Kornikowo - Forum stolarskie

HydePark - to co podziemie kocha najbardziej ! => Takie tam.. => Wątek zaczęty przez: akwastolarz w 2018-07-14 | 16:58:26

Tytuł: Rekuperator- zamontuj sam!
Wiadomość wysłana przez: akwastolarz w 2018-07-14 | 16:58:26
Witam. Watek poswiecony rekuperatorowi w domu jedno-rodzinnym. Czy ktos montowal samodzielnie?
Jesli tak, to jaki model? Czym to ugryzc? Chce sie zabrac za to sam .. Co myslicie?

P.S. przepraszam za brak polskich znakow. komputer w pracy, praca w anglii, a anglia wlasnie przegrywa z belgia ;-)
Tytuł: Odp: Rekuperator- zamontuj sam!
Wiadomość wysłana przez: krzysiek_z w 2018-07-14 | 17:04:46
Mam renovent excelent . Uważam ze to jest najprostsza instalacja w domu a robiłem  wszystkie pozostale sam.
Jak dotrę do domu wyśle fotki z budowy i tel to powiem co i jak.
Tytuł: Odp: Rekuperator- zamontuj sam!
Wiadomość wysłana przez: akwastolarz w 2018-07-14 | 17:24:10
Co z gwarancją przy samodzielnym montażu?
Jak długo posiadasz rekuperator i jak się sprawuje? Robiłeś projekt instalacji?
Tytuł: Odp: Rekuperator- zamontuj sam!
Wiadomość wysłana przez: amciek w 2018-07-14 | 21:22:45


Uważam ze to jest najprostsza instalacja w domu

A robiłeś jakieś pomiary prędkości wypływu powietrza? Nie szumi Ci?
U znajomego robili niby fachowcy i w nocy, jak jest cicho to slychac szum powietrza. Jak dla mnie mega wnerwiajace.

Wysłane z mojego MI 6 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Rekuperator- zamontuj sam!
Wiadomość wysłana przez: krzysiek_z w 2018-07-15 | 13:39:32
Mam reku 4 lata  i jestem bardzo zadowolony. Mieszkam w Krakowie a powietrze w domu mam czyste zimą a wiosną żonka nie ma alergii i spkojnie spi. Widzę też jak brudne są filtry po kilku miesiącach, to na prawdę działa. Do tego jak czasami wyłączymy i zapomnimy włączyć na 2 - 3 dni to wtedy w domu robi się duszniej niż normalnie.
Tutaj jest fotka filtra nowego i używanego przez 3 miesiące w zimie:
https://photos.app.goo.gl/gqhMSMb1q4yruFPw9

1. To jest jedna instalacja którą zleciłem firmie, i skończyło się tak, że musiałem 2 dni poprawiać. Oni też robili pomiary i pierwszy raz ustawiali instalację.

2. Miałem robiony projekt instalacji przy projekcie domu, kosztowało mnie to dodatkowe 1kpln, ale to było w 2011 czy 2012 więc nie wiem jakie teraz są stawki.

3. Jeśli się wsłuchasz w nocy to usłyszysz coś, ale nie tyle powietrze tylko wentylatory. Jeśli jest TV włączony piętro niżej to w sypialni już zagłusza ten dzwięk więc to jest na prawdę delikatne. Powietrze szumi gdy przekracza graniczną prędkość (nie pamiętam jaką). Natomiast wentylatory zawsze szumią, a szum jest przenoszony przez rury.  Ja mam instalację zatopioną w betonie więc przenosi bardziej dzwięki.  Ale rozwiązanie tego jest proste, czasowy wyłącznik na noc :) Ewentualnie można kupić tłumik akustyczny.

Mój sąsiad ma 5 lat reku bartosza i też jest zadowolony.

