Kornikowo - Forum stolarskie

HydePark - to co podziemie kocha najbardziej ! => Takie tam.. => Wątek zaczęty przez: amciek w 2019-05-27 | 20:37:05

Tytuł: Wylewka pod domek narzędziowy
Wiadomość wysłana przez: amciek w 2019-05-27 | 20:37:05
Cześć,

Jestem w trakcie budowy domu. W późniejszym etapie będę chciał sam postawić jeśli będę potrafił i mnie to nie przerośnie lub po prostu kupić domek z drewna (na taczke, kosiarke, miejsce na rowery, składowanie drewna do kozy pod dachem itp). Domek do 35m2 żeby nie bawić się w pozwolenia. Rozmawiałem już z jedną firma, która miałaby potencjalnie mi go zrobić ale są tak zawaleni robota, że nie chciało się właścicielowi wchodzić w szczegóły. Wspomniał, jedynie że leje podłogi z betonu, niechętnie robi z kostki. Mnie betonowa posadzka też bardziej odpowiada.
I teraz moje pytanie. Czy ma sens wylewac podłogę na etapie lania stropu? Strop mam Rector (coś jak Teriva). Klasa betonu chyba b15 ale nie pamiętam na 100%.
Rozmawiałem z moim wykonawca czy jest w stanie mi podszykowac wszystko w ziemi pod ten beton i nie widzi problemu ale oczekuje ode mnie instrukcji jak ma to zrobić bo nigdy czegoś takiego nie robił. Domowienie tych paru kubikow betonu i wylanie tego w momencie gdy będzie pompa nie wydaje się być dużym kosztem.
Nie mam wybranego modelu domku ani projektu, czy można wylać po prostu płytę np. 5x7m o grubości np. 10cm. Rozumiem, że trzeba robić jakies pogłębienia pod słupy, poniżej strefy przemarzania jak dam w rogach i np co 2m lub co 1,5m przeglebienie to będzie ok? Czy zbroic ta plyte siatka i zbroic te przeglebienia pod słupy ? Jak przygotować podłoże (zebrać humus, nasypac kruszywa/piachu), zagescic i na to beton?
Czy możecie mi podpowiedzieć jak to zrobić? Z góry dziękuję.
Tytuł: Odp: Wylewka pod domek narzędziowy
Wiadomość wysłana przez: Acar w 2019-05-27 | 20:43:57
Pooglądaj moje zdjęcia. 36mkw. Po dachu. Zebrany humus. Albo i nie. Zasypane gruzem. Zalane z betoniarki. Na to xps 2cm. I osb 22mm. Po sprawie. Ani jednego pręta. Hasa to sobie z 8 lat. Stały auta. Po 1,5t. Maszyny po 400kg. Działa. Ale ja się nie znam.
Tytuł: Odp: Wylewka pod domek narzędziowy
Wiadomość wysłana przez: amciek w 2019-05-27 | 20:48:54
Acar, jakie zdjęcia?
Tytuł: Odp: Wylewka pod domek narzędziowy
Wiadomość wysłana przez: Acar w 2019-05-27 | 20:51:57
A to tylko z postów. Bo galeria jest mi oooopppppca. Dłubię w takim kurniku. Cały czas.
Tytuł: Odp: Wylewka pod domek narzędziowy
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2019-05-27 | 20:53:38
Dla swojego zdrowia i oszczędności pieniędzy zatrudni osobę z uprawnieniami budowlanymi. Ogólnie jeżeli będzie to osoba z okolicy i przyjdzie kilka razy na konsultacje to koszt budowy wzrośnie ok. 1K. Chyba warto?
Tytuł: Odp: Wylewka pod domek narzędziowy
Wiadomość wysłana przez: zamator w 2019-05-27 | 20:53:53
Wszystko zależy od tego jaki masz grunt pod spodem. Jak Ci sie nie che bawić to wylewaj od razu z gruchy.  I tak pewnie zostanie troche zawsze w betoniarce, to mozesz oszalowac i resztki tam zlewać Jak dasz jakieś pręty stalowa to możesz na "raty" lać. Nie na grubość ale na "fregmenty"

Tytuł: Odp: Wylewka pod domek narzędziowy
Wiadomość wysłana przez: amciek w 2019-05-27 | 21:02:03
Odwierty geologiczne pod dom robiłem. Konstruktor mówił, że grunt jest ok dlatego fundamenty są odchudzone pod chalupą.

