Wydruk 3D w stolarstwie

Zaczęty przez unknown000, 2020-07-09 | 10:29:33

Poprzedni wątek - Następny wątek

unknown000

Co myślicie o tym...

Widziałem, że paru z was wykorzystuje wydruki z drukarek 3D do różnych potrzeb.

Pytam was, czy to ma sens, czy jest to raczej głupi pomysł i lepiej kupić sprawdzony sprzęt ?

Dopytuje się, ponieważ od ponad 3 lat zajmuję się wydrukami 3D i drukarkami 3D. Zbudowałem już ok. 4 drukarek na własne potrzeby. Obecnie posiadam drukarkę z polem roboczym 300x300x360. Jak by ktoś potrzebował czegoś, to mogę pomóc.

Masę gotowych projektów można znaleźć na stronie Thingiverse, jeśli tam czegoś nie będzie, mogę coś zaprojektować.

Zapraszam do wyrażenia opinii na ten temat, a jak ktoś coś potrzebuje to priv

Kilka przykładów:

KolA

Na pewno są rzeczy przydatne i takie, które przydatne wydają się tylko na pierwszy rzut oka (jak to ustrojstwo do centralnego wiercenia w płycie z Twojej pierwszej fotki).
Takich przydasi już się u nas nieco nadrukowało i naprojektowało trochę. Z racji tego, że ostatnio @marek20 szwankuje w tym temacie to dobrze mieć alternatywę :)

Bill Door

Na bank u mnie by sie przydała jak to wygląda u Ciebie cenowo jesli chcialbym zamówić drukarkie czyde?
Gif-ted guy.

unknown000

Cytat: Bill Door w 2020-07-09 | 10:48:39
Na bank u mnie by sie przydała jak to wygląda u Ciebie cenowo jesli chcialbym zamówić drukarkie czyde?
Chcesz zamówić wydruk czy drukarkę ?
Jeśli wydruk to zależy od wielkości, ale to są raczej groszowe sprawy.
Jeśli drukarkę to nie jest to takie proste. Jest wiele czynników, które decydują.

Bill Door

Drukarkie bardziej no wiadomo że jest kilka opcji, ogladalem jakies chinskie to juz za 2,5k cos by kupił ale uważam ze lepiej zbudowac u kogos kumatego dlatego pytam czy 3 czy 5k trzeba przyszykować na cos takiego zeby sie nauczyć?
Gif-ted guy.

unknown000

Cytat: Bill Door w 2020-07-09 | 11:09:50
Drukarkie bardziej no wiadomo że jest kilka opcji, ogladalem jakies chinskie to juz za 2,5k cos by kupił ale uważam ze lepiej zbudowac u kogos kumatego dlatego pytam czy 3 czy 5k trzeba przyszykować na cos takiego zeby sie nauczyć?
Jeśli chcesz się nauczyć drukować. To zacznij od czegoś sprawdzonego, łatwego i bez awaryjnego. Zawsze będę wszystkim polecał drukarkę Ender3 na start. Teraz to jest koszt ok 1k, ale chodziły po 600 zł. Jeśli uznasz, że to nie to, sprzedasz ją w tydzień, bo popyt jest dość duży. Jak nauczysz się konfigurować, kalibrować, i drukować to wtedy przyjdzie czas na zbudowanie czegoś. Będziesz wiedział, co chcesz, a najważniejsze będziesz wiedział, dlaczego to chcesz.

Jeśli chodzi o koszty budowy, to są 3 tematy, które definiują koszt. Pole robocze, elektronika i kinetyka. Coś lepszego złożysz za 1500 zł, jak chcesz czekać na graty z chin. Jak chcesz wszystko na prowadnicach liniowych, z automatycznym poziomowaniem stołu to pod 5k też podejdziesz. Bez tego też da się żyć i nie jest to potrzebne. Zależy jakim materiałem chcesz drukować. Jak pospolite PLA to tanio, jak Nylon + CF to już drożej, bo drukarka musi być zamknięta w komorze. Jak zamykasz w komorze, to musisz trochę lepsze graty kupić, żeby wszystko mogło pracować w temperaturze otoczenia ok 50 stopni. Zasilacz i płyta główna musi być poza komorą. Temat rzeka generalnie.

W skrócie chcesz zacząć kup Endera 3 i zobaczysz czy to dla ciebie, czy nie.