Co do technologii to można dużo pisać. Polecam wątek na muratorze na ten temat, to jest kilkaset stron ale jest tam bardzo dużo ciekawych informacji.
Ogólnie są dwa rodzaje instalacji, na rozdzielaczu i szeregowa. Polecam zrobić wersję na rozdzielaczu, wymaga więcej materiałów ale za to jest łatwiejsza do wysterowania i bardziej niezawodna. Chociaż większość firm robi instalacje szeregowe więc to też działa.
Moja instalacja była dośc nietypowa bo jest w płycie stropowej:
https://photos.app.goo.gl/Q4WSBSVKACLHeDFC8
https://photos.app.goo.gl/T8x63ptkPPpVnh548
Te rury poszły później na strych doskrzynki rozdzielczej a ona do rekuperatora.
ale to samo można zrobić umieszczając kanały w wylewce. Ogólnie technologia zależy od warunków w jakich masz to instalować (dom nowy, gotowy, jeszcze domu nie ma).
Tytuł: Odp: Rekuperator- zamontuj sam!
Wiadomość wysłana przez: akwastolarz w 2018-07-15 | 13:46:10
Jesienią będe ocieplał poddasze i kładł płyty gipsowe. To w wełnie chcę umieścic przewody.
Czyli wystarczy z każdego pomieszczenia gdzie ma być wentylacja, pociągnąć rury na strych w jedno miejsce? A w przyszlym roku zamontować rozdzielacz i rekuperator?
Tytuł: Odp: Rekuperator- zamontuj sam!
Wiadomość wysłana przez: krzysiek_z w 2018-07-15 | 14:05:36
Teoretycznie tak. Praktycznie też :)
W rekuperacji chodzi o to, żeby wyciągać powietrze z brudnych pomieszczeń (kuchnia, łazienki) a wpychać do czystych (sypialnie, salon). No i bilans musi się zgadzać. Dlatego też skrzynki są dwie (wwiewna i wywiewna).
Dlatego też rury musisz poprowadzić tak żeby wymusić jak jak największy ruch powietrza, czyli dajesz po przekątnych pomieszczeń daleko od wejscia.
Ważne też zeby nie dawać nawiewów nad łóżkami czy biurkami to jednak czuć to powietrze (wwiewy mogą być gdzie chcesz).
No i ważne są przekroje rur. Sprawdzę później  w projekcie jaki mam największy przepływ w domu. a Ty powiedz jaki masz największy pokój.
To będzie dom parterowy czy piętrowy ?
Tytuł: Odp: Rekuperator- zamontuj sam!
Wiadomość wysłana przez: akwastolarz w 2018-07-15 | 21:43:39
Dom z użytkowym poddaszem. Salon okolo 30m2 sypialnia okolo 22m2.  Czyli jeżeli zabieram powietrze z łazienki to świeże wpuszczam jak najdalej tej łazienki? Dobrze rozumiem?

Co jeśli kuchnia jest połączona z salonem? Jest sens zabierać z kuchni i wpuszczać do salonu? To tak jakby jedno długie pomieszczenie.
Tytuł: Odp: Rekuperator- zamontuj sam!
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2018-07-15 | 22:37:51
No ale zawsze musisz wymienić, czyli wylot w kuchni wlot w najdalszym kącie salonu
Tytuł: Odp: Rekuperator- zamontuj sam!
Wiadomość wysłana przez: krzysiek_z w 2018-07-16 | 10:39:36
Dom z użytkowym poddaszem
Czyli standard. Rozumiem, że rekuperator będzie  na poddaszu. W takim wypadku musisz zadbać o bardzo dobrze ocieplenie rekuperatora oraz przewodów wwiewnych i wywiewnych żeby nie dmuchało Ci gorącym powietrzem latem.

Pamiętaj też, żeby zrobić otwory wwiewne i wywiewne w elewacji (wywiewny może być przez dach)

A na teraz  to pomyśl jak przeprowadzić kanały z poddasza na parter w odpowiednie miejsca. Niektóry robią to w meblach, inni w zabudowach K-G, można tez w wylewce płaskimi kanalami.