Pytałem konstruktora ale w kulturalny sposób powiedział mi, żebym mu du*y nie zawracal bo ma ważniejsze rzeczy na głowie niż moja drewutnia :/.
A od razu mu powiedziałem, że darmowych porad nie oczekuję.
Tytuł: Odp: Wylewka pod domek narzędziowy
Wiadomość wysłana przez: Acar w 2019-05-27 | 21:05:50
A po co się tak spinasz. Przecież to tylko komórka i to nie iphone. Weż z 12 prętów fi 6. Potnij na pół. Rozłóż. Zalej b20. Ewentualnie b25. I po sprawie.
Tytuł: Odp: Wylewka pod domek narzędziowy
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2019-05-27 | 21:31:21
popytaj w betoniarni o b30 + srodki hydroizolacyjne.

b20 wydaje sie mnie malo. niby ciezaru nie ma ale dla mnie to chudawe troszke.


jak robilem plyte pod nore to:
1. zaznaczylem i mala koparka wybrala
2. folia i styropian parkingowy.
3. na to podwojne zbrojenie. prety 16 po dlugosci. prety 14 szerokosc. maty zbrojeniowe
4. zalalem b40 ale dlatego ze koles zamowil za duzo i przyjalem za pol ceny

zalej lepszym betonem bo doplacisz tam ze 100 czy 200 ale lepiej miec dupochron. no i srodek hydrofobowy juz chyba w cenie daja.

jak nore na rok to ch*j... jak na kilka lat to juz b25 albo b30
robisz dla siebie i nie oszczedzaj tam gdzie nie mozesz.
Tytuł: Odp: Wylewka pod domek narzędziowy
Wiadomość wysłana przez: Acar w 2019-05-27 | 21:40:08
Czyly standardowo po polsku. Najlepiej 30 szyn kolejowych z wąsami. B50. Pod spodem żółty piach. Na górze styropian. A w strop 70 szyn kolejowych. Ewentualnie heb ze 300mm ale gęsto i po sprawie. Kuśfa skąd oni was wszystkich biorą...
Tytuł: Odp: Wylewka pod domek narzędziowy
Wiadomość wysłana przez: Nożyk w 2019-05-27 | 22:09:21
Ponoć budowlanka w Polsce jest przewymiarowana, ale gdy robię dla siebie też lubię jak jest grubo.
Popieram Qiuba. (no może minus 20%)
Tytuł: Odp: Wylewka pod domek narzędziowy
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2019-05-27 | 22:41:00
Nie osłabiajcie mnie z tym betonem b30-40. Postawiłem domek narzędziowy 4x3 m na kostce brukowej. Podbudowa była standardowa, wybrany humus, położona podsypka cement+piach, zagęszczenie, ułożona kostka.
Przecież nie będziesz tam parkował Ziła.

Jeśli kostka brukowa styka, to tym bardziej to co zrobił Acar.
Tytuł: Odp: Wylewka pod domek narzędziowy
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2019-05-27 | 23:36:08
no w sumie macie racje... i przekombinowana i przerosnieta
10cm na 35m2 to jakies 1000 zyla z matami albo pojedyczym zbrojeniem na b30

10cm kostki za m2 to jakies 35 zyla i to najtanszej.

kopiesz dolek zakladasz folie. przyjezdza grucha zalewa beton. z grubsza wyrownasz...
lub kopiesz dolek... dajesz podklad... klepiesz podklad kladziesz kostke

ja wiem ze na ch*j ten beton ze koatke ulozysz i mozesz robic na drugi dzien itp.
wiem ze ludzie tak robia...

lej beton... dobry... i je**j biede... pozniej podziekujesz
Tytuł: Odp: Wylewka pod domek narzędziowy
Wiadomość wysłana przez: Nożyk w 2019-05-28 | 07:44:00
W drewutni po wcześniejszym wygruzowaniu powierzchni i zazbrojeniu trochę siatką trochę rozbiurkowym drutem +rama od "ukrainy" zrobiłem wylewkę z betoniarki. Jest twardo i stabilnie, postawiłem w h** ciężką heblarkę i trajzegę i nic się nie zapada. Natomiast w ładowni gdzie są różne przydasie i parkuje sprzęt ogrodniczy wykorzystałem starą cegłę palną ułożoną na podsypce.
Dużo zależy od zasobności portfela i własnej inwencji twórczej.
Tytuł: Odp: Wylewka pod domek narzędziowy
Wiadomość wysłana przez: Draole w 2019-05-28 | 08:00:46
Wszystko zależy od gruntu posadowienia. U mnie piaski, zrobiłem plyte betonową zazbrojoną siatką fi 6. Siedzi już 5-6 lat. Płyta grubości około 14 cm. U mnie na tym stoi blaszak. Nie ma ani jednego pęknięcia. Możesz wywiercic pod słupy a środek zalać betonem lub wyłożyć płytami lub kostką. Możliwości dużo. Kwestia czego oczekujesz i co ma na tym docelowo stanąć
Tytuł: Odp: Wylewka pod domek narzędziowy
Wiadomość wysłana przez: Fulicarius w 2019-05-28 | 11:08:34
Ludzie czy Wy wiecie czym jest wytrzymałość betonu i co na nią wpływa? Czym jest klasa betonu? Czym są domieszki i dodatki do betonu?

