Kornikowo - Forum stolarskie

Toczenie => Maszyny i osprzęt => Wątek zaczęty przez: AC w 2020-09-20 | 22:30:56

Tytuł: System do ostrzenia + dłuta.
Wiadomość wysłana przez: AC w 2020-09-20 | 22:30:56
Witam.

Jaki system wybrać do ostrzenia dłut?
Sprawdzałem Tormeka ale dość drogo wychodzi jak na wolno obrotową szlifierkę. Ile taki cały system razem ze sprowadzeniem wychodzi? Zakup w UE bez VAT na firmę.
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91lGPqr6asL._AC_SL1500_.jpg)
Dostałem też sugestię Robert Sorby ProEdge ale cenowo podobnie. W gruncie rzeczy to tylko szlifierka taśmowa z dodatkiem do ustawiania kątów na stoliku + przyrządy do mocowania i ostrzenia dłut.

(https://www.robert-sorby.co.uk/media/catalog/product/cache/1/thumbnail/600x/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/i/o/WPED01A_PED01A_Proedge_Deluxe_Action_1.jpg)
(https://i5.walmartimages.com/asr/15289e50-3e65-4033-aca5-c6c337dd6228_1.1ea88e4695ad23c27cb6281c04419c70.jpeg?odnWidth=612&odnHeight=612&odnBg=ffffff)

Druga sprawa to dłuta.
Jak na razie kupiłem u chińczyków zestaw z wymiennymi ostrzami. To jest jednak bardziej do wykańczania.
Tytuł: Odp: System do ostrzenia + dłuta.
Wiadomość wysłana przez: KolA w 2020-09-21 | 07:49:57
Mam wolnoobrotową Record Power i nie jest źle. Nie jest idealnie ale da się na tym pracować natomiast przystawki do ostrzenia to tylko tormek (pasują do RP i innych). To jest zupełnie inna liga.
Reasumując:
- jak ma być porządnie to tormek
- jak ma być w miarę porządnie i taniej to RP i przystawki tornek
- jak ma być względnie dobrze i taniej niż poprzednio to RP - szlifierka i przystawki.
Tytuł: Odp: System do ostrzenia + dłuta.
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2020-09-21 | 14:56:03
Jakiś czas temu (ok 2 miesięcy )stałem przed podobnym wyborem , Czym ostrzyć , jak , czy sława i pusty portfel ( tormek ) czy  bieda edyszyn ( cegła ) :D .

Porozmawiałem z mądrzejszymi od siebie ( dziki Łukasz Giergasz i Djaworek ) i podpowiedzieli mi tak

Do ostrzenia dłut na tokarce wystarczy zwykła szlifierka szybkoobotowa za kilka stówek ( ale moje dłuta znikną w oczach i trzeba uważać by nie przegrzać )
Ew Power record ( tu się mi trafił w dobrej Cenie ( dzięki OZI :D )  . Nie trzeba dłut do toczenia  ostrzyć 5-12 tyś bo to nie da za dużo .

Tormek jest super klasa sama w sobie , ale za jego cenę masz Power rekorda i kilka dłut do toczenia .

Jeśłi masz chajs  ( albo  dobry soja l 500 + :D ) kupuj tormeka i będziesz szczęśliwy , ale PW też robi robotę i nie ma co przepłacać . pracowałem na obu ( zloty korników to fajna sprawa można rożne sprzęty pomacać i nie tylko ;D ) i dla hobbysty Power record to aż nad to . Takie moje zdanie maluczkiego tokarzyny co kilka misek zrobił , ale np udało się uratować dłuta Patryka z kanału można samemu , po naostrzeniu nawet powerfixami dał radę działać .

Weź pod uwagę że dłuto toczenia nie ostrzysz co chwilę z nowym kątem , tylko robisz 1-2 przejazdy i już możesz nimi działać więc każdy sprzęt się nada .

Wolnoobrotowe obrabiarki wodne mają tą przewagę że nie przegrzeją Ci materiału .



