Kornikowo - Forum stolarskie

Narzędzia ręczne => Strugi / Ośniki => Wątek zaczęty przez: Tony23 w 2020-06-03 | 00:08:09

Tytuł: Alternatywa dla Veritas Low Angle Jack Plane
Wiadomość wysłana przez: Tony23 w 2020-06-03 | 00:08:09
Naoglądałem się filmików Cosmana i chciałbym kupić sobie porządny strug.
Już z doświadczenia wiem, że wolę sobie przez jakiś czas odłożyć kasę i w końcu kupić cos lepszego niż wydać mniejsze pieniądze na słabszy sprzęt i tylko użerać się z nim i wkurzać na jego niedokładności etc, a po jakimś czasie kupowac znów coś lepszego.

Strug najwięcej by pracował pewnie na shooting boardzie, ale też do jakiegoś dopasowywania szuflad, wygładzania jakiś mniejszych elementów.
Generalnie pewnie cena nieadekwatna do użycia jaki będzie, ale tak jak powiedziałem- praca dobrym narzędziem sama w sobie jest dla mnie mega satysfakcjonująca, więc wole zapłacic cos więcej i cieszyć się pracą.

Po przeczytaniu paru wątków najlepszym wyborem jest tytułowy Veritas- najbardziej uniwersalny, ale cena trochę zabija. Zastanawiam sie nad alternatywami.

JUUMA Low Angle Jack Plane no. 62  znalazłem po 180E + wysyłka
Quangsheng No. 62 Low Angle Jack Plane -> 195E + wysyłka
WoodRiver - #62 Low Angle Jack Plane  -> 196Eruo

Veritas w zależności od wersji ostrza 265 - 285E, czyli jakies 30%+ drożej

Bates ostatnio zachwalał TayTools, ale nie spotkałem by były dostępne w EU. W USA #62 Low Angle Jack Plane  to jakies 120E  (145$)

ktoś ma porównanie którychś z ww strugów?

Tytuł: Odp: Alternatywa dla Veritas Low Angle Jack Plane
Wiadomość wysłana przez: maniek444 w 2020-06-03 | 00:53:57
Jeszcze jest taki:

https://www.dictum.com/pl/strugi-dictum-baed/dlugi-gladzik-dictum-nr-62-niskim-kacie-natarcia-uchwyt-boczny-prawej-noz-sk4-703419

Ja mam veritas, to jest dobry strug. Sam sobie odpowiedziałeś jaki masz kupić. Kupisz, będzie problem, będziesz żałował że chciałeś zaoszczędzić.
Tytuł: Odp: Alternatywa dla Veritas Low Angle Jack Plane
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2020-06-03 | 01:53:21
Ja mam ten dictum i lubię nim pracować jednak to za niski kąt do pracy z "finezyjną" dębiną na ten przykład.
Teraz tak veritas ma różne noże konkretnie z różnymi kątami więc to mysle dobra opcja. Wszystko co mam Veritasa to hi end wykonanie, coś pięknego obcować z takimi narzędziami. Sam sie zastanawiam na juuma ale no.7 niestety no.8 chyba będę musiał kupić lie nielsena. Nie miałem też w rękach więc bedzie w ciemno ale Paul Sellers poleca więc może nie kłamie ;)

Ten filmik trochę naświetli problem
Tytuł: Odp: Alternatywa dla Veritas Low Angle Jack Plane
Wiadomość wysłana przez: mwtyczek w 2020-06-03 | 05:59:52
Sam choruję na ten typ struga od dłuższego czasu. Pracowałem tylko chwilkę pożyczonym Lie Nielsenem. Za to od właściciela tegoż usłyszałem bardzo pochlebne opinie nt. Juuma.
To co na pewno musisz wziąć pod uwagę to minimum jeden dodatkowy nóż, do zmiany kąta natarcia.
Tytuł: Odp: Alternatywa dla Veritas Low Angle Jack Plane
Wiadomość wysłana przez: raven w 2020-06-03 | 07:22:24
A co ze Stanleyem Sweetheart no62?
Tytuł: Odp: Alternatywa dla Veritas Low Angle Jack Plane
Wiadomość wysłana przez: siekson w 2020-06-03 | 07:51:08
Juuma, Quangsheng i Woodriver to to samo pod innymi markami. Miałem przez krótki czas Juumę, o której piszesz i była świetnia. Jedyny minus to przedni uchwyt pękł już drugiego dnia, ale nie chcę przesądzać czy świadczy to o marce czy może użytkownik du*a. Na pewno mój kolejny strug też będzie od nich.
Tytuł: Odp: Alternatywa dla Veritas Low Angle Jack Plane
Wiadomość wysłana przez: mwtyczek w 2020-06-03 | 10:18:13
A co ze Stanleyem Sweetheart no62?
Z tego co widziałem to tam regulacja wychylenia noża prawo/lewo jest strasznie niepraktyczna, plus blokowanie pozycji słabe. Plotki głoszą że nie warto;)
Tytuł: Odp: Alternatywa dla Veritas Low Angle Jack Plane
Wiadomość wysłana przez: Tony23 w 2020-06-03 | 10:19:06


Ja mam veritas, to jest dobry strug. Sam sobie odpowiedziałeś jaki masz kupić. Kupisz, będzie problem, będziesz żałował że chciałeś zaoszczędzić.

