Kornikowo - Forum stolarskie

HydePark - to co podziemie kocha najbardziej ! => Takie tam.. => Wątek zaczęty przez: fyme w 2018-06-30 | 22:27:07

Tytuł: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-06-30 | 22:27:07
Witam, jako że żona uparła się na zakup ogródka działkowego i dopieła swego staliśmy się posiadaczami kawałka ziemi o zawrotnej powierzchni 375 m2.

Na działce obecnie stoi szopa, choć stoi to mocne słowo w jej wypadku, raczej chyli się ku upadkowi ;D
W każdym razie nadaje się do rozebrania i tyle. Na jej miejsce chciałbym postawić domek. I tu zonk bo nie mam o tym bladego pojęcia :D ale mam dwie ręce, trochę narzędzi i pojecie jak ich używać więc co może pójść źle?

Trochę popatrzałem na gotowce z drewna w necie i nawet byśmy coś sobie wybrali, problemem jest tylko cena. To naprawdę musi tyle kosztować? Nie chcę bawić się w murowanie i takie tam, myślałem o konstrukcji szkieletowej i domku powiedzmy 3x4. A może 4x4? No jeszcze nie wiem ;)

Nie wiem też na czym postawić owy domek. W necie widziałem różne rozwiązania. Bloczki betonowe na podsypce z piachu przekładanym geowłókniną, albo stopy fundamentowe. No jest tego cała masa. Sprawę komplikuje ciężki dojazd autem do działki i brak prądu więc kombinuję jak to ogarnąć bez niego :P

No więc postanowiłem zrobić mały resercz i podpytać fachowców znaczy WAS z czym to się je :)

Więc:
1. Na czy domek szkieletowy?
2. Z czego?
3. Orientacyjny koszt?

Generalnie nie chcę brać kredytu pod hipotekę by ogarnąć sobie domek na działkę więc ma być tanio (taniej niż ceny gotowców ), dobrze (co by rodzince na głowę się nie zwaliło) i do ogarnięcia dla technologa meblarstwa który nie stawiał nigdy takich konstrukcji ale ma pewne zaplecze narzędziowe czyli mnnie :D

Pośpiechu generalnie nie ma bo planuję zacząć koło wiosny więc porady mile widziane ;D
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: amciek w 2018-06-30 | 22:30:57
Ten domek to chcesz na grabie i szpadel czy żeby wstawić tam jakies krzesło, stol i imprezy urządzać?
Sąsiad w zeszłym roku stawiał na grabie gotowca i 5 mu pękła.
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-06-30 | 22:39:53
Zdecydowanie na krzesło :) ale miejsce na grabie też by się przydało :)
Coś mniej więcej w ten deseń choć nie koniecznie całość z litego

(https://i.imgur.com/IyUlbdH.jpg)
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2018-06-30 | 22:44:19
A ile ma być tych m2 do mieszkania?
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-06-30 | 22:47:36
No patrz to chyba mój ;D

Powierzchnia to powiedzmy 3x4 m
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2018-06-30 | 23:02:08
Mówisz, masz ..
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-06-30 | 23:25:14
To już daje jakiś pogląd na sprawę. Dzięki :)
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: Stachmiesz w 2018-06-30 | 23:33:47
3x4m mówisz?  Rozumiem, że czasami zostaniecie na noc, więc wstawisz łóżko i miejsca nie ma. Chyba że ma być tylko do schowania się przed ew.deszczem podczas dnia.
Tylko na czerwiec- sierpień, czy bardziej na maj-wrzesień? W ściany podłogę dałbym w pierwszym przypadku min. 2cm styropianu w drugim 4-5cm. Dach 5cm, da również izolację od nagrzanego słońcem poszycia.
Media?
Na szkieletowy 4x5m liczyłbym materiały około12-14k

Ja stanąłem helenderkę na słupkach. Kopałem na dwa szpadle, zalałem, na tym murowałem bloczek fundamentuwy. Potem papa, legary. W Twoim przypadku to już może być konstrukcja podłogi,  na to płyta. Do tego przykręcasz gotowe el ścian. Źle że ciężko z dojazdem, bo tak naprawdę to mając kogoś z ciężarówką albo duuuuuużą przyczepę takie ściany możesz zrobić w warsztacie i przywieźć gotowe szkielety do zamocowania.  Możesz też z kabtówek skręcać ściany na miejscu. Obicie tego potem płyta to już chyba najmniejszy problem.

Szczerze żałuję zakupu holendra, żeby nie pośpiech bsby też pewnie stawiałbym szkielet. Pewnie w tych samych pieniądzach by wyszło, tyle że z porządną izolacją, oknami i rozkładem jaki bym chciał. No i bym nie napieprzał głową w ościerznicę drzwi ( chyba je robią dla karłów Qiuba :D )
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-07-01 | 00:24:01
Raczej do schowania się przed deszczem w dzień. Ew przenieść graty z imprezy bo się rozpadało :) Z domu na działkę mam 10 minut spacerem więc raczej nie zakładam zostawania na niej na noc :)
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: Stachmiesz w 2018-07-01 | 06:00:32
To luz. Rób lekką konstrukcję  8)
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: gwd w 2018-07-01 | 10:22:24
W stosunku do drugiego filmu to moje spostrzeżenia:
- za mało punktów podparcia
- słupki osadziłbym albo poniżej 1m głębokości albo zupełnie na gruncie np. na bloczkach
- poprzeczne belki mocnowane do powiedzmy belek podwalinowych słabo osadzone tylko na wkręty
- podłoga ocieplona wełną na to bespośrednio osb a gdzie jakakolekek przegroda przeciwilgociwa?

