Autor Wątek: Cięcie formatek bez odprysków  (Przeczytany 914 razy)

Online KrisssK

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2935
Cięcie formatek bez odprysków
« dnia: 2023-05-07 | 15:32:59 »
Mam w zamiarze zrobić sobie nowe fronty do mebli warsztatowych. Chcę to zrobić z płyty wiórowej 18mm bo mam tego pod dostatkiem do wykorzystania właśnie na takie cele. Krawędzie będą oklejane obrzeżem 0,8mm na klej kontaktowy.

I teraz pytanie: czym i jak to najlepiej robić w warunkach amatorskich aby zminimalizować ilość odprysków podczas cięcia.
Z narzędzi jakie się nadają to mam do dyspozycji piłę stołową Dewalt DW745 i zagłębiarkę Makita SP6000.

Wiem, że najlepiej byłoby pojechać na formatówkę z podcinakiem i będzie idealnie. Zawsze do tej pory zamawiałem gotowe klejone formatki. Ale teraz chcę to zrobić w swojej norze, choćby w celu poćwiczenia takich cięć.
Od biedy jeśli z jednej strony te odpryski się pojawią to nic się wielkiego nie stanie bo to tylko fronty do warsztatu ale czasem mam tez konieczność docięcia takiej płyty do mebla domowego a tu już żadna fuszerka nie przejdzie przez kontrole jakości (szanowna małżowina bubla nie przepuści).

Co radzicie? jaka technika będzie najlepsza?
I podstawowa sprawa: jakie do tego celu są najlepsze tarcze?
« Ostatnia zmiana: 2023-05-07 | 15:43:18 wysłana przez KrisssK »

Online szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2008
Odp: Cięcie formatek bez odprysków
« Odpowiedź #1 dnia: 2023-05-07 | 15:59:54 »
1.Zależy jak stare są te płyty bo laminat 15 lat i starszy to w zasadzie każda tarcza powyżej 40 zębów
2.Nowszy laminat to tylko tarcza z ujemnym zębem czyli Bosch  do aluminium 160x20 (rzez jak Makita) tylko trzeba pamiętać o odpowiedniej głębokości lub Bosch 165x20    ale ta jest grubsza (rzez) i potem trzeba poprawiać/przeklejać  gumę przeciwodpryskową  ceny bliżej 200.
3.Obrzeże lepiej kupić z klejem ,żelazko (na dwie kropki) przez papier do pieczenia , Zdarza się że hurtownie sprzedają obrzeże z klejem , a jak nie to ja kupowałem na Alle..  drogo bo to Bydgoszcz  i kurier. PCV lub ABS  ,ABS jest miększy. Dlatego mam kupione sporo takich  obrzeży na zapas bo  to tydzień czekania i przesyłka .
https://allegro.pl/oferta/obrzeze-meblowe-abs-22x0-8-5-mb-z-klejem-12767137940
Oczywiście ktoś powie że kontaktowy lepszy , ja mam inne zdanie ale widocznie po 100 mb każdy już wie.
« Ostatnia zmiana: 2023-05-07 | 16:02:31 wysłana przez szmar »

Offline Drevutnia

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1492
Odp: Cięcie formatek bez odprysków
« Odpowiedź #2 dnia: 2023-05-07 | 16:13:43 »
Może spróbuj tę tarczę, którą poleca szmar, a do tego linię cięcia oklej taśmą?

Online KrisssK

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2935
Odp: Cięcie formatek bez odprysków
« Odpowiedź #3 dnia: 2023-05-07 | 16:31:26 »
Ale twierdzicie, że jednak lepiej to robić zagłębiarką, tak? Mimo, że  więcej z tym pitolenia...

Ciąłem już jakieś formatki z wióra ale specjalnie na super jakości krawędzi mi nie zależało więc jak wyszło tak było.
Teraz tak jak mówię: chcę uzyskać jak najlepsza jakość.

I racja: te stare płyty, ale takie totalnie stare np. z mebli z okresu PRL'u daja zadziwiająco dobrą krawędź po cięciu.
Dodatkowo mam wrażenie że są jakby bardziej zbite i cięższe niż te nowe, aktualnie dostępne w hurtowniach czy marketach.
Już nie mówiąc, że krawędź w tych nowych płytach jest zdecydowanie bardziej poszarpana po cięciu, szczególnie po stronie gdzie ząb tarczy wychodzi z płyty.

@szmar, pisząc "rzez" rozumiem, że masz na myśli rzaz piły, tak?
Sprawdzę, jeszcze dokładnie jakie mam teraz tarcze.

Online szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2008
Odp: Cięcie formatek bez odprysków
« Odpowiedź #4 dnia: 2023-05-07 | 16:55:50 »
165x20  48 zebów  2,6/1,6   i    160x20  52 zęby 2,2/1,6  obie kąt -5 stopni


Oczywiście że teraz są inne lżejsze płyty bo 1 tony wyjdzie 100 metrów kw. więcej , a i laminat znacznie słabszy a biały szczególnie .
Dlatego klej topliwy(do obrzeży)  na gorąco jest lepszy ,lepiej przylega i może mieć  odpowiedni kolor  . 