Własnie jeszcze nie odpowiedziałem, bo tylko wiem że nie chce jakiejs marketówki za 200-400 zł. Ale te wymienione też może będą spełn iac moje oczekiwania
Tytuł: Odp: Alternatywa dla Veritas Low Angle Jack Plane
Wiadomość wysłana przez: spokutycki w 2020-06-03 | 10:52:43
Pytanie: Czy masz na tyle duże doświadczenie ze strugami, żeby poradzić sobie ze strugiem bevel-up?

Pewnie Łukasz tutaj wyskoczy, że kup Pan no.5, ale jeśli faktycznie nie masz dużego doświadczenia to się z nim zgodzę i no.5 będzie łatwiejszy w ogarnięciu...


A marka? Jak Cie stać na Veritasa to bierz Veritasa (ew. LN). Jak nie stać Cie to bierz "dobrego chińczyka" (Dictum, Quansheng, WoodRiver, itd)...
Tytuł: Odp: Alternatywa dla Veritas Low Angle Jack Plane
Wiadomość wysłana przez: Tony23 w 2020-06-03 | 11:12:49
Doświadczenia ze strugami nie mam żadnego. Mam jedynie spi*****nego block plane Stanleya, ktorego praktycznie jeszcze nie używałem

Czym w technice uzytkowania rozni sie bevel up od bevel down?
Tytuł: Odp: Alternatywa dla Veritas Low Angle Jack Plane
Wiadomość wysłana przez: spokutycki w 2020-06-03 | 11:26:58
Czym w technice uzytkowania rozni sie bevel up od bevel down?
Różnic do ogarnięcie jest kilka
- Bevel-up nie ma łamacza, wiec musisz go "emulować" rozwarciem ust i wysunięciem ostrza (wypadkowa)
- W bevel-up ostateczny kąt natarcia ostrza jest zmienny - w devel-down jest stały (trik z faza na pleckach ostrza pomijam), więc musisz umieć "przeczytać" włókna i dostosować ostrza.
- Z powyższego wynika, ze w zasadzie musisz mieć kilka ostrzy (ja mam 3) o różnych fazach
- zaokrąglenie ostrza w bevel-up jest trochę trudniejsze, bo trzeba nałożyć łuk o większej krzywiźnie, żeby uzyskać podobny efekt - w praktyce jakiś dobry jig wymagany. Ja mam jig Tormeka...
- W bevel-up trzeba być bardziej świadomym jak się rozkłada nacisk podczas strugania, żeby minimalizować wyrwania

na gorąco to tyle - szczególnie ten ostatni punkt wymaga trochę doświadczenia i "czucia" narzędzia...   
Tytuł: Odp: Alternatywa dla Veritas Low Angle Jack Plane
Wiadomość wysłana przez: raven w 2020-06-03 | 18:21:53
E tam, ja po prostu strugam i mój Sweetheart idzie jak w masło. Nie myślę o czytaniu włókien i rozkładaniu siły za dużo. Wszystko wychodzi intuicyjnie. Tak samo jak nie widzę problemów z regulacją Stanleya
Tytuł: Odp: Alternatywa dla Veritas Low Angle Jack Plane
Wiadomość wysłana przez: maniek444 w 2020-06-03 | 19:20:38
E tam, ja po prostu strugam i mój Sweetheart idzie jak w masło. Nie myślę o czytaniu włókien i rozkładaniu siły za dużo. Wszystko wychodzi intuicyjnie. Tak samo jak nie widzę problemów z regulacją Stanleya

To podobnie jak mój veritas. Jak drewno wygląda problematycznie, zakładam nóż 50 stopni, zmniejszam szczelinę do minimum i jest ok.
Tytuł: Odp: Alternatywa dla Veritas Low Angle Jack Plane
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2020-06-03 | 20:18:29
"-Wiesz o tym że palenie szkodzi?
-ja tam się nad tym nie zastanawiam bo mi nie szkodzi..."

Temat przewałkowany przez dziesięciolecia, książki i eseje o tym napisane ale co tam nożem 25stopni do błyszczu i super się pracuje 👌🤣🤣🤣 przecież tego nie da się nawet przeczytać ;)
Tytuł: Odp: Alternatywa dla Veritas Low Angle Jack Plane
Wiadomość wysłana przez: Łukasz Giergasz w 2020-06-04 | 07:33:26
Do pracy na wspornicy i do precyzyjnej wykończeniówki Veritas będzie wyśmienity. Rozwieję Twoje wątpliwości - kup Veritasa i będziesz szczęśliwy za każdym razem jak będzie w łapkach. Veritas to najbardziej innowacyjna firma w tej branży i dowozi jakość. Piątka Stanleya na wspornicy to duży kompromis. Normalnie używam 7.
Tytuł: Odp: Alternatywa dla Veritas Low Angle Jack Plane
Wiadomość wysłana przez: Tony23 w 2020-06-04 | 10:14:25
No to odkładamy :)

