Kornikowo - Forum stolarskie

HydePark - to co podziemie kocha najbardziej ! => Takie tam.. => Wątek zaczęty przez: Morświn w 2021-04-11 | 22:53:57

Tytuł: Wylewka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Morświn w 2021-04-11 | 22:53:57
Hej, jestem na etapie wylewki i poradzono mi taką technologie.

Wybranie gruntu na 28cm od poziomu 0
Zagęszczenie, na to chudziak z mixokreta 10cm
Na to folia styrodur 3cm folia i beton b30 ze zbrojeniem rozproszonym zatarty z posypką 15cm, wiadomo dylatacje i impregnacja. Co wy na to jako posadzka w warsztacie i nieraz samochód się tam zjawi. Jeżeli chodzi o te  sprawy jestem zielony dlatego będę zlecał, zależy mi na idealnej powierzchni żeby w końcu się nie bujać z podkładkami i uciekającymi wózkami
Tytuł: Odp: Wylewka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: radi198822@wp.pl w 2021-04-11 | 23:16:39
Wylewka przemyslowa to super sprawa. Sam taka zrobilem. Moge dac namiar na firme ktora mi to robila.
Tytuł: Odp: Wylewka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: przemek.drzymala w 2021-04-12 | 01:35:24
Miksokret jako chudziak to średnie rozwiązanie.. przy takiej wylewce raczej zastosował bym na chodzika klasyczny beton np B20, będziesz miał pewność że podkład będzie stabilny a cenowo i tak taniej wyjdzie bo metr kwadratowy takiej wylewki to jakieś 20zl plus robota miksokret nie jest tak wytrzymały jak beton towarowy.
Ocieplenie 3cm to bardzo mało i na dobrą sprawę wartość pomijalna jeśli chodzi o ocieplenie jeśli ma być realnie ocieplone to daj 10cm jest dziwny mit że styrodur izoluje 3 czy 5 razy mocniej niż styropian a to nie prawda bo współczynnik lambda mają bardzo podobny najczęściej.

Co do finalnej wylewki to jaknajbardziej wylewka przemysłowa z betonu B30 zacieranego że zbrojeniem rozproszonym to super pomysł ;)
Tytuł: Odp: Wylewka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Morświn w 2021-04-12 | 05:33:00
Radi możesz podrzucić namiar tylko też pytanie skąd jest firma, bo ja się pod Częstochową stawiam.

Z tym styrodurem muszę się zastanowić co i jak jeszcze ale wiem że styropian wszyscy mi odradzają bo na pewno siadzie mówią.
Tytuł: Odp: Wylewka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: przemek.drzymala w 2021-04-12 | 07:28:58
Radi możesz podrzucić namiar tylko też pytanie skąd jest firma, bo ja się pod Częstochową stawiam.

Z tym styrodurem muszę się zastanowić co i jak jeszcze ale wiem że styropian wszyscy mi odradzają bo na pewno siadzie mówią.
Tak styrodoe pod taką wylewkę jaknajbardziej tylko większa grubość jeśli ma cokolwiek izolować ;) są jeszcze keramzytobetonu i styrobetony ale jakoś nie miałem z nimi doświadczenia w posadzkach przemysłowych
Tytuł: Odp: Wylewka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: radi198822@wp.pl w 2021-04-12 | 07:42:32
Z Piotrkowa Tryb. Microx. Artur Kondaszewski. Jak u mnie robili to opowiadali ze jezdza po calej polsce. 35zl/m2 mnie kosztowal z ich pianka, posypka, nacieciem dylatacji i fugowaniem no i oczywiscie z ulozeniem mieszanki bo roznie z tym bywa. Ja u siebie wylalem B25 z rozproszonym. Druty w niektorych miejscach wystaja a duzo ich wycieli przy zacieraniu.
Tytuł: Odp: Wylewka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Morświn w 2021-04-12 | 08:09:17
Ok dzięki za informacje Panowie
Tytuł: Odp: Wylewka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: radi198822@wp.pl w 2021-04-12 | 08:56:32
Nie wiem czy nie lepiej sie zastanowic nad plyta fundamentowa. Ocieplisz od spodu ulozysz zbrojenie i od razu zalejesz i zatrzesz i gotowe.
Tytuł: Odp: Wylewka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2021-04-12 | 09:39:55
Na ocieplenie zamiast styroduru możesz zastosować też płyty PIR, tylko one mają nieco mniejszą odporność na ściskanie, jeśli jednak 150kPa wystarczy, to można się zastanowić, bo lambdę mają 0,022.
Ponoć thermano mają 200kPa ...
Tytuł: Odp: Wylewka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: bogdan7113 w 2021-04-12 | 10:07:44
Na betonową płytę posadzkową polecam wylewkę samopoziomującą i na to 2 warstwy farby epoksydowej (dwuskładnikowej) do betonu .
 Mam u siebie takie rozwiązanie i świetnie się to sprawdza. Zamiatanie trocin to czysta przyjemność . Miotła ma poślizg - ja uzywam takiej o szerokości 70cm - nic się nie kurzy.