A przy okazji  AC gdzie działasz , bo może jakiś kornik w Twojej okolicy ma którąś ostrzałkę i byś sobie podpatrzył co i jak
Tytuł: Odp: System do ostrzenia + dłuta.
Wiadomość wysłana przez: LuciusM w 2020-09-21 | 21:33:28
Przez agresywną reklamę w internecie wszyscy zaczęli sadzić, że nie da się ostrzyć bez ostrzałki i przystawek. Przystawki i ostrzałka dają mega wygodę precyzję i szybkość. Jeżeli robisz w tym zawodowo lub naprawdę dużo hobbystycznie na pewno oszczędzisz czas, który jest cenniejszy niż pieniądze.
Kolega wyżej napisał prawie wszystko, można ostrzyć na dowolnej wolnoobrotowej szlifierce ale trzeba uważać na przegrzanie, ja to robię na taśmowej z regulowanym stolikiem - fakt trzeba założyć papier o gradacji co najmniej P320. Przegrzanie to jak w przypadku każdego narzędzia, zawsze po pr******ździe lub dwóch możesz schłodzić w wodzie.
W internetach są osobniki które ostrzą dłuta ręcznie ostrzałkami diamentowymi ! ;)

tutaj hamerykanin się nie przejmuje i jedzie na kamieniu, robi to z wyczuciem i o przegrzaniu nie ma mowy
Tytuł: Odp: System do ostrzenia + dłuta.
Wiadomość wysłana przez: jaworek w 2020-09-21 | 21:55:39
Taaa ale jest jedno ale ... gość na filmie ma slow speed maszynkę. U nas takich nie ma.
Tytuł: Odp: System do ostrzenia + dłuta.
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2020-09-21 | 22:51:12
Przez agresywną reklamę w internecie wszyscy zaczęli sadzić, że nie da się ostrzyć bez ostrzałki i przystawek.

To nie tak że się nie da , są tacy ludzie jak ja i np osobiście nie " umim " a z taką maszynką idzie bardzo szybko , inaczej z resztą ostrzy się płaskie dłuta a inaczej profilowe , i to co mówiłem da się naostrzyć każdą z nich , wodna jest najbezpieczniejsza
Tytuł: Odp: System do ostrzenia + dłuta.
Wiadomość wysłana przez: Bill Door w 2020-09-21 | 23:25:09
Taaa ale jest jedno ale ... gość na filmie ma slow speed maszynkę. U nas takich nie ma.

Som  ;D

https://www.hafen.pl/szlifierka-stolowa-dwutarczowa-przemyslowa-ds-300-s
https://www.elektroautomatyka.net.pl/product/show/4468

A reszta to po 9k już ;) lepszych firm
Tytuł: Odp: System do ostrzenia + dłuta.
Wiadomość wysłana przez: LuciusM w 2020-09-22 | 09:04:01
To nie tak że się nie da , są tacy ludzie jak ja i np osobiście nie " umim " a z taką maszynką idzie bardzo szybko , inaczej z resztą ostrzy się płaskie dłuta a inaczej profilowe , i to co mówiłem da się naostrzyć każdą z nich , wodna jest najbezpieczniejsza
Pełna zgoda, nie zaprzeczam przecież, założę się jakbyś jedno dłuto sknocił to drugie byś już się naumiał ;), ja się właśnie uczyłem ostrzyć na zniszczonych nożach i dłutach - gorzej już nie będzie a praktyka bezcenna.
A co do szybkości - jak masz 230 v to regulator np aliexpress lub allegro, przy 400v już trudniej.
Tytuł: Odp: System do ostrzenia + dłuta.
Wiadomość wysłana przez: jaworek w 2020-09-22 | 09:13:40
Kupiłem taki regulator i do zastosowań szlifierkowych odradzam.
Jak ktoś chce sciemniacz do żarówki to będzie działał ale do silnika to się zupełnie nie sprawdza.
Tytuł: Odp: System do ostrzenia + dłuta.
Wiadomość wysłana przez: raw w 2020-09-22 | 09:16:05
Do silnika tylko falownik.
Tytuł: Odp: System do ostrzenia + dłuta.
Wiadomość wysłana przez: LuciusM w 2020-09-22 | 10:05:43
Kupiłem taki regulator i do zastosowań szlifierkowych odradzam.
Jak ktoś chce sciemniacz do żarówki to będzie działał ale do silnika to się zupełnie nie sprawdza.

