Autor Wątek: Ocieplenie domu jednorodzinnego.  (Przeczytany 2854 razy)

Offline akwastolarz

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 240
Ocieplenie domu jednorodzinnego.
« dnia: 2018-05-30 | 21:21:25 »
Witam. Są tu fachowcy od ocieplenia?
PYTANIE 1

Będę ocieplać dom. Styropian 15cm.
I tu pytanie. Lepiej dać 5cm i na to 10cm z przesunięciem czy odrazu 15cm?

PYTANIE 2

Mam wykusz, na nim balkon. Jak to ocieplić prawidłowo żeby ciepło nie uciekało w wykuszu sufitem?
Będzie tam miejsca na około 8-9 cm
Myślałem o sturodurze 4cm. Wylewka 4cm i jakieś systemowe klepki z marketu.
Jak nie starczy to chcę podwiesić sufit od środka. Zawsze to jakaś dodatkowa warstwa. Co o tym myślicie?

Czy może zamiast wylewki dać grubszy styrodur i na to odrazu klepki tarasowe?

Wiem o hydro izolacji. Pominąłem w wątku bo to już ogarnąłem.

Pozdrawiam

Offline wertus23

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 363
Odp: Ocieplenie domu jednorodzinnego.
« Odpowiedź #1 dnia: 2018-05-30 | 21:54:15 »
U siebie mam 15cm. Dawałem na raz. Płyty styropianowe miały frezowania na krawędziach - na zakładkę to wychodziło. Spotkałem się, że piankę w szczeliny pomiędzy płytami dawali.
Ciekawostka: jak kolesie ogarniali mi kotłownię (ocieplają też chaty) to mi powiedzieli, że mróz przejdzie przez styropian w głąb 8cm przy temp. -20 st, i te -20st musi być non stop przez dwa tygodnie --> dowiedzieli się to na jakimś szkoleniu.

PS do pyt.2
Na górę jakiś twardy styro, dochodzący do styropianu na elewacji. W szpary dodaj piankę.
« Ostatnia zmiana: 2018-05-30 | 21:58:09 wysłana przez wertus23 »

Offline marcin6391

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1508
  • Audycja zawiera lokowanie produktu
Odp: Ocieplenie domu jednorodzinnego.
« Odpowiedź #2 dnia: 2018-05-30 | 21:57:16 »
U mnie też na raz i jest ok.

Offline krzysiek_z

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1221
Odp: Ocieplenie domu jednorodzinnego.
« Odpowiedź #3 dnia: 2018-05-31 | 21:59:59 »
Co do ocieplenia to robi się je przeciwko mrozowi ale też na lato, żeby dom się nie przegrzewał. I więcej styropianu jest potrzebne żeby ochronić przed ciepłem latem niż zimą.
Ja dawałem całość w jednej warstwie z fazą. Co ciekawe wykonawcy stwierdzili, że lepiej jest jak jest bez fazy, bo wtedy uszczelniają pomiędzy elementami pianą na całej grubości a jak jest faza to wchodzi tylko do połowy.

Co do wykusza to nie ma dobrego rozwiązania zawsze będziesz miał tam mostek.
To orzeł bielik nie jest orłem ?

Offline istolarstwo

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6437
Odp: Ocieplenie domu jednorodzinnego.
« Odpowiedź #4 dnia: 2018-05-31 | 23:42:16 »
Warsztat ocieplałem 15 cm bez fazy. Wszędzie pianka, tak jak kolega wyżej pisał  moi fachowcy też woleli bez fazy.

Pozdrawiam, Piotr


Offline akwastolarz

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 240
Odp: Ocieplenie domu jednorodzinnego.
« Odpowiedź #5 dnia: 2018-06-01 | 11:16:51 »
Lepszy klej w worku czy pianka w puszce?

Czy jeśli fundamenty mam ocieplone styropianem 5cm a na sciane bede dawal 15cm to czy moge zjechać tym styropianem ze ściany 15-20 cm niżej tak aby częściowo zakryć fundamenty?

Czy musi być wyraźne odcięcie między ociepleniem fundamentów i ścian?