Dodatkową zaletą  farby epoksydowej jest jej olejoodporność . Świeże plamy z oleju czy farby schodzą z posadzki bardzo łatwo - wystarczy przetrzeć szmatką.
Tytuł: Odp: Wylewka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Jabbbbba w 2021-04-14 | 14:31:49
@bogdan7113 (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=1186) podeślesz jakieś fotki Twojej posadzki? Sam zastanawiam się co dać na podłogę do warsztatu i opcja z malowaniem farbą epoksydową albo nałożenie żywicy epoksydowej podoba mi się najbardziej. Jakiej firmy farby użyłeś?
Tytuł: Odp: Wylewka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Jabbbbba w 2021-04-14 | 14:39:17
A co do samej kwestii podłogi w warsztacie to ja mam zagęszczony piasek między ławami, na to 10cm chudziaka B10 z betoniarni. Na to wszystko przyjdzie izolacja z folii, 10cm styropianu EPS100 i 10cm wylewki z mixokreta na cemencie Lafarge Exper 42.5. Do tego oczywiście zbrojenie włóknami, dylatacje itp. W warsztacie będzie ogrzewanie podłogowe, dla tego nie mogę tam dać metalowej siatki, ale pozostałe pomieszczenia będą takową miały. Ah, powinienem zaznaczyć, że to piwnica.
Tytuł: Odp: Wylewka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: bogdan7113 w 2021-04-15 | 09:39:02
Ja w swoim warsztatcie zastosowałem farbę epoksydową dwuskładnikową f-my Sigma Coatings

https://allegro.pl/oferta/zywica-epoksydowa-farba-do-betonu-6-kg-7276691837

Najpierw swoją  wylewkę samopoziomującą zagruntowałem wg zalecen producenta a potem dwie warstwy powyższej farby .
Wszystkie operacje za pomocą wałka. Efekt super.
Używam już trzeci rok i nie ma nic lepszego na posadzkę w warsztacie. Przez ten czas spadały na nią rożne przedmioty i nie ma  uszkodzeń. Płytki juz dawno by popękały.
Utrzymanie w czystości i zamiatanie to sama przyjemność.
Ja użyłem koloru podstawowego -  szarego - ale można takze zamówić inne kolory.
Tytuł: Odp: Wylewka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: marcin6391 w 2021-04-15 | 12:42:26
Ja u siebie mam tak -jak robiłem, to nie myślałem, że to będzie warsztat... Miał być garaż... Był, przez rok...


Ziemię miałem zageszczona.
Chudziak kałem sam z betoniarki -dokładnie nie pamiętam ile cm... Na pewno więcej niż 15.
Na to poszło 10 cm styropianu do podłóg.
Następnie ok 10 cm betonu z miksokreta.