No ale zawsze musisz wymienić, czyli wylot w kuchni wlot w najdalszym kącie salonu
Dokładnie tak. A najlepiej jak wrzucisz rzuty mieszkania to będziemy wiedzieli o czy mówimy :)
Tytuł: Odp: Rekuperator- zamontuj sam!
Wiadomość wysłana przez: akwastolarz w 2018-07-16 | 20:27:07
Rury będą między ścianką kolankową a KG. Jutro odpale komputer i  wrzuce rzuty z poddasza.
Tytuł: Odp: Rekuperator- zamontuj sam!
Wiadomość wysłana przez: krzysiek_z w 2018-07-17 | 12:26:58
Rozumiem, pomyśl jednak ile tracisz pomieszczenia i  ile stracisz izolacji na dachu. Nie mówię, ze to jest złe rozwiązanie, ale moim zdaniem izolacja na dachu jest ważniejsza niż rury.
Tytuł: Odp: Rekuperator- zamontuj sam!
Wiadomość wysłana przez: akwastolarz w 2018-07-17 | 15:27:01
Wiem że rozsądniej byłoby poprowadzić rury w posadzkach ale Problem w tym, że nie będzie mnie przy zalewaniu posadzek i nie mam komu powierzyć tej roboty. Ocieplenie dachu pójdzie po jętkach. Między ociepleniem a sufitami na poddaszu mam okolo 40cm pola do popisu. Problem z rurami w ociepleniu pojawi się tylko na skosach w trzech miejscach ale myśle że jakoś to rozwiąże.
Tytuł: Odp: Rekuperator- zamontuj sam!
Wiadomość wysłana przez: mk_kosa w 2018-07-18 | 10:10:03
jak sensownie rozplanuje piony to nie ich zabudowa k/b nie zajmie dużo miejsca; natomiast na parterze mogą już być widoczne podsufitowe poziome zabudowy rur; piętro można panować od góry, od strony nieużytkowej części poddasza (o ile takowe występuje);

jak będzie w okolicy to wpadaj; zobaczysz w realu jak to wygląda; nic strasznego: można zrobić samemu, etapami.......
Tytuł: Odp: Rekuperator- zamontuj sam!
Wiadomość wysłana przez: akwastolarz w 2018-07-19 | 11:24:03
Tak wyglądają rzuty domu uwzględniające wszystkie zmiany. Dach został podniesiony ze stropu i położony na ściance kolankowej co powiększyło pomieszczenia aż do obrysu budynku.

Czarne kółka 5szt to otwory które zostawiłem w stropie z myślą o rekuperacji

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180719/c0e2c78a6643d3f759c0a2732ad0d895.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180719/df22f1519d2c950a3785feeefdf94b77.jpg)

Czarny prostokąt to strych. Czerwony kwadrat to miejsce gdzie chciałbym umieścić rekuperator. Między podłogą strychu a sufitami na piętrze, będzie około 40cm przestrzeni.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180719/e36148edd7ffa9d69ffd96c3705b9f7f.jpg)
Tytuł: Odp: Rekuperator- zamontuj sam!
Wiadomość wysłana przez: mk_kosa w 2018-07-19 | 12:09:33
też miałem tak ładnie zaznaczone i wykonane przejścia do rur w stropach; po czym na etapie realizacji wszystkie 5 "wypadło" w innych miejscach - także na pewno warto pomyśleć wcześniej, ale w praniu często wychodzi inaczej.............. o ile nie jest to strop monolityczny to bym sobie darował.....

aha, jeśli już to przejścia w samych rogach pomieszczeń (między parterem a piętrem) - w kuchni masz nieco oddalone na rysunku........

i jeszcze jakim paliwem będziesz ogrzewał dom? bo od tego zależy wentylacja kotłowni; garaż rozumiem że grawitacyjnie, do komina?
Tytuł: Odp: Rekuperator- zamontuj sam!
Wiadomość wysłana przez: akwastolarz w 2018-07-19 | 16:53:16
Garaż do komina. I tak nie bedzie ogrzewany. Piec CO na eko groszek. W kuchni jest w rogu ale są szafki na rzucie i myslalem że jak zaznacze otwor to bedzie malo widoczny
Tytuł: Odp: Rekuperator- zamontuj sam!
Wiadomość wysłana przez: krzysiek_z w 2018-07-20 | 09:58:29
W jednym pokoju chyba brakuje nawiewu, tam gdzie jest znak zapytania.

Ten nawiew zaznaczony na czerwony przesunąłbym trochę od ściany. Umieszczenie tak blisko spowoduje, że musisz pościć rurę w narożniku ściennym i dachu a to jest miejsce najbardziej narażone na przemarzanie (przemarzanie = skraplanie = grzyb). Ocieplenie jest jednym z najważniejszych elementów domu, nie warto go tak osłabiać.
Znajomy puścił kanały w pustakach wentylacyjnych w ścianach(https://sprzedajemy.pl/ceramiczny-pustak-wentylacyjny-nowy-prosto-z-pieca-100-eko-biezdziadka-2-a1d299-nr50886967), tylko że wywiewy są na ścianach co nie jest do końca zgodnie z sztuką.

