • Użyszkodnik
  • **
  • Wiadomości: 81
Odp: Wał spiralny do używanej strugarki
« Odpowiedź #11 dnia: 2023-04-09 | 23:49:40 »
Patrząc na ceny i biorąc pod uwagę, że w Europie  lipa w temacie  bo horrendalnie zwiększa je cło i wysyłka ze Stanów, to rzeczywiście sens takiej modernizacji wątpliwy. Niewiele więcej będzie kosztował gotowiec. Klei mi się to w przypadku robienia metrów na jakimś solidnym żeliwie 60 cm.
Jakiś Rosjanin trochę tego już natrzaskał (mowa o helikalnych a nie tych prostszych) pomagając w modernizacji strucli z obszaru RWPG (w tym jakąś naszą jaromowatą) ale też sporo dla rodaków pchających je do zabawek ala Dewalt czy Makita.

https://woodcraftsman.ru/index.php?topic=15912.0
Tłumacz Google załatwia sprawę, dość interesyjący wątek w którym udziela się wspomniany gość.

Offline przemek.drzymala

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1424
    • instagram.com/manufaktura.ksztaltu
Odp: Wał spiralny do używanej strugarki
« Odpowiedź #12 dnia: 2023-04-11 | 08:06:23 »
Ja wiem ze te wały spiralne są fajne, na yt amerykańskim popularne, mocno lansowane przez feldera ale powiem Ci szczerze z własnego doświadczenia że normalny 4nozowy wal w dużej maszynie ma naprawde bardzo dobra jakość obróbki nieodbiegającą od tych spiralnych :) lepiej kupic pożadna maszynę z normalnym wałem i do tego dobre noże hss niż coś gorszego i dołożyć np 4 tys za Wał. Ja u siebie w wyrówniarce nawet jak noże nie są super ostre, strugam i na dobrą sprawę do lakierowania to i ręcznie można przeszlifować nie ma karbow czy wyrwań. Nawet niejednokrotnie zdarzało mi się strugac sztorce stopni jak nie chciało mi się szlifować po cięciu ;)

Offline Stasiek

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1191
Odp: Wał spiralny do używanej strugarki
« Odpowiedź #13 dnia: 2023-04-11 | 13:54:25 »
Bo to jest Przemku prawda.
Jutub mocno wpływa na nas odbiorców. Tajtbond lany litrami aż kapie po podłodze a teraz te wały spiralne.
Ja oczywiście jestem za postępem. Ba , sam chciałbym mieć grubościówkę na spirali. Ale moim zdaniem takie na siłę pchanie przekazu, że spirala to jest jedyna sensowna opcja to trochę nieporozumienie.
Sam się przekonałem, że wał o dużej średnicy i to nawet z 3 nożami daje świetną jakość obróbki. Faktem jest, że noże proste trzeba dużo częściej ostrzyć niż węglik, że maszyny głośniej pracują. Kalibracja jest trudniejsza.
W naszych warunkach montaż spirali do starej maszyny wychodzi mocno nieekonomicznie. Lepiej moim zdaniem kupić coś gotowego na 4 noże. A już tak bardziej szczegółowo to uważam, że w wyrówniarce nie jest konieczna taka super hiper idealna obróbka. Większość materiału i tak póżniej idzie w grubościówkę więc to tam chciałbym mieć 4 noże proste na wielkim wale albo wał spiralny.

Offline przemek.drzymala

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1424
    • instagram.com/manufaktura.ksztaltu
Odp: Wał spiralny do używanej strugarki
« Odpowiedź #14 dnia: 2023-04-11 | 14:37:08 »
Bo to jest Przemku prawda.
Jutub mocno wpływa na nas odbiorców. Tajtbond lany litrami aż kapie po podłodze a teraz te wały spiralne.
Ja oczywiście jestem za postępem. Ba , sam chciałbym mieć grubościówkę na spirali. Ale moim zdaniem takie na siłę pchanie przekazu, że spirala to jest jedyna sensowna opcja to trochę nieporozumienie.
Sam się przekonałem, że wał o dużej średnicy i to nawet z 3 nożami daje świetną jakość obróbki. Faktem jest, że noże proste trzeba dużo częściej ostrzyć niż węglik, że maszyny głośniej pracują. Kalibracja jest trudniejsza.
W naszych warunkach montaż spirali do starej maszyny wychodzi mocno nieekonomicznie. Lepiej moim zdaniem kupić coś gotowego na 4 noże. A już tak bardziej szczegółowo to uważam, że w wyrówniarce nie jest konieczna taka super hiper idealna obróbka. Większość materiału i tak póżniej idzie w grubościówkę więc to tam chciałbym mieć 4 noże proste na wielkim wale albo wał spiralny.
Uważam że w wyrówniarka jest często ważniejsza niż grubościówka bo na wyrówniarkce robisz przylgnie do klejenia i jak się ładnie wystruga i dobierze materiał to  nie ma śladu po klejeniu emoji14 wielkość wału ma znaczenie ale i jak dla mnie kat ustawienia noży względem materiału. Mam porównanie do polskich maszyn jak jaroma i nie chwaląc się u mnie obróbka ma lepszą powierzchnie...
« Ostatnia zmiana: 2023-04-11 | 14:42:00 wysłana przez przemek.drzymala »