Online KrisssK

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2935
Odp: Cięcie formatek bez odprysków
« Odpowiedź #5 dnia: 2023-05-07 | 17:02:35 »
... ale obrzeże 0,8mm na kleju kontaktowym i po obróbce za pomocą frezarki z frezem zaokraglającym daje ładniejszy efekt. :)
No i chyba jest trwalsze, a w warsztacie to raczej ma znaczenie....
« Ostatnia zmiana: 2023-05-07 | 17:09:24 wysłana przez KrisssK »

Offline Stasiek

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1191
Odp: Cięcie formatek bez odprysków
« Odpowiedź #6 dnia: 2023-05-07 | 17:42:01 »
Stare płyty to jest inna bajka.
Trochę takich ciąłem i waga i gęstość mówią same za siebie. Nawet nie puchną tak jak nowe.
Mam taki stary pewnie 40 letni blat wiórowy firmy Westag Getalit. W środku wiór jest tak zbity, że na dzisiejsze standardy to musiałoby kosztować więcej niż marmur kararyjski. No jest sprasowane fest. Dwa blaty połączone na 45* sklejone "czymś"  Jak przyje**łem młotem to się rozłączyły ale żadna z płyt sie nie uszkodziła. Wyrwało kawałkami fragmenty wióra ze środka.
Twarde toto jak cholera. A nie że babie tłuczek spadnie z 10cm na blat i dziura w laminacie. Jaki my czasów doczekaliśmy  m)

Offline wiewioor7

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1477
Odp: Cięcie formatek bez odprysków
« Odpowiedź #7 dnia: 2023-05-07 | 17:49:44 »
Meble do warsztatu rozcinałem na stołowej, tanią tarczą do aluminium. Wyszło prawie bez wyrwań, delikatne od spodu płyty.
Gdybyś chciał zrobić idealnie z obu stron, to można wysunąć tarczę 2-3 mm ponad stół i pr******chać formatką od tyłu, potem tarcza do góry, obrócić płytę na drugą stronę i przeciąć.

Offline KrzysztofGG

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 255

Online szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2008
Odp: Cięcie formatek bez odprysków
« Odpowiedź #9 dnia: 2023-05-07 | 18:23:40 »
Tak

Online szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2008
Odp: Cięcie formatek bez odprysków
« Odpowiedź #10 dnia: 2023-05-07 | 19:05:00 »
No i chyba jest trwalsze, a w warsztacie to raczej ma znaczenie
Przemysł meblarski to wie i dlatego stosuje " mniej trwały "system klejenia klejem topliwym i dla zmylenia dobranym kolorystycznie do okleiny/dekoru. Co prawda klej topliwy klei i wypełnia , bo jest go więcej  i potem trzeba frezować i polerować.
  Wiadomo zawsze jasny   klej kontaktowy jest fajniejszy , zawsze widoczny, zawsze bezpieczny.
Tu filmiki ,"szaleńców  " klejących na ciepło


 
« Ostatnia zmiana: 2023-05-07 | 19:06:55 wysłana przez szmar »

Offline truszczyk

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1137
Odp: Cięcie formatek bez odprysków
« Odpowiedź #11 dnia: 2023-05-08 | 23:36:58 »
"szaleńców" w pozytywnym słowa znaczeniu?

Offline Pistolet

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 279
Odp: Cięcie formatek bez odprysków
« Odpowiedź #12 dnia: 2023-05-09 | 00:31:57 »
... ale obrzeże 0,8mm na kleju kontaktowym i po obróbce za pomocą frezarki z frezem zaokraglającym daje ładniejszy efekt.
No i chyba jest trwalsze, a w warsztacie to raczej ma znaczenie....

Można formatki pr******chać frezem palcowym o grubość okleiny z każdej strony, a jak płyta nie współpracuje i są większe odpryski to wczesniej ciąć z naddatkiem żeby więcej zebrać.
Można też pojechać na formatówkę z podcinakiem i samemu okleić. Tylko teraz wszędzie jest wstępny frez przy oklejaniu i nie zawsze przykładają uwagę do ustawienia podcinaka bo i tak zbierze frez.

Online szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2008
Odp: Cięcie formatek bez odprysków
« Odpowiedź #13 dnia: 2023-05-09 | 07:06:57 »
Można
Można ale znacznie lepiej/mądrzej (jak chce się pomóc) przeczytać cały watek uważnie od początku ( nie o godz 0.31) , bo pytanie było inne niż odpowiedź osoby ( z wpisu powitalnego -fachowca) . Przypomnę że prace muszą być wykonane tylko w garażu.

Offline Pistolet

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 279
Odp: Cięcie formatek bez odprysków
« Odpowiedź #14 dnia: 2023-05-09 | 10:36:13 »
Kurczę to w garażu nie można używać fgw? Wiem, że upi***liwe, ale dla kilku frontów i efektu można się pobawić.
Pierścień kopiujący np. 30mm, frez powiedzmy 12mm, prosta listwa złapana ściskami 10mm od krawędzi = 1mm frezowania. Jak dojdzie okleina z klejem będzie cacy i na wymiar, sam tak nieraz robię poprawki na frontach, a mam formatówkę z podcinakiem.

Podałem tylko propozycję na wykończenie. Bo odpryski i tak będą.