Qiub - błagam, nie pisz już nic na ten temat.

Kolego - zrób proszę tak jak ozi pisze - skonsultuj z budowlańcem...
Tytuł: Odp: Wylewka pod domek narzędziowy
Wiadomość wysłana przez: jaworek w 2019-05-28 | 11:17:32
Ja na ten przykład nie wiem ale chętnie bym się dowiedział gdyby było podane w prosty i zwięzły sposób. Tak bez wdawania się w szczegóły ;)
Tytuł: Odp: Wylewka pod domek narzędziowy
Wiadomość wysłana przez: KolA w 2019-05-28 | 11:19:15
Wylewka od domek narzędziowy a nie pod katedrę! Ani B40 Co cię potrzebny ani budowlaniec. Uwaga! DOMEK NARZĘDZIOWY! Czasem nieźle was fantazja ponosi emoji23
Tytuł: Odp: Wylewka pod domek narzędziowy
Wiadomość wysłana przez: Nożyk w 2019-05-28 | 11:25:04
Filu, bardzo Cię szanuje za Twoją wiedzę i jakim jesteś człowiekiem, ale naprawdę to ma być TYLKO wylewka pod blaszak, a nie stanowisko startowe dla promów kosmicznych. Po co sobie wymyślać problemy tam gdzie ich nie ma.
Ja mieszkam w domu, któremu duuuuużo brakuje do współczesnych konstrukcji, ale przetrzymał też nie jedną konstrukcje, ma 70 lat i budował go gość po 5 klasach szkoły podstawowej.
Tytuł: Odp: Wylewka pod domek narzędziowy
Wiadomość wysłana przez: Acar w 2019-05-28 | 14:07:31
Cytat: KolA w 2019-05-28 | 11:19:15
Wylewka od domek narzędziowy a nie pod katedrę! Ani B40 Co cię potrzebny ani budowlaniec. Uwaga! DOMEK NARZĘDZIOWY! Czasem nieźle was fantazja ponosi emoji23
Daj chłopakom popuścić wodze fantazji.
Kosiarka w blaszaku na zbrojonym fi14 co 14cm b25 będzie się czuła dużo śmielej.
Tytuł: Odp: Wylewka pod domek narzędziowy
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2019-05-28 | 15:55:34
Powiedzcie mi korniczki czego dowiedział się kolega amciek z odpowiedzi na swoje pytanie? W/g mnie lektura wątku sugeruje ....... lać pomiędzy B15-B30, izolować nie, nie izolować, lać na gruz, zbroić - po co zbroić, drewutnia i zbroić, nie, nie, nie, zbroić trzeba, nie trzeba ja nie mam i nie trzeba.......... Chyba nie wszyscy czytali pierwszy post. Ewentualna płyta ma być wylana razem ze stropem co jest dobrym pomysłem ze względu na koszty i wykonanie, a to zamyka wybór klasy betonu.

Moim zdanie właśnie budowlańca Mu trzeba, osobę która za pieniądze weźmie na siebie odpowiedzialność. Możemy wymyślać, radzić, przekonywać. Psu na budę taka pomoc, z której nic nie wynika.
Tytuł: Odp: Wylewka pod domek narzędziowy
Wiadomość wysłana przez: Maciekk w 2019-05-28 | 19:22:40
Z ojcem robiliśmy jakieś 15 lat temu garaż murowany jednospadowy przyklejony do domu.  Beton w betoniarce, fundament dookoła, wylewka około 20cm. Zbrojona drutem bodaj fi 4-6mm. Trzyma do dzisiaj, ale powierzchnia okropnie się łuszczyła. Z 5 lat temu wykuł środek i dorobił kanał. Jako że potrzebował lepszego betonu, a w gruchę wchodziło dużo za dużo na ten kanał, to dał styropian na istniejący beton i dolał szlichtę z 6cm (B20). Znajomy tylko doradził pociągnięcie jakimś betondurem, żeby sól z opon nie powodowała erozji podłogi. Tak zrobione i nic się nie dzieje.
Ojciec mówi że teraz po prostu dałby 15cm B20 i nawet w fundamenty się specjalnie nie bawił bo to trzyma mocno.
Tytuł: Odp: Wylewka pod domek narzędziowy
Wiadomość wysłana przez: marcin6391 w 2019-05-28 | 19:32:30
Zbierz wierzchnią warstwę.
Podsyp piasek , zaszaluj boki i lej beton .
Żeby ograniczyć pęknięcia porozcinaj (możesz użyć nawet metalowej szpachelki ) - linia co metr.
Przed montażem domku zagruntuj dwa razy i z bani .
jaki chcesz ten domek stawiać ?
Tytuł: Odp: Wylewka pod domek narzędziowy
Wiadomość wysłana przez: marcin6391 w 2019-05-28 | 19:35:07
Dodam tylko ,że tak u siebie robiłem wieki temu pod wiatę.
parkuje tam ducato i ponad 2 tonowy land rover.
Delikatnie łuszczy się wierzchnia warstwa.
Beton robiłem sam z betoniarki - 2 worki cementu na betoniarkę.
Grubość wylewki ok 15 cm.
Podsypka z piasku,żeby miało na czym pracować.
U mnie glina
Tytuł: Odp: Wylewka pod domek narzędziowy
Wiadomość wysłana przez: oldgringo w 2019-05-28 | 19:54:55
Dobra. Zbierzmy tę cenną wiedzę do kupy i podsumujmy w punktach:
1. Wynajmij koparkę(ewentualnie 4 Ukraińców)
2. Wykop na głębokość około 1 - 1,2 m.
3. Zaszaluj płytą OSB grubości 28.
4. Ułóż zbrojenie-kratownicę z fi12, możesz spiąć strzemionami, będzie pewniej.
5. Zamów gruchę z mrozoodpornym betonem b40/50
6. Wylej płytę
7. Teraz hydroizolacja. Może być papa, ale dwie warstwy naprzemian.
8. Na to folia budowlana 0,5.
9. Potem XPS conajmniej 10cm 
10. Zalej posadzkę betonem b30, przynajmniej 8 cm.
11. Przygotuj pspółkę, tylko cementu nie żałuj.
12. Teraz czas na kostkę brukową, grubość 8 cm.