Kilka innych uwag:
1. Upewnij się, że wyłaz na strych będzie wystarczający żeby zmieścił się rekuperator.
2. Czerpnię zrób na elewacji jak najbliżej rekuperatora a jednocześnie oddal trochę od okna, bo ona trochę hałasuje. Najlepiej zrobić od razu jak robione jest ocieplenie / elewacja.
3. Używaj elementów zewnętrznych koniecznie z nierdzewki. Inne zostawiają zacieki w elewacji
4. Możesz czerpnię możesz dać zawsze większą niż trzeba, zawsze możesz zredukować.
5. Wywiew z elewacji możesz zrobić w dachu lub z drugiej strony budynku, nie rób czerpni i wywiewu obok siebie.
6. Zadbaj o dobrą izolację przewodów na strychu. Inaczej latem będzie dmuchało gorącym powietrzem.
7. Przy wyborze rekuperatora zwracaj uwagę na cenę i dostępność filtrów. Przy naszym powietrzu będziesz je zmieniał częściej w instrukcji a komplet może kosztowac nawet 200 pln. Są firmy robiące zamienniki dobrej jakości (moze nawet lepsze niż oryginaly , np solis.).
8. Pamiętaj żeby poprowadzić przewód do sterowania z rekuperatora do miejsca gdzie będzie sterownik.


też miałem tak ładnie zaznaczone i wykonane przejścia do rur w stropach; po czym na etapie realizacji wszystkie 5 "wypadło" w innych miejscach - także na pewno warto pomyśleć wcześniej, ale w praniu często wychodzi inaczej.............. o ile nie jest to strop monolityczny to bym sobie darował.....

To zależy jak bardzo przemyślisz układ domu i instalacji. Mnie udało się zrobić tak jak zaprojektowaliśmy, więcej wywiewy są w linii z światłami i innymi elementami wyposażenia tak żeby było bardziej uporządkowanie.
Tytuł: Odp: Rekuperator- zamontuj sam!
Wiadomość wysłana przez: mk_kosa w 2018-07-20 | 13:35:42
(...) wywiewy są na ścianach co nie jest do końca zgodnie z sztuką. (...)

tego akurat polskie prawo i zasady fizyki nie zabraniają; o ile zadbamy, by górna krawędź kratki wentylującej dane pomieszczenie będzie max 15cm od sufitu tego pomieszczenia

ja bym powalczył jednak o instalację urządzenia w pomieszczeniu bardziej dostępnym niż mały stryszek; może kotłownia lub nawet garaż; zawsze masz je "na oku", łatwo wymieniasz filtry (ok co 3 miesiące), czyścisz i dezynfekujesz wymiennik (1 raz / rok)

odnośnie 7:
część (znaczna) rozwiązań bazuje jednak na wymiennych włókninach filtracyjnych umieszczanych w ramkach (samą włókninę można wtedy kupić "z meta" i dociąć do żądanego wymiaru)

i jeszcze:
9. w urządzeniu następuje okresowe wykraplanie się wilgoci, która musi być odprowadzona np. do kanalizy; a samo urządzenie wyposażone na przyłączu skroplin w syfon
Tytuł: Odp: Rekuperator- zamontuj sam!
Wiadomość wysłana przez: krzysiek_z w 2018-07-20 | 13:50:56
9. w urządzeniu następuje okresowe wykraplanie się wilgoci, która musi być odprowadzona np. do kanalizy; a samo urządzenie wyposażone na przyłączu skroplin w syfon
9a. W suchy syfon, jakoże latem woda w syfonie mokrym wysycha i smierdzi z rur kanalizacją.

ja bym powalczył jednak o instalację urządzenia w pomieszczeniu bardziej dostępnym niż mały stryszek; może kotłownia lub nawet garaż; zawsze masz je "na oku", łatwo wymieniasz filtry (ok co 3 miesiące), czyścisz i dezynfekujesz wymiennik (1 raz / rok)
Potwierdzam, i nie masz wtedy problemu z nagrzewaniem się strychu latem. Chociaż ja mam na strychu i nie jest to tez jakimś problemem (po izolacji rur)