Bill Door

O i o to chodziło dzięki za poświęcony czas propsuję 👌
Gif-ted guy.

marek20

To ja tu wkleję wzór maila który zawsze wysyłałem jak ktoś mnie pyta o polecaną drukarkę ;D


Generalnie zaczynając - Na drukarę przeznacz sobie około 2000zł.
Ja na podstawie doświadczeń z 5 drukarami i porównując parametry 20 kolejnych mogę ci polecić
Anycubic I3 Mega
Praktycznie bezobsługowy model. Niewątpliwą zaletą jest autopoziomowanie osi Z.
W normalnych drukarach gdzie oś Z pracuje na 2 śrubach trapezowych występuje problem z rozjeżdżaniem się osi Z.
Przykładowo z lewej strony wydruk miał by 2cm a z prawej 2,5cm.
Anycubic ma 2 krańcówki które niezależnie sterują silnikami (oś sama się wyrównuje, i wystarczy ją skalibrować raz a dobrze).
Podłoże do druku
Wszyscy drukarze mieli kiedyś problem z wydrukiem który nie przylega do powierzchni.
Anycubic ma na to patent i opracowali wraz z chińskimi inżynierami ich autorski "ultrabase"
Powierzchnia o tyle zaje**sta, że jest dosłownie bezobsługowa. Przed wydrukiem wystarczy ją spryskać alkoholem izopropylowym, i na gorącym stole nie masz szans oderwać wydruku.
Szanse na zdjęcie masz możliwość dopiero po ostygnięciu blatu.
Przez 200h druku miałem z tą powierzchnią tylko raz problem - i wynikał on z mojego błędu.
Modyfikacje
Fajną sprawą w drukarach 3D jest to, że możesz sobie do nich dodrukować dodatkowe ulepszenia. Są dosłownie masy darmowych projektów, które tylko czekają na wydruk.
Oprócz modyfikacji drukowanych masz też możliwość modyfikowania jej dokupując kolejne części. Większość użytkowników od razu po zakupie zmienia wentylatory. Koszt modyfikacji to około 50zł, i drukarka jest kilkukrotnie cichsza.
Montaż
Drukarka przychodzi w 2 elementach, wystarczy wkręcić 8 śrubek imbusowych, i podpiąć 3 konektory (spokojnie, są oznaczone kolorami, i nie wepchniesz nic źle)
Serwisowanie
W I3 Mega zazwyczaj zapychają się po prostu hotendy.
Są one ogólnodostępne za 25zł.
https://allegro.pl/oferta/hotend-j-head-e3d-v5-long-dysza-1-75mm-7668181948
Kup sobie ich od razu 5, 10 - i będziesz miał spokój ducha.
Ich wymiana wymaga jedynie przełożenia kostki zasilającej z oryginalnego hotendu.
Poradzi sobie każdy kto choć raz trzymał lutownicę w rękach i wie, że wiertarka ma lewe i prawe obroty.
Filamenty
Z takich tanich filamentów wyróżniamy 3 typy
PLA - Łatwy do druku, nie kurczy się, wymaga niskich temperatur blatu, praktycznie nie stwarza problemów
PetG - Mocniejszy od PLA, Łatwiej go dezynfekować, nie mięknie w 60 stopniach jak PLA, natomiast momentami jest problematyczny w wydruku. Wymaga również wyższej temperatury
ABS - Bardzo problematyczny w druku, wymaga praktycznie maksymalnych temperatur które jest w stanie osiągnąć drukarka, podczas wydruku śmierdzi. Natomiast jego cudowną sprawą jest fakt, że można wygładzać wydruki w mgiełce z acetonu.
Firmą produkującą filamenty którą polecam jest Print-Me. Jeśli masz tylko jakiś problem z filamentem, to wysyłasz im wiadomość na FB, a oni wysyłają ci nową szpulkę (zazwyczaj z jakimś gratisem)
Tu podaję linki do przykładowych filamentów
PLA
Niebieski - https://allegro.pl/oferta/filament-print-me-ecoline-pla-niebieski-1kg-1-75mm-7409411030
Biały - https://allegro.pl/oferta/filament-print-me-ecoline-pla-bialy-1kg-1-75mm-7409409614
Czarny - https://allegro.pl/oferta/filament-print-me-ecoline-pla-czarny-1kg-1-75mm-7409408517
Czerwony - https://allegro.pl/oferta/filament-print-me-ecoline-pla-czerwony-1kg-1-75mm-7409410507
Żółty - https://allegro.pl/oferta/filament-print-me-ecoline-pla-lemondrop-1kg-1-75mm-7866930620
PLA Marble - jak dla mnie najpiękniejszy istniejący filament <3
https://allegro.pl/oferta/print-me-smartfit-marble-carrara-1kg-1-75mm-8384816919
PetG
https://allegro.pl/oferta/filament-print-me-swift-pet-g-czarny-1kg-1-75mm-7409433000
ABS
https://allegro.pl/oferta/filament-print-me-smooth-abs-czarny-0-85kg-1-75mm-7409450474

