Kornikowo - Forum stolarskie

Narzędzia ręczne => Strugi / Ośniki => Wątek zaczęty przez: macylapka w 2020-10-18 | 20:21:00

Tytuł: Kamień do ostrzenia noża struga
Wiadomość wysłana przez: macylapka w 2020-10-18 | 20:21:00
Witam, temat tyczy się pośrednio noża od struga, podczas nauki ostrzenia zaowazylem że powierzchnia kamienia zrobiła się szklista. Kamień o gradacji 800 zachowuje się jak skóra i poleruje bardziej niż ostrzy. Kamień jest 2 stronny 240 i 800. Podczas ostrzenia na gradacji 240 zaowazylem to samo tylko w tym wypadku pomógł namoczony papier 220 i powierzchnia zrobiła się ścierna po splanowaniu dodatkowo kamienien o tej samej gradacji powierzchnia jest fajnie ścierna i płaska. Natomiast papier 220 na gradacja 800 kamienia nie pomógł. Czy papier o zbliżonej gradacji będzie rozwiązaniem? Jak przywucic sciernosc kamienia, znacie jakieś sposoby?
Tytuł: Odp: Kamień do ostrzenia noża struga
Wiadomość wysłana przez: Łukasz Giergasz w 2020-10-18 | 20:27:57
pewnie olejowy ten kamień - ścierniwo(granulat) i odrobina nafty, benzyny ekstrakcyjnej albo jakiegoś rzadkiego oleju syntetycznego i jedziesz na płaskiej powierzchni
Tytuł: Odp: Kamień do ostrzenia noża struga
Wiadomość wysłana przez: macylapka w 2020-10-18 | 20:39:17
Właśnie, czytałem instrukcje i napisane było że jest wodny. Więc trochę się zdziwiłem że pomimo 24h namaczania po 5 minutach ostrzenia powieszchnia zrobiła się gladka. Spróbuję benzyna fajny pomysł. Tylko narazie kamień kąpię się w wodzie, więc najpierw będzie go trzeba osuszyć?
Tytuł: Odp: Kamień do ostrzenia noża struga
Wiadomość wysłana przez: kawuel w 2020-10-18 | 21:40:19
Co za kamień wodny, jaka marka? Raczej kamieni wodnych (syntetycznych) nie trzyma się cały czas w wodzie.
Tytuł: Odp: Kamień do ostrzenia noża struga
Wiadomość wysłana przez: mwtyczek w 2020-10-18 | 21:49:45
To zależy. Jak masz bardzo sucho w pomieszczeniu to będzie pękał nie trzymany cały czas w wodzie.
Ja nie mam przesadnie sucho a i tak trzymam cały czas i nic się nie dzieje ;)
Tytuł: Odp: Kamień do ostrzenia noża struga
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2020-10-19 | 00:17:20
Kamień trzymany w wodzie zajdzie glonami
A na suchą norę wystarczy zamknąć kamienie w plastikowym pudełku (np. spożywczym)

@macylapka (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=1908) sprobuj zregenerować kamień na niższej gradacji, najlepiej na diamencie
Tytuł: Odp: Kamień do ostrzenia noża struga
Wiadomość wysłana przez: Rafikus w 2020-10-19 | 01:32:11
Moje kamienie leżą cały czas w wodzie z kilkoma kroplami płynu do chłodnicy samochodowej. Nic nie pęka, nie ma glonów.
Czytałem jednak, że na niektórych kamieniach mięknie powierzchnia przy ciągłym przechowywaniu w wodzie. Na moich się tak nie dzieje.
Tytuł: Odp: Kamień do ostrzenia noża struga
Wiadomość wysłana przez: macylapka w 2020-10-19 | 07:49:03
Dzięki za rady. Kupie dzisiaj papier wodny ~700 - 800 i spróbuje. Benzyna odtłuściła powietrzchnie ale "szklistość" pozostała. Wylałem na suchy kamien 2 razy tak że był powierzchniowo mokry i spróbowałem nostrzyć nóż w efekcie powierzchnia wyszła bardziej wypolerowanna niz naostrzona. Coś zrobiłem źle ? Dla porównania kamien o gradacji 1000 zostawia eleganckie rysy wzdłużne. Załączyłemn zdjęcia opakowania kamieni.
Tytuł: Odp: Kamień do ostrzenia noża struga
Wiadomość wysłana przez: pinkpixel w 2020-10-19 | 09:09:26
Gdyby ktoś potrzebował ekonomicznego rozwiązania to od ponad roku używam do spółki z papierami wodnymi takiej naklejki z diamentowym nasypem w gradacji 1000.
Służy mi do głównego ostrzenia, a polerkę robię na papierach wodnych i skórce. Kilka przejazdów na tej naklejce (zbiera dobrze) i polerowanie i dłuta jak na moje potrzeby są odpowiednio ostre (dextery i luxy z obi - bo tylko z takich korzystam)
Naklejka jest naklejona na kawałek 15mm plexi. Ma dość dużą powierzchnię bo to 200x100mm. Kosztowała 40PLN z przesyłka z ali. https://pl.aliexpress.com/item/32843177715.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.700b5c0f5jMgT3