Chodzi o to, żeby listwe startową dać 20cm niżej niż styk ściany z fundamentami
« Ostatnia zmiana: 2018-06-01 | 11:58:10 wysłana przez akwastolarz »

Offline Qiub

  • Targi
  • Kornik - Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 5670
Odp: Ocieplenie domu jednorodzinnego.
« Odpowiedź #6 dnia: 2018-06-04 | 08:56:09 »
bez porownania pianka!!!!!!!!
caly dom i wartsztat stoi na pianie. nic nie peka nic sie nie odrywa i zero problemow z przemarzaniem.

pamietam ze klej ma bardzo duza przenikalnosc  i kolkowac musisz a na piance niet

dowiedz sie ile ty ci policzyli za natrysniecie pianka chyba ze masz mala powierzchnie... podejrzewam ze wyjdzie niewiele wiecej niz styropiany a pi***zielenia 90% mniej


styrodur lepszy od styropianu ale i tak mocowanie na piance
« Ostatnia zmiana: 2018-06-04 | 09:05:46 wysłana przez Qiub »

Offline krzyś48

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3598
  • Wolność,kocham i rozumiem,wolności...
Odp: Ocieplenie domu jednorodzinnego.
« Odpowiedź #7 dnia: 2018-06-04 | 09:36:54 »
fachowcy też woleli bez fazy.
Ja też wolę bezzzz ::) :P
Z fazą to muszą się pilnować tak jak z murowaniem ,ma być ładnie i bez szpar
Bez fazy to się klei,a gdzie coś nie pasuje to pianką,ot cała filozofia po prostu łatwiej i bez ceregieli :)
Czy musi być wyraźne odcięcie między ociepleniem fundamentów i ścian?
W zasadzie by pasowało,ja zjechałem niżej żeby optycznie ze starym budownictwem pasowało.Trzeba się liczyć z tym że jak za nisko zjedziesz to deszcz upi***zieli ci elewację(powinna być opaska naokoło domu)
caly dom i wartsztat stoi na pianie
Jako,, wszystkouczący ''się poprosiłbym o jakieś dane źródłowe ???
Nie to żebym nie wierzył,ale mógł błysnąć w pracy przed kolegami  ::) :P ;D
Co do wykusza to nie ma dobrego rozwiązania zawsze będziesz miał tam mostek.
Że tak powiem pojęcie mi obce ale wyguglowałem  ::) :P
Zapytam o ten mostek (w którym miejscu)???
A ze swojej strony mam pytanie jak ocieplić (sufit,strop)tego wkusza co by było dobrze  ??? bo od dołu ciepło,od góry śnieg i mróz-woda topi się wnika szparami(fugami)no i płytki odpadają :(
Pytam bo znany mi jest przypadek balkonu nad garażem z odskakującymi płytkami-problem minął po zadaszeniu owego tarasu :)
ziarnko do ziarnka zbierze się dwa ziarka

Offline Qiub

  • Targi
  • Kornik - Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 5670

Offline tommies

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 33
Odp: Ocieplenie domu jednorodzinnego.
« Odpowiedź #9 dnia: 2018-06-04 | 13:28:27 »
Ja stosuje system mieszany - na środku ze trzy placki kleju cementowego a po obwodzie i ze dwa paski klej w pianie.
Taki system łączy  zalety obydwu środków. Dzięki plackom kleju cementowego łatwo jest dobrze ustawić płytę i dać wstępne trzymanie co przy samej pianie bywa trudne . Znów piana szybko wiąże i leci się z robotą :)
Taki system sprawdził się przy ocieplaniu u ojca i u mnie.

Przy niskich budynkach i gdy kleimy na dobre zwarte podłoże producenci deklarują, ze nie ma potrzeby kołkowania. Inaczej ma się sprawa, gdy ocieplamy stary budynek. Jest wtedy  ryzyko, że tynk nie trzyma się za dobrze, lub jak w moim przypadku było gdy stara farba niezbyt dobrze trzymała sie tynku i wtedy trzeba stosować mocowanie mechaniczne. 
Aby zminimalizowac mostki cieplne można frezować pod kołki i dawać zaślepki styropianowe.