I na koniec: zdecydowanie unikałbym osb, szczególnie na ściany a tym bardziej na sufit. Dla zdrowia i komfortu psychicznego i fizycznego. Dach i ściany bedą się bardzo nagrzewać a ta cała chemia bnędzie wyłazić latami. Wiem, że osb jest atrakcyje bo równe i szybko się kładzie ale to chyba jedyne zalety.

Zastanów się, też nad jakimkolwiek izolacją ścian chociażby z 5 cm zrobi kolosalną różnicę. Albo przynjamniej mocno wypuść dach poza obrys ścian zewnętrznych, żeby słońce jak najmniej nagrzewało ściany. Izolacja stropu raczej bezdyskusyjna.
Czytałem, że do domu masz blisko ale dałbym jakąś małą kozę do ogrzewania, tym bardziej że działka bez prądu. Więc nawet wody nie zagrzejesz.

Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-07-01 | 10:30:54
Osadzenie na bloczkach na gruncie brzmi taniej :) jeśli wystarczy to jestem za.

Odnośnie ocieplenia to i tak myślałem o styropianie, konstrukcja szkieletowa na to pozwala bo łatwo go zaaplikować w ściany czy dach.

Prąd oczywiście z czasem będzie natomiast teraz nie chce go ciągnąć bo nie mam do czego.
Podczas budowy domku uwzględnie też instalacje elektryczną bo to bez problemu zrobię sam.
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: marcin6391 w 2018-07-01 | 10:57:15
Bloczki betonowe wkopane i wypoziomowane. Domek z sosny. Konstrukcja z balikow 8x8 cm. Po 3 słupy na ścianie (sciana z drzwiami 4 slupy), krokwie  5x10 co 70 cm. Sciany z deski elewacyjnej pióro-wpust gr.19mm.
Podłoga z desek na legarach 5x10 (co 50 cm) lub plyt osb 22-25 mm. Dach z pełnym deskowaniem (lub płyta) pokryty gontem bitumicznym na podkładzie z papy wierzchniego krycia.

Prosta,fajna robota.

Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-07-01 | 11:00:12
Marcin a co robisz na wiosnę? ;D

Generalnie brzmi prosto i o coś takiego mi chodziło :)

Jeszcze odnośnie płyt OSB. Serio to taki dramat dla zdrowia? Nie mam zamiaru mieszkać w tym domku tylko posiedzieć tam i kawkę wypić, jedzenie przygotować i takie tam jak już będę na działce a OSB znacząco przyspiesza tworzenie konstrukcji, że o cenie już nie wspomnę.

Odnośnie domku z litego to przeglądając internety natrafiłem na coś takiego. Wygląda super i montaż też banalnie prosty tylko cena. Co myślicie o takim budowaniu domków?

&t=196s&index=116
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: gwd w 2018-07-01 | 11:08:45
Oczywiście, że bloczki muszą być wypoziomowane ale pamiętej aby za bardzo nie wzruszać ziemi bo grunt będzie siadać. Nie mówię to o 5 cm tylko żeby nie kopać dołów.
W krokwiach liczy sie przede wszystkim wysokość. Im bardziej płaski dach to przekrój powinien być wyższy. Nie chodzi o nośność samej konstrukcji bo jest pomijalnie mała bawet z pełnym deskowaniem ale jak spadnie 20 -30 cm śniegu bo może być nieciekawie. Nie jest tu argumentem fakt, że ostatnio zimy są bezśnieżne, bo chyba nie chcesz postawic domku, który będzie stał do pierwszej śnieżnej zimy.
Pamiętaj też, że de facto  przekrój rzeczywisty krokwii nie wynika z jej przekroju poprzecznego tylko pionowego do gruntu więc przy nachyleniu 45 stopni przekrój będzie pierwiastek z 2 razy większy. Zatem przy krokwii o przekroju porzecznym 5x10 w rzeczywistości przy nachyleniu 45 stopni to będzie 10*1,41 czyli 14,1 cm. To wydaje sie wystarczające ale przy bardziej płaskim dachu raczej dawałbym krokwie wyższe a cieńsze.

Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: gwd w 2018-07-01 | 11:21:51
Nie wiem ile kosztuje ten domek ale aż żal, że żadnego ocieplania nie dali, przecież w słoneczny dzień tam się nie da wejść. Ładnie wygląda i szybko sie stawia, ale ja bym takiego domku nie robił. To ładnie wygląda na początku a później jak drewno zapracuje to będzie wiatr hulał pomiędzy tymi deskami. Zrobiłbym konstrukcję szkieletową i pomiędzy deskmi do do szalowania dałbym wełnę. I folię przepuszczalną jako wiatroizolację. Wełnę skalna tez jest w takich formatkach jak styropian, więc się łątwo tnie ale jest oddychająca.
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-07-01 | 11:23:16
Domek kosztuje 14 000 PLN z samodzielnym montażem i bez podłogi w środku.
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: Maciek w 2018-07-01 | 11:26:37
Jak będziesz to budował to pomyśl na etapie projektu o to węźle sanitarnym. Czy ma to być toaleta chemiczna, sławojka.  Nie wiem jakie masz plany ale np w lecie jako prysznic sprawdza się pomalowana na czarno beczka itp. I generalnie czego oczekujesz od niego. Bo na razie to wygląda że ma to być domek letniskowy z funkcją spania, ale jak dasz ciut więcej np ocieplenia + kozę to już się robi całoroczny.
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-07-01 | 11:49:58
na razie to wygląda że ma to być domek letniskowy z funkcją spania
Domek letniskowy bez funkcji spania. Jak pisałem do domu mam kilka minut pieszo a do tego mam dwójkę dzieci więc spanie to tylko w domu ;)

Chodzi mi o niewielki domek z którego będę korzystał w sezonie wiosenno - letnim z rodziną by na głowę nie padało i można by tam w miarę komfortowo posiedzieć jak nas deszcz złapie. By było gdzie przygotować jedzenie na grilla  czy kawę wypić. Po sezonie raczej będę zaglądał tam sam sprawdzić czy stoi i nic nie zginęło. Nie jesteśmy typami ludzi lubiącymi grzebać w ziemi więc działka czysto rekreacyjna. Trawka, kilka drzewek owocowych, jakaś huśtawka i basen dla dzieciaków. Wypady raczej w weekendy bo w tygodniu ciężko z czasem ale jak się uda to czemu nie. Mieszkamy w bloku więc działka ma być dla nas odskocznią od miejskiego zgiełku. Ot poleżeć na trawce czy poimprezować ze znajomymi.

Odnośnie kibelka to skłaniałbym się chyba ku toalecie chemicznej ale w oddzielnym pomieszczeniu. Mam w głowie już jakiś zamysł jak by to miało wyglądać ale ciężko przelać to na tą chwilę na papier.

Ważne są też koszty bo nie mam zapasu gotówki i nawet nie wiem ile orientacyjnie mogą kosztować materiały więc im taniej tym lepiej choć taniej nie oznacza dla mnie byle jak więc jak do czegoś trzeba dołożyć by było dobrze to dokładam i tyle.

EDIT:

Takie coś mi się w głowie urodziło. Nie wiem czy poprawnie ale tak bym widział rozkład domku:

(https://i.imgur.com/jcauvbh.jpg)
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: bartsmetkowski w 2018-07-01 | 12:17:12
Nie jesteśmy typami ludzi lubiącymi grzebać w ziemi
znam wielu co tak mówiło, jak się żonie włączy to będzie dodatkowe źródło wydatków "kooochanie, zobacz jaki piekny japoński krzew, tylko 250zł :D"

;)

jeżeli masz taką działkę to nie lepiej sobie postawić domek maksymnalnie bez pozwolenia 35m^2 i drugie pomieszczenie zaadaptować na warsztat? wiem, że nie będziesz tam cały rok, ale mógłbyś skladować materiał, mógły schnąc(tutaj nie jestem ekspertem, to teza), miejsce na odłożenie materiału, który schnie popracy(lakier, farba) - zdaje sie, że większośc rzeczy robisz na balkonie, mógłbyś się przenieśc na działkę - wiem, że koszta rosną, ale warto pomyśleć.

co do samego dokmu, zanim kupiłem mieszkanie w Warszawie zerkałem na: zbudujsamdom.pl - na youtube koles ma kanał i można tam trochę się nauczyć.

co do szkodliwości OSB - słyszałem o tym z kilku źródeł, mam z tego strych u rodziców, gdzie często rotują rzeczy i nikt z Nas raka nie ma... a ma to już ze 20 lat(może kiedyś mniej syfu w OSB było).
konkludując, na pewno od spodu zabezpiecz OSB dysperbitem. patent z kostką i papą ciekawy - ale to proszenie się o koszty - lepiej chyba byłoby zrobić słupy wpuszczane 1m w grunt(czy jak sztuka mówi zależnie od rejonu polski).

co do konstrukcji dachu nie pomogę - nie moja branża :) trzymam kciuki za projekt i często będę tu zaglądał.
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-07-01 | 12:28:45
znam wielu co tak mówiło
Ja doskonale wiem o czym mówię. Całe dzieciństwo spędziłem na działce ojca. Grządki, kwiatki, szklarnia, pielenie, podlewanie, pielenie i jeszcze raz pielenie i wiem doskonale że nie chcę tego więcej robić :)

jeżeli masz taką działkę to nie lepiej sobie postawić domek maksymnalnie bez pozwolenia 35m^2