(https://kornikowo.pl/gallery/8/1632-191020090839.jpeg)
Tytuł: Odp: Kamień do ostrzenia noża struga
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2020-10-19 | 09:24:17
Jakby co to Na alle*ro po 60pln rożne gradacje
Tytuł: Odp: Kamień do ostrzenia noża struga
Wiadomość wysłana przez: kawuel w 2020-10-19 | 09:54:56
Dzięki za rady. Kupie dzisiaj papier wodny ~700 - 800 i spróbuje. Benzyna odtłuściła powietrzchnie ale "szklistość" pozostała. Wylałem na suchy kamien 2 razy tak że był powierzchniowo mokry i spróbowałem nostrzyć nóż w efekcie powierzchnia wyszła bardziej wypolerowanna niz naostrzona. Coś zrobiłem źle ? Dla porównania kamien o gradacji 1000 zostawia eleganckie rysy wzdłużne. Załączyłemn zdjęcia opakowania kamieni.

Patrząc na instrukcję widzę że tam jest info aby moczyć tylko przez krótki czas a nie trzymać cały czas w wodzie to już jedna rzecz choć również "producent" zaleca możliwość użycia oleju równocześnie z wodą co raczej nie powinno mieć miejsca.

Spróbuj tak jak koledzy polecają zregenerować kamień i sprawdzić czy wtedy zacznie działać.
Tytuł: Odp: Kamień do ostrzenia noża struga
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2020-10-19 | 14:57:05
Dzięki za rady. Kupie dzisiaj papier wodny ~700 - 800 i spróbuje. Benzyna odtłuściła powietrzchnie ale "szklistość" pozostała. Wylałem na suchy kamien 2 razy tak że był powierzchniowo mokry i spróbowałem nostrzyć nóż w efekcie powierzchnia wyszła bardziej wypolerowanna niz naostrzona. Coś zrobiłem źle ? Dla porównania kamien o gradacji 1000 zostawia eleganckie rysy wzdłużne. Załączyłemn zdjęcia opakowania kamieni.
za wysoka gradacja na regeneracje, spróbuj na gradacji 80, rób to na tafli szkła
regeneracja kamienia to górnolotne określenie zdzierania jego warstwy
Tytuł: Odp: Kamień do ostrzenia noża struga
Wiadomość wysłana przez: macylapka w 2020-10-19 | 20:29:33
Papier o gradacji 80 rozwiązał sprawę. Ależ mi się gębą cieszy ;D! Pięknie ściąga! Mam zamówiona szybę jutro odbieram i będę planował kamienie bo już tego potrzebują.
Tytuł: Odp: Kamień do ostrzenia noża struga
Wiadomość wysłana przez: macylapka w 2020-10-21 | 12:05:26
Dziękuje wszystkim za pomysły !  ;)
Tytuł: Odp: Kamień do ostrzenia noża struga
Wiadomość wysłana przez: kawuel w 2020-10-22 | 14:31:06
Super że się udało, nie ma nic gorszego jak musieć się szarpać z takimi pi***ołami zamiast móc bawić się w faktyczną stolarkę.

Co do wyrównywania kamienia/kamieni powinno się to robić przed każdym ostrzeniem - zazwyczaj wystarczy chwilę je o siebie wzajemnie poocierać (niektórzy rysują ołówkiem linie aby sprawdzić postęp). Takie podejście skraca generalnie czas potrzebny na utrzymanie ich a także poprawia jakość samego ostrzenia. Dodatkowo kamienie są dość miękkie zazwyczaj więc nacisk przy ostrzeniu powinien być dostosowany odpowiednio - wydłuży to stanowczo żywotność kamienia i skróci czas potrzebny na regenerację.

Pozdrawiam!