I taka rada - jak masz stary dom, to nie szukaj pionów i poziomów, tylko klej na równo. Ma być dobrze dla oka :)
Mnie podkusiło na jednej ścianie robić według poziomicy i efekt był taki, że w w jednych miejscach musiałem szlifować tarką styropian, a w innych ładować duże ilości piany. Na koniec i tak nie widac różnicy dla oka pomiędzy ścianą wg poziomicy a tą co na płasko było klejone, pomimo, że odchyłki sięgały 6cm

Co do XPS, to warto przed klejeniem przeszlifowac go tarką do styropianu, wtedy klej lepiej się trzyma.
Z ciekawości testowałem i na powierzchni bez szlifowania jest naprawdę słabo - łatwo oderwać zarówno pianę jak i klej cementowy. Jedynie Atlas Plus dobrze się trzymał, no ale on nie jest do tego przeznaczony i cenowo to było by bankructwo.
« Ostatnia zmiana: 2018-06-04 | 14:05:45 wysłana przez tommies »

Offline krzyś48

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3598
  • Wolność,kocham i rozumiem,wolności...
Odp: Ocieplenie domu jednorodzinnego.
« Odpowiedź #10 dnia: 2018-06-04 | 23:57:09 »
Dzięki ,,Q'' co to ludzie nie wymyśla :D
Ja musiałem skuć luźny tynk wapienny,szczotką zmieść i na dodatek zmyłem wodą z węża,bo robiło się coś w stylu kotleta schabowego  ;D znaczy klej zbierał pył ze ściany i podejrzanie to wyglądało i zdecydowałem się na powyższe zabiegi :o
Klejem z puszki kleiłem styropian do drewnianych lukarn ale dodatkowo złapałem czarnym wkrętem z plastikową podkładką(huu tam z mostkami) :P
I taka rada - jak masz stary dom, to nie szukaj pionów i poziomów, tylko klej na równo. Ma być dobrze dla oka :)
No ja szukałem :P widać szczególnie jak strzelasz okiem róg swojej chaty z rogiem sąsiada :( no jako tako po japońsku dałem radę :P któryś tam rok i jakoś się,,trzymie''
Myślę że się nic nie ,,zdupczy'' bo jak się chwalę to coś się spierniczy ::) :)
I na koniec żeby kulki styropianu nie leciały do sąsiada moczyłem wodą i tarką- także trochę upi***liwe ale czyściej ,a i dodatkowo wodą zmyłem resztki zeszlifowanych kulek które kulturalnie opadały w dół  :P
Większe naddatki styropianu (czyt.spierniczone ) to usuwałem łukiem ::) :P
Listewka napięta drutem oporowym podłączonym do trafo 24V a i tafle także ciąłem gorącą gilotyną ;)
Coś w tę mańkę ;D

ziarnko do ziarnka zbierze się dwa ziarka

Offline mk_kosa

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 395
Odp: Ocieplenie domu jednorodzinnego.
« Odpowiedź #11 dnia: 2018-06-05 | 09:44:15 »
Aby zminimalizowac mostki cieplne TRZEBA frezować pod kołki i dawać zaślepki styropianowe. Dodatkowo likwiduje się efekt "biedronki" na już gotowym tynku w czasie zimy (lub wilgotnej pogody).

Jakbyś potrzebował frez (wiertło) do zaślepek to daj znać na PW...

Offline krzysiek_z

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1221
Odp: Ocieplenie domu jednorodzinnego.
« Odpowiedź #12 dnia: 2018-06-05 | 09:50:31 »
Dodatkowo likwiduje się efekt "biedronki" na już gotowym tynku w czasie zimy (lub wilgotnej pogody).
To zależy od jakości tynku. Biedronka występuje na kleju albo kiepskich tynkach. Na dobrych  nie ma tego problemu.
To orzeł bielik nie jest orłem ?

Offline mk_kosa

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 395
Odp: Ocieplenie domu jednorodzinnego.
« Odpowiedź #13 dnia: 2018-06-05 | 10:03:15 »
pewno masz rację, ale to zbyt poważna sprawa by się zastanawiać w trakcie inwestycji za kilkanaście tysięcy (elewacja) czy aby już po zrobieniu całości (bez ew. prostej możliwości korekty) wybrany tynk okaże się "dobry" lub majstry nie wbiją za głęboko kołków i nałożą pogrubionej warstwy kleju.....
w prosty i tani sposób likwidujesz te wątpliwości; i tylko o to chodziło



Offline eso

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2141
Odp: Ocieplenie domu jednorodzinnego.
« Odpowiedź #14 dnia: 2018-06-05 | 17:40:19 »
Tak z ciekawości kto sprawdzał ocieplenie termowizją?
Qiub z tego co pamiętam Ty to robiłeś
Ktoś jeszcze?