Znalazłem gdzieś w przepisach ROD że domek może mieć max 25m2
i drugie pomieszczenie zaadaptować na warsztat?
Bardzo kuszące ale nie wiem czy finansowo ogarnę temat do wiosny :)
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: bartsmetkowski w 2018-07-01 | 12:32:59
Znalazłem gdzieś w przepisach ROD że domek może mieć max 25m2

a to działka na RODOS :D ? no to ma swoje prawa... faktycznie, ale to nadal możesz zrobić łazienka 2m, pokój 13m i 10m warsztat:D(albo 10 i 13 ;))

jakbym miał ziemię to i rok bym zaczekał aby hajsu dozbierać, a w miedzyczasie ponegocjował z ROD zabudowę np. 30 metrów, może dają takie odstępstwa
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-07-01 | 12:45:16
Pogadaj z Merym,  on ci wytłumaczy co i jak postawić na Rodos emoji6

Pozdrawiam, Piotr

Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-07-01 | 12:49:19
Być może nawet niedługo bo w lipcu będę w Gdańsku to jak czas pozwoli to go nawiedzę :P


BTW bartsmetkowski podesłał link do stronki z budowami domów i tam widziałem "własnoręcznie robione panele SIP" Ktoś, coś w tym temacie? Wygląda bardzo prosto i szybkie w montażu do tego ciepłe.
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-07-01 | 12:51:05
Dajcie znać kiedy, to morzeemoji6może

Pozdrawiam, Piotr

Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: gwd w 2018-07-01 | 12:55:47
Z ta koncepcja 25m2 lub więcej to jest najlepsza opcja. Nie od razu Rzym zbudowano. Zakładam, ze tez nie kupiliście działki na rok czy dwa. Potraktuj to jako przygodę. nie każdy ma możliwość zbudowania domu nawet jesli to domek letniskowy. W pierwszym roku zrób konstrukcje i juz masz dach nad głowa wiec pierwsze założenie jest spelnione: jest gdzie schronić sie przed deszczem i przed słońcem. Kolejny rok czy kolejne dwa i robota pójdzie i kasa sie znajdzie. Apetyt rośnie w miarę jedzenia wiec teraz postawisz budkę a za 2 lata będziesz sobie pluł w brodę ze za mało ze czegoś nie przewidziałes, etc...

A odnosząc sie do Twojego rysunku to nie potrzebnie marnujesz przestrzeń pod dachem. Po co ta wnęka pomiędzy toaleta a składzikiem skoro wejścia i tak z zewnątrz. Daj ścianę na równo i powiększ składzik.
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: gwd w 2018-07-01 | 12:58:12
A ja z rodzina będę dwa pierwsze tyg. sierpnia  w Sopocie. Wiec jak by coś to tez bym chętnie sie spotkał bo fajne korniki z Was ;D
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-07-01 | 12:59:38
Nie od razu Rzym zbudowano
I właśnie dlatego założyłem ten wątek by mieć już jakiś pogląd zanim zacznę cokolwiek :)

Zakładam, ze tez nie kupiliście działki na rok czy dwa
Mam nadzieję że do samej emerytury :)

W pierwszym roku zrób konstrukcje i juz masz dach nad głowa wiec pierwsze założenie jest spelnione
Dobry pomysł, nie pali mi się więc mogę sobie dłubać :)

odnosząc sie do Twojego rysunku to nie potrzebnie marnujesz przestrzeń pod dachem. Po co ta wnęka pomiędzy toaleta a składzikiem skoro wejścia i tak z zewnątrz. Daj ścianę na równo i powiększ składzik.

Słuszna uwaga :) Dzięki :)
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: kwita w 2018-07-01 | 13:00:20
Jak zaczynałem co prawda zadaszenie tarasu, 6x3m to też wydawało mi się, że potrzebuję max.3000zł. Niestety, zakończyło się na 5500zł i sam robiłem. Drewno (6 słupów, 2 płatwie, 12 krokwi) kosztowało 750zł z transportem. Reszta to papa termozgrzewalna, rynny, opierzenie, płyta osb na dachu, farba, stopy i różnego rodzaju żelastwo  :D którego nie widać... W tym układzie domku, który zaproponowałeś, podoba mi się, że do toalety wchodzi się z zewnątrz, jest wydzielona od reszty budynku, nie trzeba wchodzić do środka...
Jakby ja miał to robić, to konstrukcja szkieletowa, z zewnątrz płyta osb, do środka styropian a od wewnątrz wybił bym podbitką i zaoejował. Jeśli chodzi o bloczki betonowe, to cenią się, robiłem ostatnio mausery u siebie na posesji. Małżonka zakupiła dwa takie po 1000l i umieściłem na bloczkach betonowych, 20 bloczków to chyba ponad 100zł. Ale stoi na podwyższeniu, woda sama leci z węża do podlewania ogrodu. Co do toalety, to proponuję chemiczną, chemia nie jest droga, nowa toaleta to około 300zł. Na zimę opróżnisz i masz święty spokój.
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-07-01 | 13:00:37
A ja z rodzina będę dwa pierwsze tyg. sierpnia  w Sopocie.
Zupełnie przypadkowo w tym czasie mam urlop więc może uda się spotkać :)
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 2018-07-01 | 13:04:30
Grządki, kwiatki, szklarnia, pielenie, podlewanie, pielenie i jeszcze raz pielenie i wiem doskonale że nie chcę tego więcej robić :)
żona uparła się na zakup ogródka działkowego i dopieła swego
I co   ???  nie pomożesz żonie podlewać grządek :D
Pomyślałbym o jakiejś piwniczce,jak nie na warzywa to na agregat,ten od prądu 8)
Wiem kasa...ale doła możesz wykopać ???
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-07-01 | 13:04:34
Jak zaczynałem co prawda zadaszenie tarasu, 6x3m to też wydawało mi się, że potrzebuję max.3000zł. Niestety, zakończyło się na 5500zł i sam robiłem.
Teraz to mnie straszysz :)