Tytuł: Odp: Kamień do ostrzenia noża struga
Wiadomość wysłana przez: Strużyn w 2020-10-22 | 16:24:20
Też mam jeden kamień wodny co zawsze mam wrażenie, że nic wspólnego z kamieniem wodnym nie ma :)
Tytuł: Odp: Kamień do ostrzenia noża struga
Wiadomość wysłana przez: Czeladnik w 2021-01-26 | 22:52:55
Ja się trochę podepnę pod temat i jednocześnie zmienię lekko jego kurs. Mianowicie na czym wypłaszczacie plecy ostrza? Ja robię to na papierze 80 z nasypem cyrkonowym (na prawdę fajny papier), ale ostrze które przygotowuję do pracy nie jest łatwym zawodnikiem (wklęsłość to norma, ale jest/było sporo wżerów przy krawędzi a na dodatek krawędź jest dziwnie opuszczona tak jakby ktoś wyrównywał plecy noża z pomocą linijki (tzw. ruler trick)) Zastanawiałem się nad jakimś diamentem, ale nie pracowałem nigdy z tego typu osełkami. Macie jakieś odczucia/rozważania/doświadczenie?
Tytuł: Odp: Kamień do ostrzenia noża struga
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2021-01-26 | 23:01:56
Dzisiaj robiłem dwa noże. Stare, zapuszczone. Plecy kolejno na diamentach 80,150,240,400,800,1000 Same ostrze na tormeku.
Moim zdaniem diamenty lepsze od papierów. Diamenty się nie zapychają urobkiem
Cześć kupiłem na alliexpres, jest tego sporo więc link niepotrzebny
Tylko sprawdź jaką szerokość kupujesz ☝️
Tytuł: Odp: Kamień do ostrzenia noża struga
Wiadomość wysłana przez: Czeladnik w 2021-01-26 | 23:10:04
Co do szerokości jasna sprawa, moje kamyczki wodne mają powyżej 5 cm szerokości i myślę, że to wystarcza, więc diamenty też nie będą węższe. A jak z płaskością takich tańszych diamentów? Z drugiej strony nie raz słyszałem już niepochlebne opinie o osełkach DMT...
Tytuł: Odp: Kamień do ostrzenia noża struga
Wiadomość wysłana przez: Sławek_68 w 2021-01-27 | 01:01:17
Mianowicie na czym wypłaszczacie plecy ostrza?
Też używam cyrkonowego, ale zaczynam od 100 przy naprawdę zapuszczonych nożach. Poza tym, zależy czy nóż jest z odchylakiem ( co niektórzy mówią łamacz wiórów) czy bez. Nóż bez odchylaka trzeba doprowadzić do jednakowej grubości i trzeba szlifować całą płaszczyznę żeby klin dokładnie dociskał cały nóż.
Noże z odchylakiem szlifuję tylko do nacięcia śruby odchylaka. Jeśli nóż jest zadbany, przeciągam na 500 dwa, trzy razy w celu kontrolnym. Reszta ostrzenie na 1000 i poletka na filcu+pasta na szlifierce.
Tytuł: Odp: Kamień do ostrzenia noża struga
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2021-01-27 | 08:58:24
Zamiast kolejnego tekstu fotka z obróbki plecków starych noży
Tytuł: Odp: Kamień do ostrzenia noża struga
Wiadomość wysłana przez: pinkpixel w 2021-01-27 | 09:36:24
Zamiast kolejnego tekstu fotka z obróbki plecków starych noży
Masaż tajski też im zafundowałeś? :)
Tytuł: Odp: Kamień do ostrzenia noża struga
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2021-01-27 | 09:44:52
tylko pedicure  ;D
Tytuł: Odp: Kamień do ostrzenia noża struga
Wiadomość wysłana przez: Czeladnik w 2021-01-27 | 10:28:39
@Sławek_68 (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=2230) Mój nóż jest z odchylakiem i wyrównuję całą powierzchnię pleców aż do nacięcia. Kolejny w kolejności czeka odchylak. Zapuszczone to to strasznie.

@ozi (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=510) No efekt wizualny jest spoko, domyślam się, że plecy są płaściutkie jak nówka z fabryki Lie-Nielsena ;)

Ciekaw jestem różnicy między papierem ściernym cyrkonowym a osełką diamentową. Oczywiście nie chodzi mi o efekt końcowy a o ergonomię i szybkość. Mam jeszcze kilka strugów do odświeżenia, więc popróbuję.
Tytuł: Odp: Kamień do ostrzenia noża struga
Wiadomość wysłana przez: Strużyn w 2021-01-27 | 11:24:29
@ozi (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=510)  Podaj proszę namiar na papier cyrkoniowy, który Ci się sprawdza :)
Tytuł: Odp: Kamień do ostrzenia noża struga
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2021-01-27 | 11:46:01
robię tylko na diamentach i czasem kamieniach

teoretycznie efekt po papierze(płótnie) ściernym i diamencie powinien być taki sam ale porównania nie mam
Tytuł: Odp: Kamień do ostrzenia noża struga
Wiadomość wysłana przez: Strużyn w 2021-01-27 | 12:36:08
OK.... źle spojrzałem i widzę, że papier nazywa się cyrkonowy a nie cyrkoniowy. Stąd moje problemy z wyszukaniem :)