Na start kup sobie kilka szpulek PLA i poeksperymentuj.

Oczywiście to co ci podesłałem nie jest całą ofertą producenta.
Wejdź sobie na ich stronę i posprawdzaj.
Z nietypowych filamentów mają np:
-3 świecące w ciemności (na żółto, niebiesko i zielono)
-zmieniające kolor pod wpływem temperatury (Jeden zmienia kolor z białego na czerwony powyżej 35 stopni, a drugi z białego na niebieski chyba poniżej 5 stopni)
-Filament przewodzący prąd - niezwykle drogi, ale można go wykorzystywać np. do drukowania prototypów płytek drukowanych. Ścieżki takie mają sporą impedancję, ale działają!
Drukarkę możesz kupić np. tu
https://allegro.pl/oferta/anycubic-i3-mega-s-drukarka-3d-8750781169
Jak byś się zdecydował to daj znać. Nagram jakieś filmiki np jak skalibrować drukarę lub przygotować wydruki.
Pozdro!

marek20

Cytat: KolA w 2020-07-09 | 10:33:51
Z racji tego, że ostatnio @marek20 szwankuje w tym temacie to dobrze mieć alternatywę :)
Nie szwankuję ;D
Strach przed wyższymi instytucjami ;D
Jakieś małe rzeczy nie ma problemu - drukuję :) Wystarczy do mnie napisać.
Ale nie drukuję już "masowo" w dużych ilościach :)

KolA

Cytat: marek20 w 2020-07-09 | 14:50:34 Strach przed wyższymi instytucjami
Czyżbyś miał bliskie spotkanie z US?

marek20

Cytat: KolA w 2020-07-09 | 14:51:09
Cytat: marek20 w 2020-07-09 | 14:50:34 Strach przed wyższymi instytucjami
Czyżbyś miał bliskie spotkanie z US?

Ja na całe szczęście nie, ale kumpel handlujący pecetami niestety doświadczył :(

unknown000

Cytat: marek20 w 2020-07-09 | 14:47:56 W normalnych drukarach gdzie oś Z pracuje na 2 śrubach trapezowych występuje problem z rozjeżdżaniem się osi Z.
Przykładowo z lewej strony wydruk miał by 2cm a z prawej 2,5cm.
No przerobiłem ze 3 drukarki, które miały niezintegrowane silniki osi Z z jedną krańcówką i nigdy mi się nic nie rozjechało. Raz jeden silnik mi się rozpią, ale tego nie liczę.
Cytat: marek20

link=topic=5216.msg161412#msg161412 date=1594298876
Anycubic ma na to patent i opracowali wraz z chińskimi inżynierami ich autorski "ultrabase"
Skrajnie inne doświadczenia z tą płytą. Zwykła szyba albo lustro u szklaża za 15 zł robi taką samą robotę. Powłoka się nie zrywa, a jak wyrwiesz kawałek szkła to kupujesz nową. Ultrabase kosztuje 80 zł


Cytat: marek20 w 2020-07-09 | 14:47:56 PLA - Łatwy do druku, nie kurczy się, wymaga niskich temperatur blatu, praktycznie nie stwarza problemów
PetG - Mocniejszy od PLA, Łatwiej go dezynfekować, nie mięknie w 60 stopniach jak PLA, natomiast momentami jest problematyczny w wydruku. Wymaga również wyższej temperatury
ABS - Bardzo problematyczny w druku, wymaga praktycznie maksymalnych temperatur które jest w stanie osiągnąć drukarka, podczas wydruku śmierdzi. Natomiast jego cudowną sprawą jest fakt, że można wygładzać wydruki w mgiełce z acetonu.