Żartuję ;D

No często niedoszacowuje się kosztów materiałów, zwłaszcza tych których na końcu nie widać, przecież to pi***ółki ;)  tyle że kosztowne ....
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-07-01 | 13:07:58
I co   ???  nie pomożesz żonie podlewać grządek :D
W żadnym wypadku, będę leżał i pachniał ;D

Pomyślałbym o jakiejś piwniczce,jak nie na warzywa to na agregat,ten od prądu 8)
Żadnych warzyw! Chyba ;D
Agregatu też nie bo chcę pociągnąć prąd, jak już postawię jakiś kurnik zwany domkiem ;D
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: bartsmetkowski w 2018-07-01 | 13:14:37
Cytat: gwd w Dzisiaj o 12:55:47
W pierwszym roku zrób konstrukcje i juz masz dach nad głowa wiec pierwsze założenie jest spelnione
Dobry pomysł, nie pali mi się więc mogę sobie dłubać 
to wymaga dobrego zaplanowania, moim zdaniem najwiecej wydasz właśnie na konstrukcje a nie na środek ;) bałbym się, że po zimie całą płytę osb czy co tam dasz na podłogę szlak trafi jak nie będzie ścian. Więc taka konstrukcja otwarta to moim zdaniem nei najlepszy pomysł, jezeli potem ma to być coś więcej to na zimę tego nie zabezpieczysz

No często niedoszacowuje się kosztów materiałów, zwłaszcza tych których na końcu nie widać, przecież to pi***ółki   tyle że kosztowne ....
jak wykańczałem mieszkanie zastanawiałem się co developer oferuje pod klucz za 500zł metr kwadrat... mam niezrobioną kuchnię, a spokojnie wyszło mnie to już 1200-1300zł na metr mieszkania(fakt, mały metraż). jak robiłem przymiarkę przed rozpoczęciem prac to wyszło mnie całość z meblami pod klucz właśnie 1200-1300 i uważałem, że będzie wysoki standard - guzik prawda.

finalnie jak skoncze kuchnie i meble w salonie spokojnie zamkne się w 2000m, a marmurów u mnie nie widac...


co do planowania, na jednym szkoleń z zarządzania projektami koledzy z branży bankowej zapodali powiedzenie

"długośc męskiego przyrodzenia połozona na temat na etapie projektowania jest wprost proporcjonalna do ilości problemów na testach/po odbiorze projektu"

to trochę jak ze stolarską zasadą mierz 3 razy, tnij raz i nie wydawaj 2x na materiał ;)
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: gwd w 2018-07-01 | 13:36:44
Wbrew pozorom konstrukcja sama nie jest najbardziej kosztotworcza (patrz wątek wyżej gdzie koszt materiału to ułamek całości). Nie wiem gdzie kupujecie bloczki fundamentowe ale nawet w casto czy leroju są poniżej 3 zł.
Najdrożej wychodzą pi***oly i to one budują koszt, dlatego wszystko trzeba przemyśleć i nie kupować w marketach bo jest drogo czasami nawet kilkaset procent!!!