To oczywiście niezbędne minimum, ale powinno wystarczyć.

Proszę bardzo. Nie dziękuj.
Tytuł: Odp: Wylewka pod domek narzędziowy
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2019-05-28 | 19:56:02
Cytat: marcin6391 w 2019-05-28 | 19:35:07
Podsypka z piasku,żeby miało na czym pracować.
Beton jest materiałem stałym - nie "pracuje".
Dynamika może być rozpatrywana w przypadku stosowaniu elementów żelbetonowych. Graniczny stan ugięć można wykazać gdy siły przekrojowe w konstrukcji wyznaczone na podstawie długotrwałych obciążeń nie powodują ugięć większych od uznanych przekroczone ze względu na przeznaczenie elementu.



Czyli Józio z Heńkiem zrobili dobrze 25 lat temu?   
Tytuł: Odp: Wylewka pod domek narzędziowy
Wiadomość wysłana przez: marcin6391 w 2019-05-28 | 20:02:11
Właśnie mi przypomniałeś, że mikrowłókna dodawałęm jako zbrojenie  :)
Tytuł: Odp: Wylewka pod domek narzędziowy
Wiadomość wysłana przez: amciek w 2019-05-28 | 20:02:45


Cytat: marcin6391 w 2019-05-28 | 19:32:30
jaki chcesz ten domek stawiać ?

Coś w deseń np. tego https://skfb.ly/6H9n6
Tytuł: Odp: Wylewka pod domek narzędziowy
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-05-28 | 21:05:23
Cytat: oldgringo w 2019-05-28 | 19:54:55
Dobra. Zbierzmy tę cenną wiedzę do kupy i podsumujmy w punktach:
1. Wynajmij koparkę(ewentualnie 4 Ukraińców)
2. Wykop na głębokość około 1 - 1,2 m.
3. Zaszaluj płytą OSB grubości 28.
4. Ułóż zbrojenie-kratownicę z fi12, możesz spiąć strzemionami, będzie pewniej.
5. Zamów gruchę z mrozoodpornym betonem b40/50
6. Wylej płytę
7. Teraz hydroizolacja. Może być papa, ale dwie warstwy naprzemian.
8. Na to folia budowlana 0,5.
9. Potem XPS conajmniej 10cm 
10. Zalej posadzkę betonem b30, przynajmniej 8 cm.
11. Przygotuj pspółkę, tylko cementu nie żałuj.
12. Teraz czas na kostkę brukową, grubość 8 cm.

To oczywiście niezbędne minimum, ale powinno wystarczyć.

Proszę bardzo. Nie dziękuj.

Zaraz, zaraz. Uwzględniłeś nacisk pionowy roweru?
Jest w projekcie. Trzeba to jeszcze przeliczyć ;)  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Wylewka pod domek narzędziowy
Wiadomość wysłana przez: Fulicarius w 2019-05-29 | 00:36:58
Cytat: fyme w 2019-05-28 | 21:05:23
Zaraz, zaraz. Uwzględniłeś nacisk pionowy roweru?
Jest w projekcie. Trzeba to jeszcze przeliczyć     
Nie trzeba. W współczynnikach do obliczeń takie obciążenie jest uwzględnione :P