Autor Wątek: Monitoring zewnętrzny - jakie kable?  (Przeczytany 416 razy)

Offline meeck

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1211
Odp: Monitoring zewnętrzny - jakie kable?
« Odpowiedź #15 dnia: Wczoraj o 14:16:22 »
ciekawe czy ktokolwiek próbował to zrobić na odcinku dłuższym niż 5m i jeszcze ułożonym w ścianie czy podłodze, z zakrętami itp
Ja próbowałem. Jak jest odpowiednio luźny peszel  i łagodne zakręty to spoko daje się zrobić.
Co do kabla to na dzisiaj cat6 minimum. 10G to nie taka znowu daleka przyszłość a już znam ludzi co ściany pruli bo cat5e było. Różnica w cenie żadna. Notabene mam w jednym budynku kable cat5 z 1994 roku i 1G się zapina bez problemu. Uważajcie na CCA, to aluminiowy szajs. 

Online vlad

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 631
  • Specjalista od spraw mało istotnych...
Odp: Monitoring zewnętrzny - jakie kable?
« Odpowiedź #16 dnia: Dzisiaj o 10:00:55 »
Koszt różnicy między cat5e a cat7, jest w moim przypadku (i przy tych odległościach, które są u mnie) na tyle nieduży, że nawet nie będę się zastanawiał, tylko wezmę 7. Tylko ponowię pytanie: jakie marki/producentów warto wybrać, a jakich nie warto kupować?

Uważajcie na CCA, to aluminiowy szajs. 
Będę pamiętał, dzięki.

A jesli kupisz np switcha na 8 portow i wykorzystasz np. 4 to w pozostale 4 mozesz wpinac urzadzenia POE lub bez zasilania, np. notebooki czy tv. Rob w switchach nadwyzke zamiast portow 5 dawaj 8 bo wszystko idzie w kierunku bezprzewodowki i teraz masz unikalna okazje zrobic sobie MESHa w domu a dzieki temu masz zasieg jakiego nic innego ci nie zagwarantuje

Czyli mówisz, że na tej sieci oprócz kamer będę mógł sobie opękać wszystko, mądre tivi, mądrą lodówkę czy nawet smart ekspres do kawy? I mesha ogarnąć na całej chałupie? No to chyba będę musiał przemyśleć cały ten system, zanim się wezmę do docieplania budy... Ja pi***ziu, a chciałem sobie tylko kabelki do kamer puścić tak przyszłościowo, a teraz będę musiał się doktoryzować w IT...  Ale z drugiej strony, skoro jako stary koń, humanista z wykształcenia i zainteresowań, zmuszony potrzebą zdobyłem w tym roku dyplom elektryka, to równie dobrze mogę dokształcić się również w sieciach ;D
Wytłumacz mi jeszcze ten rysunek który wrzuciłeś, bo czegoś tu nie rozumiem:
tu ci daje linka z elektrody bo ktos tak w miare sensownie to rozrysowal a ja jestem zbyt leniwy...

Te switche mają tylko dwa porty do komunikacji między sobą a reszta to porty PoE, czy są takie, które mają ich więcej? Albo czy można kolejnego switcha wpiąć do portu PoE? Chodzi mi o to, czy jak podepnę do jednego portu switcha kabel do routera, do drugiego rejestrator (bo rozumiem że rejestratora nie wpinamy do portu PoE, tylko do tego komunikacyjnego?), to czy będę mógł podłączyć tam kolejnego switcha?
temat kabli został szczegółowo omówiony ale jak wspomniał @jpyt rozważ kamery na budynku gospodarczym skierowane na dom, zupełnie inna perspektywa + jeszcze obserwacja kamer na domu, tak kamery też kradną czasem nawet w pierwszej kolejności :)
Tak, myślę że będę miał jakieś kamery skierowane na dom z budynków gospodarczych. Na razie do każdego z tych budynków chcę wyprowadzić kabel, żebym miał możliwość potem podpięcia jakiegoś switcha.
No a skoro jesteśmy przy tych budynkach gospodarczych:
 
Bo jakbyś puszczał to pamiętaj, że kable wtedy trzeba kable zewnętrzne i w nich są dwa rodzaje:
- po prostu outdoor-owe,  odporne na UV, przeznaczone na linie napowietrzne
- kable ziemne, żelowane
Kable do nich pójdą linią napowietrzną, bo nie mam innej możliwości, ale rozumiem, że jak kupię kabel przeznaczony do użytku zewnętrznego to będzie ok. Pytanie brzmi, czy mogę puścić taki kabel wraz z kablem zasilania 3F, czy to raczej zły pomysł? Jeśli nie mogę, to jaka powinna być optymalna odległość między takimi kablami?
Ziemią chciałbym puścić kabel do bramy - czy taki kabel przeznaczony do zakopania mogę zakopywać bezpośrednio, czy jednak lepiej w jakimś peszlu? I tu również chciałbym puścić jakieś zasilanie - może iść razem, czy nie?
Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie :)