Co do styropianu to jak pisałem osobiście optowałbym za wełna skalna. Po pierwsze jest oddychająca a po drugie jest samorozprezna wiec można docinać z leciutkim naddatkiem i uzupełni wszelkie szczeliny. Niby styropian tez można uszczelnić pianka montażowa ale robi sie termos.
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: gwd w 2018-07-01 | 13:41:25
I jeszcze kwestia przetrwania zimy. Dlatego jestem zwolennikiem budowania z drewna a nie z osb czy innych drewnopochodnych. Jak zadaszysz drewniana konstrukcje i drewno będzie suche a nie prosto z lasu to nic mu nie będzie.
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: marcin6391 w 2018-07-01 | 14:44:46
Jak już będziesz miał jakiś konkretny projekt, to daj znaka- wycenę Ci zrobię na materiały.
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: kwita w 2018-07-01 | 15:37:37
Pisząc o kosztach konstrukcji głównej, miałem na myśli jak można pomylić się w kosztach... Z kosztami domu jest podobnie. Trochę siedzę w remontach, wykończeniówce, jak ludzie nie mają pojęcia o kosztach. Myślą, że do wykończenia łazienki to wystarczą płytki, wc, prysznic lub wanna, umywalka i armatura sanitarna. Nic bardziej mylnego. Widziałem wiele osób (zbyt wiele), którzy mieszkają w niewykończonym domu. W każdym pomieszczeniu jest wiele materiałów, których nie widać a jednak ilość ich robi cenę. O ile jestem zrozumieć ludzi, którzy kupują płytki w przeciętnej cenie a nie w salonach marazzi a później zdziwieni, że silikony, grunty, klej, wszelkie kształtki hydrauliczne, czy to wszystko tam jest potrzebne?
Tak samo przy budowie konstrukcji, czy to zadaszenia czy domku...Konstrukcja ma jakąś cenę, ale z zewnątrz coś musi być, wewnątrz coś trzeba włożyć, w środku coś na ścianę... Wiadomo, że osb nie pójdzie na podłogę tarasu ale co mu się stanie, jak będzie na ścianie, przykryte (wykończone). Znam ogrodzenia budów, które stoją latami z płyt osb i nic poza wyglądem się nie dzieje. Pewnie że można budować ściany z drewna ale właśnie tutaj koszty będą rosnąć w sposób nieprawdopodobny... Tutaj Fyme pisze, że nie chce brać kredytu na budowę domku. Mi też podoba się domek z drewna, ale nie mając dużej gotówki nie porywam się z motyką na księżyc. Ta cena domku z drewna to nie jest też na pewno kosztem końcowym... Drewno na zdjęciach też jest zawsze jak z katalogu. Jak przyjedzie na miejsce, okazuje się inaczej :). Osb na konstrukcji można zaciągnąć klejem z siatką, tynkiem. Chyba najtańsze wykończenie, samemu można zrobić. Dach też musi być, jak dach to opierzenie, pokrycie dachowe i rynny. Kiedyś jeden projektant powiedział mi, dlaczego projekty z kosztorysem są niedoszacowane... Dlatego, że dużo osób nigdy nie zdecydowała by się na budowę domu. Coś w tym jest :)
Czasem trzeba pójść na kompromis aby mieć domek, włożyć dużo swojej pracy i cieszyć się z tego. Drewno jest piękne, ale jak nie weźmiesz kredytu to całego domku z drewna nie postawisz...
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: krzyś48 w 2018-07-01 | 15:53:54
Najprawdziwsza prawda,jak się nie zrobi od razu,to się ciągnie bardzo długo :( i nie pytajcie skąd to wiem ::) :)
Dlatego postawić,przykryć i zamknąć ,,coby'' śnieg nie dmuchał ;)
Tyle i aż tyle mus zrobić od razu :)
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-07-01 | 16:11:18
Jak już będziesz miał jakiś konkretny projekt, to daj znaka- wycenę Ci zrobię na materiały.

Dzięki, na pewno skorzystam z propozycji :)
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-07-01 | 16:17:35
@ Kwita, jak ty mnie rozumiesz :D

Zupełnie się z tobą zgadzam :)

Pewnie ze chciałbym piękny drewniany domek ale jeśli się okażę ze będę na niego miał składać kilka lat to wolę osb. Akurat tynkować potrafię, pracowałem i nadal dorabiam po budowach i mam pojęcie o wykończeniówce a osb jest do tego całkiem niezłe.
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: marcin6391 w 2018-07-01 | 17:11:13
Ja bym robił z szalowki... osb ewentualnie od środka, żeby cieplej i ciszej było.
Pokryć gontem lub blachodachówką...

Coś w tym stylu ( tu połączone z zabudową śmietnika, ale nie chce mi się szukać w czeluściach telefonu innych zdjęć)...
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2018-07-01 | 18:42:27
A ja z rodzina będę dwa pierwsze tyg. sierpnia  w Sopocie. Wiec jak by coś to tez bym chętnie sie spotkał bo fajne korniki z Was

Daj znać kiedy dokładniej :) na pewno zahaczycie też o Gdańsk to zapraszam, mogę również połazić i oprowadzić Was troszkę po mieście :)

Fyme wpadaj w końcu do mnie to się dowiesz co można na legalu i jak obejść niektóre przepisy ;)
Domki na rodos tak jak gdzie indziej można stawiać do 35 m2 a jeśli chodzi o wysokość to max 5,5 m jeśli dach jest dwuspadowy, przy plaskim chyba jest 4,5m ale ręki nie dam se uciąć :P

Kiedyś było tak że na ogródkach w obrębie administracyjnym miasta było 25 m2 a poza miastem 35 m2 ale już kilka lat temu ujednolicili wszystko do 35  m2

Najgorszą rzeczą dla mnie jest ten brak prądu, czemu go nie ma ? musisz sobie skrzynkę i przyłącze zrobić czy całe działki nie są elektryfikowane ?
Woda jest ?

duża jest odległość od działki do miejsca gdzie można autem dojechać ? bo jeśli chodzi o kibelek to na starej działce miałem toi toia za kilka zl kupionego i świetnie się sprawdzał, plus taki że na działce do każdego wychodka zawsze jakieś pajączki wejdą czy inne owady a takiego plastikowego wodą z węża opłuczesz za chwile plastik jest suchy i czysto, minus taki że musi w miarę blisko dojechać auto które ograniczone jest długością węża które raz w roku go opróżni
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: Sillvano w 2018-07-01 | 18:54:45
Ja zrobiłem domek na Rodos 4x4, tyle że jest jeszcze poddasze jako sypialnia, więc robi się fajny metraż, podłogi z osb, ściany deska 2cm, ocieplone ściany 5cm welną, dach pełne odeskowanie i gont bitumiczny. Koszt sam już nie wiem ale dycha jak nic. Całość na bloczkach, pamiętaj by dobrze odizolowac podlogę
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-07-01 | 19:01:43
Sillvano dawaj więcej szczegółów :)

Jak robiłeś podłogę?
Deskowanie ścian po obu stronach a wewnątrz ocielenie?