Jak wspomniałem, przez rok mieszkało tam auto (ponad 2,5t).
Od 13 lat stoją -formatówka, grubościówka, strugarka, itd... Maszyny ważą koło 800kg, do tego jakieś drgania (chociaż pop odkładane nam grube gumy).
Nic nie pękło, nic się nie dzieje...
Tytuł: Odp: Wylewka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Marizus w 2021-04-15 | 17:20:37
Zdecydowanie beton B30 ze zbrojeniem rozproszonym plus posypka utwardzająca i zacieranie.
Jak robisz posadzkę od zera, to nie ma sensu bawić się w malowanie tego epoksydami czy jakieś wylewki samopoziomujące, bo nie będzie to tak trwałe jak właśnie posadzka przemysłowa, koszt wykonania takiej wylewki za 96m2 z utwardzeniem i dylatacjami zapłaciłem 4000 (wylanie, zatarcie, posypka i dylatacje) dodatkowo płaciłem za beton b30, folie, zbrojenie pod podnośnik.

Ocieplenia nie robiłem, posadzka jest w stodole która nie będzie ogrzewana.

Zdecydowanie zlecić komuś kto się na tym zna i dobrze to zrobi, ja miałem chęć sam robić, na szczęście wybiłem to sobie z głowy, przypilnować tylko czy dobrze zaizolują, równo wyleją, zatrą i natną dylatacje, u mnie akurat z dylatacjami się nie popisali, będą musieli to poprawić.

Jaki metraż tego i w jakim pomieszczeniu?
Tytuł: Odp: Wylewka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2021-04-15 | 18:13:34
Jak robisz posadzkę od zera, to nie ma sensu bawić się w malowanie tego epoksydami

No ale   przemysłowe  są nasiąkliwe  ,tłuste plamy  itp . Co później jak wypada odnowić ?
Tytuł: Odp: Wylewka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: radi198822@wp.pl w 2021-04-15 | 22:02:39
Pozniej frezowanie i wylanie epoksydu ale zanim to sie zetrze i zniszczy to zarobi na taka operacje.
Tytuł: Odp: Wylewka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Marizus w 2021-04-16 | 13:58:25
Jak robisz posadzkę od zera, to nie ma sensu bawić się w malowanie tego epoksydami

No ale   przemysłowe  są nasiąkliwe  ,tłuste plamy  itp . Co później jak wypada odnowić ?

Po zatarciu zaimpregnowali posadzkę czymś takim

https://beton555.com/ultralit-hard-cure-impregnat-litowy-2w1na-swiezy-i-stary-beton-p129

Twierdzą, ze jak się nie zostawi oleju na dłuższy czas to nie powinno być plamy.

Jest dużo chemii do pielęgnacji betonu. Raczej nie przewiduję renowacji całej posadzki, ewentualnie czyszczenie i impregnację. Te posadzki na halach różnego typu wytrzymują jeżdżenie wózkami z obciążeniem i dają radę, myślę że do warsztatu spełni to swoją rolę aż nad to.
Tytuł: Odp: Wylewka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2021-04-16 | 15:14:45
Czy ten  impregnat  zatrzymał się  też na powierzchni dając gładź ,czy wjechał w środek . Pytam bo potrzebny jest jakiś środek do przemysłowego betonu na posadzce .aby plamy  później szło umyć .(wynajęcie lokalu )
Tytuł: Odp: Wylewka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Marizus w 2021-04-16 | 17:12:00
a
Czy ten  impregnat  zatrzymał się  też na powierzchni dając gładź ,czy wjechał w środek . Pytam bo potrzebny jest jakiś środek do przemysłowego betonu na posadzce .aby plamy  później szło umyć .(wynajęcie lokalu )

 Posadzkę mam jeszcze mokrą, 10 dni temu wylana, jest gładka, na pewno zamknął ją przed wyschnięciem, nie wygląda to jakby była jakaś dodatkowa warstwa na warstwie posypki. Najlepiej zadzwonić do kogoś kto tym handluje, doradzą co będzie najlepsze do takiego zastosowania

 
Tytuł: Odp: Wylewka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: tomekz w 2021-04-16 | 17:35:07
Dzięki za info :)
Tytuł: Odp: Wylewka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Morświn w 2021-04-19 | 00:38:03
Ok dzięki wszystkim za rady, podpowiedzcie jeszcze za jakimi styrodurem się rozglądać?

Będę uderzał w 50mm wiem że nie za dużo ale jednak na więcej sobie pozwolić nie mogę.