Offline meeck

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1211
Odp: Monitoring zewnętrzny - jakie kable?
« Odpowiedź #17 dnia: Dzisiaj o 10:35:21 »
Te switche mają tylko dwa porty do komunikacji między sobą a reszta to porty PoE, czy są takie, które mają ich więcej?
Dzisiejsze switche można łączyć dowolnie,  w dowolne porty, byle pętli nie zrobić. Czasem są dedykowane porty do łączenia ale nie musisz się tego trzymać. Port POE różni się od zwykłego tym, że ma dodatkowo zasilanie. Standardowo jest to 48V przy czym występują switche z innymi napięciami (np ubiquiti często ma 12V) Także trzeba switch  dobrać do podpinanych urządzeń. Są też switche które mają tylko część portów POE a reszta zwykłe.
czy taki kabel przeznaczony do zakopania mogę zakopywać bezpośrednio
Nie. Daj niebieski peszel AROT do ziemi. Nawet jak kabel jest "do ziemi" to warto dać peszel.

Offline meeck

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1211
Odp: Monitoring zewnętrzny - jakie kable?
« Odpowiedź #18 dnia: Dzisiaj o 10:41:16 »
czy mogę puścić taki kabel wraz z kablem zasilania 3F, czy to raczej zły pomysł? Jeśli nie mogę, to jaka powinna być optymalna odległość między takimi kablami?
Razem to nie jest najlepszy pomysł. Zgodnie ze sztuką trzeba dać w pewnej odległości, która z kolei zależy od prądu w kablu 3F. Ja bym dał ze 20cm odstępu. Jest też na to jakaś norma. Choć spotkałem się, że kable szły razem 3F i zwykły UTP na odcinku 15m i nie było widać żadnych negatywnych skutków.

Online VelYoda

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6915
  • Aquila Haliaeetus Poloniae
Odp: Monitoring zewnętrzny - jakie kable?
« Odpowiedź #19 dnia: Dzisiaj o 11:03:01 »
W podstawowych switchach te porty (uplinki) zwykle maja większa prędkość 1Gb, czyli to do jest poe ma do 100Mb a uplinki mają po 1Gb
Jak chcesz switch z 1Gb na wszystkich portach z POE to pieniądze też są inne. (np. podstawowy https://allegro.pl/oferta/switch-tp-link-tl-sg1016pe-16-x-port-gigabit-8-x-poe-15413984189)
Wszystko zależy od tego jakie ilości danych będziesz przesyłał do jakich urządzeń, i jak wiele będziesz ich chciał mieć, oraz czy będziesz chciał podzielić sieć na sieć monitoringu i sieć domową
haliaetus lub haliaetos – morski orzeł (bielik), rybołów, od gr. ἁλιαιετος haliaietos – morski orzeł (bielik), rybołów, od ἁλι- hali- – morski, od ἁλς hals, ἁλος halos – morze; αετος aetos – orzeł.

Offline Qiub

  • Targi
  • Kornik - Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 5744
Odp: Monitoring zewnętrzny - jakie kable?
« Odpowiedź #20 dnia: Dzisiaj o 11:04:11 »
jesli w ziemie bez peszla to przewod ziemny, ciezko sie go obrabia i ma najszczesciej zel w srodku, opi***alasz powloke, czyszcisz IPA i zakladasz koncowke odpowiednia wg grubosci AWG

napowietrzne przewody sa gotowe z linka nosna wiec nie musisz kombinowac, ale zawsze mozesz powiesic linke stalowa i podwiesic do niej przewod LAN

dlugosc max przewodu zalecam 90mb


uciekaj od marki bitner bo mialem w swoim zyciu kilka bebnow na ktorych przejscia nie bylo. kolowialnie mowiac spi***olony fabrycznie.

biore przewody televesa, solarixa, telegartnera, molexa, coringa. to sa produkty bazowe ktore zawsze sa i zgodne parametry maja z deklaracjami.
jest duzo produktow tanszych ale ja nie mam pewnosci ze jak wrzuce w sciane to sobie w kolano nie wrzuce.