EDIT

Zrobiłem sobie szkic czegoś co mi się tłucze po głowie na teraz :)

Rysunek mocno poglądowy bo jak pisałem mam nikłe by nie powiedzieć żadne pojęcie o konstrukcjach szkieletowych drewnianych :P Mam za to spore pojęcie o konstrukcjach suchej zabudowy na ruszcie stalowym ale nie wiem czy mają tutaj zastosowanie :)

(https://i.imgur.com/qXPEST8.jpg)

(https://i.imgur.com/koC820V.jpg)

(https://i.imgur.com/PsOMmhg.jpg)

(https://i.imgur.com/GztWN76.jpg)

Nie mam za to pojęcia o konstrukcji dachu więc to coś na zrzutach powyżej to raczej efekt jak bym chciał uzyskać :) 
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: Sillvano w 2018-07-01 | 19:29:42
Dałem bloczki betonowe na podsypce, na bloczki papa, między bloczkami włóknina, na bloczki dałem cienkie osb, na to położyłem folie paroizolacyjna (żółta), później zrobiłem podest, między legarami wata 10 cm, całość znowu przykrylem folią. I na to podłogę z osb
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-07-01 | 19:32:08
Bloczki dałeś na całej powierzchni pod domkiem?
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: Sillvano w 2018-07-01 | 19:45:25
Bloczki dałeś na całej powierzchni pod domkiem?
Nie, co metr, razem 25 bloczków
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-07-01 | 20:04:13
Dzieki :)

Ps ja rysowalem w keczapie a córka po cichu za moimi plecami rysowala na większej powierzchni ;D nie zauważyłem że po szafie...

Żona mnie zabije więc fajnie było was poznać ;D (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180701/258c9fdea2804daea69695a14ef5cd12.jpg)
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2018-07-01 | 20:06:51
Teraz juź wiesz co to są koszty ukryte i niedoszacowany kosztorys ...
 ;D
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-07-01 | 20:11:46
;D

Muszę to czymś zmyć...
Albo nie. Wywale szafę i powiem że ukradli...
Albo że zmieniamy fronty bo promocja jest...
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-07-01 | 20:13:15
Bo zamiast się dzieciakiem zajmować siedzisz przy komputerze. emoji16emoji6

Pozdrawiam, Piotr

Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-07-01 | 20:16:32
Te tata roku...

;D

Grunt to nie wpadać w panikę...
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: marcin6391 w 2018-07-01 | 20:18:24
Skończyłem rum....
Więc sorki.

Ale Wy ku**a problemy se robicie....😕
F zastanów się czego potrzebujesz...
Czy sezonowy domek czy całoroczny ?
Czy ocieplony czy nie ?
Czy z poddaszem cy bez ?
Itp......
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: KolA w 2018-07-01 | 20:20:14
Wypiłeś rum i wszystko jest proste, chłopaki jeszcze tyle nie wypili ;)
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-07-01 | 20:21:14


Skończyłem rum....
Więc sorki.

Ale Wy ku**a problemy se robicie....emoji53
F zastanów się czego potrzebujesz...
Czy sezonowy domek czy całoroczny ?
Czy ocieplony czy nie ?
Czy z poddaszem cy bez ?
Itp......

Domek zdecydowanie sezonowy. Po sezonie wpadne raz na jakiś czas sprawdzić czy wszystko stoi.
Nie wiem czy ocieplony. Nie znam się. Powinien być?
Poddasze zbędne, narysowałem spadzisty dach bo tak jest ładnie ;D
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-07-01 | 20:21:40
Wypiłeś rum i wszystko jest proste, chłopaki jeszcze tyle nie wypili ;)
Bo jutro do roboty na 11 godzin :(
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-07-01 | 20:24:10
Te tata roku...

;D

Grunt to nie wpadać w panikę...
Powiem Ci,  ze moja jak miała z 5 lat, cały telewizor PLAZMOWY pokazała jakąś szminką. Niczym nie chciało zejść. Ani płyn do szyb ani do naczyń. Dopiero benzyna dała radę.

Pozdrawiam, Piotr

Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: Sillvano w 2018-07-01 | 20:25:34
Jak chcesz nie mieć sauny w środku, to trzeba ocieplic i tak


Skończyłem rum....
Więc sorki.

Ale Wy ku**a problemy se robicie....emoji53
F zastanów się czego potrzebujesz...
Czy sezonowy domek czy całoroczny ?
Czy ocieplony czy nie ?
Czy z poddaszem cy bez ?
Itp......

Domek zdecydowanie sezonowy. Po sezonie wpadne raz na jakiś czas sprawdzić czy wszystko stoi.
Nie wiem czy ocieplony. Nie znam się. Powinien być?
Poddasze zbędne, narysowałem spadzisty dach bo tak jest ładnie ;D
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: sherwood w 2018-07-01 | 20:27:33


Skończyłem rum....
Więc sorki.

Ale Wy ku**a problemy se robicie....emoji53
F zastanów się czego potrzebujesz...
Czy sezonowy domek czy całoroczny ?
Czy ocieplony czy nie ?
Czy z poddaszem cy bez ?
Itp......