300kpa na ściskanie wystarczy żeby spać spokojnie ?
Tytuł: Odp: Wylewka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Daraas w 2021-04-19 | 09:35:02
300kpa na ściskanie wystarczy żeby spać spokojnie

300 kPa to bodajże jest 30 ton/m2 przy 10% odkształceniu czyli jak naciśniesz 30 tonami na 1 m2 to ściśniesz styro o 10%.
Także zależy do czego chcesz tą podłogę ;)
Tytuł: Odp: Wylewka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Morświn w 2021-04-19 | 11:41:52
Do warsztatu emoji14, nie znam się na tym w ogóle, nie będę udawał. Chodzi o to żeby mi to nie siadało przez styro. Maszyny jak wszędzie tak naprawdę nic ciężkiego jakoś bardzo tak nie planuje. Najcięższa będzie pewnie formatowa i taśmówka.
Tytuł: Odp: Wylewka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Jabbbbba w 2021-04-21 | 10:32:57
Nie będziesz kładł maszyn bezpośrednio na styropianie, ale na wylewce ergo nacisk rozkłada sie na dużo większej powierzchni. Moim zdaniem styrodur to aż nad to, EPS 100 da radę równie dobrze.
Tytuł: Odp: Wylewka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2021-04-21 | 11:07:33
Liczba 100 przy nazwie styro oznacza wytrzymałość na ściskanie, czyli 100 kPa (kN/m2)
To sporo  ;)
Tytuł: Odp: Wylewka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: radi198822@wp.pl w 2021-04-21 | 22:30:30
Rozwazalem to u siebie. Rozmawialem z chłopakami co robia wylewki przemyslowe. Chciałem u siebie grzana podloge zrobic ale koszta mnie przerosly. Mowili ze projektanci projektuja pod grzane podlogi xps (styrodur) grubosci 10-15cm i wytrzymaposc 200kPa/m2. I jeszcze do tego zbrojenie min fi6 zebrowane oczko 15x15cm a najlepiej zeby bylo fi8.
Tytuł: Odp: Wylewka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Jabbbbba w 2021-04-22 | 12:08:23
Matko, to ja nie wiem co byś musiał tam dać żeby uszkodzić taką wylewkę. Kratownica fi 8 to tak jakby strop lać ... Serio, my ludzie pracujący w drewnie nigdy nie obciążymy wylewki tak, aby coś się z nią stało. Co innego jak ktoś jeździ 20 lat załadowanym po pachy wózkiem widłowym. Druga sprawa to to, że nie powinno się dawać zbrojenia w przypadku ogrzewania podłogowego. Różna rozszerzalność cieplna stali i otuliny betonowej może dać odwrotny efekt niż zamierzony - czyli rysowanie się wylewki.
Nie próbujmy na siłę przekładać rozwiązań przemysłowych na nasze poletko. To nie ma zasadności użytkowej jak i ekonomicznej. Jak się da zwykły styropian EPS, pospolite włókna i zwykłą siatkę fi 4 to nagle maszyny nie zaczną się zapadać w podłodze. Jak już to przyłożyłbym się do wierzchniej warstwy wylewki, bo to że damy siatkę z prętów fi 8 nie uchroni nas od ścierania i ukraszania posadzki jeżeli dobrze jej nie zabezpieczymy.

Sam jestem w trakcie budowy domu i doskonale wiem, że łatwo się zafixować na jakieś przewymiarowane rozwiązanie, bo "a dam teraz lepiej, będę miał spokój do końca życia". Tylko to "lepiej" nie zawsze ma sens, a boli bardziej po kieszeni. U nas na Kaszubach mówi się na takie rozwiązania "zicher jest zicher, bo jak jest zicher to jest ATOM" :D
Tytuł: Odp: Wylewka w warsztacie
Wiadomość wysłana przez: Morświn w 2021-04-26 | 09:24:36
Dzięki za udział Panowie, wątek pewnie jeszcze wielu się przyda. Ja kupiłem styrodur finnfoam fl-300/40p bo akurat trafiłem go w bardzo dobrej cenie. Budynek uprzątnięty wybieranie ziemi i chudziak.