dluzsze dystanse niz 50mb mozesz realizowac przewodem swiatlowodowym, sa gotowe rozwiazania gdzie np. kupujesz 100mb juz z wtyczkami i laczysz np. 2 switche.
niebywaly plus jest taki ze odporne to na zaklocenia elekromagnetyczne. minusem jest dodatkowy osprzet np. wkladki optyczne do switchy albo mediakonwertery.

wystepuje switche z samymi portami POE lub POE i down/uplink czyli same komunikacyjne. Tutaj nie musisz sie bac ze POE jak wepniesz notebooka cie spali sprzeta bo POE probkuje niskimi napieciami czy urzadzenie przyjmie ladunek. Jesli przyjmie to zwieksza dawke i sprawdza co sie stanie. Jesli przyjmuje do daje kolejna dawke... i tak do uzyskania wiodacego af/at
I to dzieje sie tak szybko ze ty nie zdazyl oderwac reki od wtyczki podczas wpinania a switch juz wie czy urzadzenie na koncu lini ma obsluge POE czy nie.

Wiec mozesz kupic sobie switche na samo POE i tez bedzie dobrze.

To co widziales na tym rysunku podejrzewam ze dotyczylo starych modeli. Wczesniej POE mialy 10/100 a komunikacyjne 1000.
Teraz kazdy praktycznie switch ma obsluge gigabit na kazdym porcie wiec nie ma problemu.

Patrz za switchami POE 1gbit i nadmiarowosci. Chodzi o to zeby kazdy port w tym POE mialy 1gbit i np. jesli wpinac bedziesz gdzies w ktoryms momencie 3 kamery to wez pod uwage ze potrzebujesz 5 portowy bo przeciez musisz jakos wejsc sygnalem z innego switcha albo urzadzenia.

Dodatkowo jesli juz teraz przliczyles ze bedziesz mial zajete 5 portow to bierz na 8. Roznica w cenie zadna a masz kiedys mozliwosc podlaczenia tam innego urzadznia: drukarki, skanera, notebooka, pc, projektora, tv albo czekokolwiek co wymaga przewodu


przewody elektryczne jesli masz s/ftp spokojnie moga lezec i do 50mb zapewniam ze nie bedzie duzej inferencji i bedzie dzialalo stabilnie przy 10gbit. Oczywiscie zalecane sa wieksze odlegloscie ale patrzac na siecie PEL gdzie logika idzie kilka cm od prundow i chodzi to poprawnie to nie ma sie co spuszczac. Sztuka i przepisy jedna a zycie to drugie. Jesli nie zamierzasz tam sadzic serwerowni to nie ma sie co oszukiwac bedzie git te kilka cm czy obok.


Zamiast peszli mozesz niebianska rure wodna dac jak masz mozliwosc. To wytrzyma podejrzewam tyle ile ktos nie rozwali tego koparka ;D druga opcja jest niebieski arot - tez jest dobra ochrona.

Ze switchami kupuj pod kamery. Obecnie wiodacy standard jest at/af w tzw POE + czyli ogarnia wszystko.
Niestety sa tez producenci ktorzy maja swoje patenty np. jak meeck ci dobrze napisal 12V. Powinno chodzic ale z doswiadczenia wiem ze sa problemy. Oczywiscie wszystko mozna przeskoczyc replikacja ale po co sobie roboty dodawac skoro mozna kupic bez pieprzenia normalnie dla smiertelniaka dzialajace switche.
sprawdzone i tzw. "dlugowieczne" to firma PULSAR i ATTE
Oczywiscie sa wiele firm ktore poprawnie funkcjonuja i nie powiem tez zlego slowa ale np. pulsar ma switche ktore podlaczysz ... i zapomnisz ;D


nie wiesz czegos pisz... korona ci z glowy nie spadnie i nam tez. rozrusuj to najpierw jak chcesz to miec zeby cos ci doradzic.

Offline Ask

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 264
Odp: Monitoring zewnętrzny - jakie kable?
« Odpowiedź #21 dnia: Dzisiaj o 14:16:51 »
Kładź 5e i nie kombinuj. Chyba że chcesz się lepiej czuć jak położysz lepszy bo wykorzystasz i masz kase to oczywiscie gorzej nie będzie. Tak czy inaczej i tak nie wykorzystasz  tego co daje 5e w ciągu najbliższych pewnie 20stu lat w kamerach. Po tym czasie niezależnie co położysz to i tak bedzie ryte jeszcze raz bo nie przewidziałeś tego czy siamtego albo technologia pójdzie w innym kierunku.
Ja przynajmniej leczę się powoli z dawania wszystkiego na "zaś bo wykorzystam..." Nie wiesz co bedziesz potrzebowal za te lata wiec moze wogóle wszystko będzie po wifi albo inym cudzie.