Jaki dokupic drugi nóż? Podstawowy to 25stopni, a widze w sklepach ze do wyboru sa 38 i 50.
Rozumiem ze 50 bedzie lepiej sobie radzic z pokreconymi bardziej włóknami, ale 38 bedzie generalnie bardziej uniwersalna?
Tytuł: Odp: Alternatywa dla Veritas Low Angle Jack Plane
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2020-06-04 | 13:50:20
Dokladnie ja bym tak zrobił 25 i 50, gdzie będziesz brał? Na forum jest diler veritasa na polskie jbc ja biere u niego polecam
Tytuł: Odp: Alternatywa dla Veritas Low Angle Jack Plane
Wiadomość wysłana przez: toollandia.pl w 2020-06-04 | 14:49:14
Trochę czasu na dozbieranie jest - Nr 62 Veritasa zawita ponownie do Europy listopad-grudzień 2020.
Tytuł: Odp: Alternatywa dla Veritas Low Angle Jack Plane
Wiadomość wysłana przez: Tony23 w 2020-06-04 | 20:29:55
Dokladnie ja bym tak zrobił 25 i 50, gdzie będziesz brał? Na forum jest diler veritasa na polskie jbc ja biere u niego polecam

kto jest tym dilerem na polske ?
Tytuł: Odp: Alternatywa dla Veritas Low Angle Jack Plane
Wiadomość wysłana przez: spokutycki w 2020-06-04 | 21:27:10
Dokladnie ja bym tak zrobił 25 i 50, gdzie będziesz brał? Na forum jest diler veritasa na polskie jbc ja biere u niego polecam

kto jest tym dilerem na polske ?
Masz piętro wyżej...
Tytuł: Odp: Alternatywa dla Veritas Low Angle Jack Plane
Wiadomość wysłana przez: Tony23 w 2020-06-05 | 12:26:49
jbc ?
nie znalazłem takiego użytkownika

pewnie jestem debilem i nie wiem co chodzi ;)
a jakis link do sklepu czy coś moge prosic ?
Tytuł: Odp: Alternatywa dla Veritas Low Angle Jack Plane
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2020-06-05 | 12:30:32
jbc = jak by co

link do dilera toollandia.pl ;)
Tytuł: Odp: Alternatywa dla Veritas Low Angle Jack Plane
Wiadomość wysłana przez: Tony23 w 2020-06-05 | 14:51:33
hahahahah no mówiłem, debil  ;D
Tytuł: Odp: Alternatywa dla Veritas Low Angle Jack Plane
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 2020-06-05 | 20:43:34
szacun za samoocenę ;D
Tytuł: Odp: Alternatywa dla Veritas Low Angle Jack Plane
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2020-06-05 | 22:59:20
Hehe sorki :P

Tytuł: Odp: Alternatywa dla Veritas Low Angle Jack Plane
Wiadomość wysłana przez: Tony23 w 2020-07-10 | 22:50:10
No i pieniądze są odkładane po czym Cosman wyjeżdża z takim filmikiem i znów mam wątpliwości

strasznie gościa nie lubię, ale wiedzę i doświadczenie ma, stąd znów w kropce

Tytuł: Odp: Alternatywa dla Veritas Low Angle Jack Plane
Wiadomość wysłana przez: spokutycki w 2020-07-10 | 23:46:44
No i pieniądze są odkładane po czym Cosman wyjeżdża z takim filmikiem i znów mam wątpliwości

strasznie gościa nie lubię, ale wiedzę i doświadczenie ma, stąd znów w kropce


Weź pod uwagę, że 62 woodrivera to paździeż w porównaniu z veritasem a nawet z 5 woodrivera. Cosman jest strasznie zbiasowany na 5i1/2 i to widać w tym firmie.

Jeśli się napaliłeś na veritasa to se go kup i w zasadzie mało istotne jest czy bedzie to 62 czy piątka, bo to zaje**ste narzędzia.

Jak masz dalej wątpliwości to rzuć monetą, kup i rób meble emoji41
Tytuł: Odp: Alternatywa dla Veritas Low Angle Jack Plane
Wiadomość wysłana przez: Eustachiusz w 2020-07-15 | 21:38:19
Mam starą 3 i 4 stanley'a, mam nową 4, 62 i 92, mam tanią 7 stanley'a i Lie Nielsen 60 1/2 R. Dokupiłem do tego starą 5 1/2 stanley'a, na ebay.co.uk. zapłaciłem niecałe 400 złotych. Od tej pory reszta strugów się kurzy. Do wspornicy lepsze niż 62. Do równania lżejsza niż 7. Gładzi lepiej niż nowa 4 (lepsza regulacja niż ten mechanizm norris czy jak mu tam). Cosmanna można nie lubieć i się z nim nie zgadzać, ale z tym rozmiarem mówi prawdę.