PLA - TAK, PETG jest teoretycznie foodsafe, ale struktura wydruku i szpary pomiędzy warstwami praktycznie uniemożliwiają dezynfekcje.
ABS - nie dość, że śmierdzi to jeszcze powinien być drukowany w pomieszczeniu dobrze wentylowanym lub zamknięty, bo generuje toksyczne opary.
Znaczy wszystkie generują opary, ale ABS najgorzej z tych wymienionych.

Cytat: marek20 w 2020-07-09 | 14:47:56 Firmą produkującą filamenty którą polecam jest Print-Me. Jeśli masz tylko jakiś problem z filamentem, to wysyłasz im wiadomość na FB, a oni wysyłają ci nową szpulkę (zazwyczaj z jakimś gratisem)
Jak wszyscy polscy producenci. Ja polecę Nebule. Print-Me działa ale, szału nie robi. Nebula kosztuje 20 zł wiecej ale kupujesz 1kg materiału, a nie 800g materiału + 200g szpuli.

Cytat: marek20 w 2020-07-09 | 14:47:56 Z nietypowych filamentów mają np:
-3 świecące w ciemności (na żółto, niebiesko i zielono)
-zmieniające kolor pod wpływem temperatury (Jeden zmienia kolor z białego na czerwony powyżej 35 stopni, a drugi z białego na niebieski chyba poniżej 5 stopni)
-Filament przewodzący prąd - niezwykle drogi, ale można go wykorzystywać np. do drukowania prototypów płytek drukowanych. Ścieżki takie mają sporą impedancję, ale działają!

Fajna sprawa, ale lubi żreć zwykłe dysze. Niech zacznie od konfiguracji slicera :)

No i zeszliśmy na temat druku 3D hehe :) Spoko
Nie krytykuję twojej wypowiedzi, bardziej dodaje informacjie, które mogą się przydać. Co osoba to inne podejście do tematu. Ja zaczynałem z drukarką za 400 zł, która więcej nie działała, jak drukowała. Miałem z tego fun, ale to ja.

krzysiek_z

Cytat: KolA w 2020-07-09 | 14:51:09 Czyżbyś miał bliskie spotkanie z US?
Rodzice do czynszu kazali się dokładać ;)
To orzeł bielik nie jest orłem ?

marek20

Cytat: unknown000 w 2020-07-09 | 16:28:20
No przerobiłem ze 3 drukarki, które miały niezintegrowane silniki osi Z z jedną krańcówką i nigdy mi się nic nie rozjechało. Raz jeden silnik mi się rozpią, ale tego nie liczę.
No cóż. Niestety zależy to tylko od drukarki i jej konstrukcji. W CR10 opartej na profilach 2040 nic się nie rozjeżdża, natomiast w Anecie A6 trzeba kalibrować Z przed każdym wydrukiem bo po prostu się rozjeżdża :-\
Cytat: unknown000 w 2020-07-09 | 16:28:20
Skrajnie inne doświadczenia z tą płytą. Zwykła szyba albo lustro u szklaża za 15 zł robi taką samą robotę. Powłoka się nie zrywa, a jak wyrwiesz kawałek szkła to kupujesz nową. Ultrabase kosztuje 80 zł
Szkło ma tą wadę, że musisz mieć zawsze idealnie wypoziomowaną podstawę.
U mnie - przez przerobienie z 20kg na anycubicu 0 problemów. (zleceniowa drukara)

Filamenty - no dokładnie to napisałem ;D

Co do firmy - zależy co lubisz. Mi się bardzo fajnie drukowało Wolfixem do czasu aż nie wycofali go z rynku. (wolfixa produkował plastspaw)
Print-Me ma najbardziej podobny skład filamentu do PlastSpawu i do tego ceny nie są jakieś tragiczne.

Cytat: unknown000 w 2020-07-09 | 16:28:20
Ja zaczynałem z drukarką za 400 zł, która więcej nie działała, jak drukowała. Miałem z tego fun, ale to ja.
Ja zaczynałem od Anet A6 i też było fajnie ;D

Bill Door

No proszę nie przestawać i "kłócić" się dalej ;)

Gif-ted guy.