Domek zdecydowanie sezonowy. Po sezonie wpadne raz na jakiś czas sprawdzić czy wszystko stoi.
Nie wiem czy ocieplony. Nie znam się. Powinien być?
Poddasze zbędne, narysowałem spadzisty dach bo tak jest ładnie ;D
Poddasze jest niezbędne bo tam będziesz sezonował  drewno.
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-07-01 | 20:30:37
Ojciec w swoim domku ma taką przestrzeń między dachem a sufitem gdzie trzyma drewno. Istna skarbnica :)
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: zuszeq w 2018-07-05 | 13:34:50
Pozwolę sobie trochę podpiąć się pod temat.
Jako również dumny użytkownik RODosa, w dodatku planujący w perspektywie dwóch-trzech lat zburzenie dotychczasowego bunkra i budowę czegoś nowego zapytam o swoją koncepcję.
A gdyby ściany postawić z betonowych płyt ogrodzeniowych i słupów (bez reklamy, po prostu poglądowa galeria zdjęć):

http://deivbet.pl/garaze-betonowe/

http://www.cezbet.pl/galeria-garaze.html#prettyPhoto

Z moich wstępnych wyliczeń solidnie i w miarę tanio, dodatkowo ekipa postawi ściany w jeden dzień.
Na to podwalina/murłata (słupy zakończone prętem gwintowanym) i konstrukcja dachu w zasadzie dowolna.
Ocieplenie i z zewnątrz obudowanie czymś (deska elewacyjna, OSB+klej z siatką+tynk, inne pomysły).
Od środka na razie beton, za jakiś czas można coś wykończyć.
Na upartego można dać tasmę rozprężną pomiędzy płyty i też można zostawić na jakiś czas, żeby "odetchnąć" finansowo.
Okna i drzwi zgodnie z projektem, w zasadzie bez problemu.

Pozostaje kwestia podłogi, bo ściany są na słupach. Można na fundamentach pod słupy oprzeć konstrukcję podłogi.

Taki mi pomysł przyszedł do głowy na mój domek i zaproponuję tutaj, może ktoś spojrzy na to i fachowo się odniesie.

Pozdrawiam, Tomek
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: Sillvano w 2018-07-05 | 14:41:09
W miarę tanio to ile? Jedno przemawia za murowanym czy betonowym, że nie ma problemu by postawić komin i zamontować kosze czy kominek, ja mam drewniany i boję się teraz kombinować z komina i by nie puścić z dymem.
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: Sillvano w 2018-07-05 | 14:42:14
Sorki za błędy
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: zuszeq w 2018-07-05 | 15:03:10
wstępnie było 2.000 PLN z transportem i montażem w jeden dzień. mowa była o 4x4 m. Wprawdzie miałem firmę z wielkopolski i mowa o montażu w Poznaniu.

Dla mnie fajną opcją, jako człowieka pracującego i dysponującego ograniczonym czasem, jest to, że postawią mi ściany w jeden dzień. Potem tydzień urlopu i dach się pojawi.
U mnie jeszcze stoi stary domek, więc rozważam obudowanie go nowym domkiem i dopero wtedy jego zburzenie.


PS
Na znanym portalu aukcyjnym jest oferta 2.950 zł za wymiary 6,40 X 4,20 X 2,50. Bez transportu i montażu.

Nie wiem, jak ma się to do kosztów murowańca. Mnie cały czas kusi tempo postawienia.
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: Sillvano w 2018-07-05 | 15:07:54
To nie wiele, a jak z oknami, bo chyba planujesz jakieś, są już w projekcie? . Interesuje mnie na czym stawiają te ściany,  musisz zrobić podmurowke.
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: zuszeq w 2018-07-05 | 15:12:59
Nie mam projektu, tylko pomysł na technikę budowy. Na zdjeciach są okna zarówno o powierchni całego elementu ogrodzeniowego (trzy obok siebie), albo mniejsze. Drzwi pomiedzy słupami.
Ja rozważałem okna dachowe, bo mam taką sytuację na działce.

Co do podmurówki - konstrukcja jest na słupach i tylko one są murowane - tak widziałem na zdjeciach i filmów z montażu na yuoutubie. Ale nic nie stoi na pzreszkodzie, zeby wylać cały "wieniec" po obrysie ścian.
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-07-05 | 19:22:55
Niby po taniości ale jakoś nie w moim guście. Mi to się marzy drewniany ... ;)
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-07-07 | 15:00:14
Tak mi się skojarzyło.  Bez złośliwości oczywiście. (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180707/1e476befb146c465d73577b807542573.jpg)

Pozdrawiam, Piotr

Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: kwita w 2018-07-07 | 15:23:17
No tak...i wylądował ;D ;D ;D
Niby szybko postawią takie betony, tylko w środku będzie jak w bunkrach w Gierłoży :D :D :D. Cokolwiek powiesić w środku, trzeba pneumata :), a tak w niedzielę obrazek powiesi przy pomocy wkrętaka, nawet żona nie usłyszy :)
Tytuł: Odp: Domek na działce ;)
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2018-07-07 | 15:30:37
Beton niestety kumuluje cieplo, w środku może być gorąco