Ja parę lat używałem regulatora do kątówki, teraz kupiłem fabryczną z regulacją. Ja sobie chwaliłem szczególnie do drewna i niektórych rodzajów stali było zbawieniem posiadać regulator. Wada rozwiązania to możliwość spalenia przy urządzeniach bez softstartu (tutaj znajomy elektryk raz mi naprawiał -część za 1 zł się przepala) i spadek mocy.
Regulatory też posiadają zakres mocy która obsługują, falownik to już wyższa półka zapewne. To jest rozwiazanie budżetowe jak ktoś potrzebuje rozwiązania PRO to kupić sobie fabryczną np tormeka
Tytuł: Odp: System do ostrzenia + dłuta.
Wiadomość wysłana przez: AC w 2020-09-22 | 20:10:12
WG200 Szlifierka
https://www.agencja-amk.pl/wg200-szlifierka-ostrzarka-wolnoobrotowa-z-osprzetem-230v.html  781zł cena nawet dość sensowna. Czy można lepiej trafić?
Czyli nie brać ich przystawek tylko te z Tormeka?
https://www.agencja-amk.pl/wg250-wp-oprzyrzadowanie-do-ostrzarek-wg200-i-wg250.html
(https://www.agencja-amk.pl/media/products/4b26649f337eee06fbe645c3a14efbfb/images/thumbnail/large_WG200-Main-with-Accessories.jpg?lm=1565082909)

WG250 to tylko większy kamień?
Ten kamyk do zmiany granulacji koła to jak dla mnie jakiś dziwny pomysł.
W ręczne nie za bardzo chcę się pchać, bo trzeba sie tego dobrze nauczyć a efekt nie zawsze wyjdzie u amatora.

A z dłut jakiś zestaw podstawowych jest godny polecenia?
Tytuł: Odp: System do ostrzenia + dłuta.
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2020-09-22 | 20:15:32
Mam i przez najbliższe 10 lat nie będe potrzebował nic lepszego .

Naostrzysz wszystko co chcesz
Tytuł: Odp: System do ostrzenia + dłuta.
Wiadomość wysłana przez: AC w 2020-09-22 | 20:21:19
Ok czyli iść w Recorda.

Oprócz dłutek jaki uchwyt wybrać?
Wrzeciona ma niestandardowy gwint chyba m52 jest na nim uchwyt 3 szczękowy do metalu fi20cm.
Myślałem o zamówieniu przejściówki ze stożka Morsea 4 we wrzecionie na ten standardowy gwint M33
I zakupie uchwytu NOVA TITAN III Tylko to takie lekkie i małe się trochę wydaje.
(https://www.rockler.com/media/catalog/product/cache/5c5edcf249a74e99ece620285918bb9b/5/8/58650-02-1000.jpg)
Tytuł: Odp: System do ostrzenia + dłuta.
Wiadomość wysłana przez: KolA w 2020-09-23 | 15:36:35
Mam u się Nova G3. Jest ok, znośna cena i niezłe wyposażenie.
Co do przystawek to mogę Ci tanio oddać tą do profilowych z RP bo zmieniłem na tormeka - inna liga ;)
Tytuł: Odp: System do ostrzenia + dłuta.
Wiadomość wysłana przez: AC w 2020-09-23 | 20:01:59
Temu tormek jest drogi... gość od 12minuty ostrzy dłutko. W końcu mu wyszło ale ile musiał przy tym się naustawiać tych przystawek.
Tytuł: Odp: System do ostrzenia + dłuta.
Wiadomość wysłana przez: LuciusM w 2020-09-23 | 20:37:23
Temu tormek jest drogi... gość od 12minuty ostrzy dłutko. W końcu mu wyszło ale ile musiał przy tym się naustawiać tych przystawek.
Nom 9:24  ;)
Tytuł: Odp: System do ostrzenia + dłuta.
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2020-09-23 | 20:41:46
😬 nie mogę słuchać jak szura tą sondą po kamieniu
Tytuł: Odp: System do ostrzenia + dłuta.
Wiadomość wysłana przez: PWCplus w 2020-09-23 | 21:20:28
Rozumiem, że facet dąży do doskonałości.
No, ale żeby czujnikiem zegarowym?
To patologia jakaś.
Tytuł: Odp: System do ostrzenia + dłuta.
Wiadomość wysłana przez: pinkpixel w 2020-09-23 | 21:23:15
😬 nie mogę słuchać jak szura tą sondą po kamieniu

ale karteczka papirku była na koniec, zabrakło tylko golenia, ale może już tak poostrzył wszystko że mu włosków do sprawdzenia zabrakło :)

test z karteczką przechodzą u mnie wszystkie dłuta (a mam tylko luxy z obi i dextery), oraz strugi, wszystko ostrzone na papirkach ściernych po 2,15 PLN arkusz, ale skoro można drożej to w zasadzie czemu nie ;D
Tytuł: Odp: System do ostrzenia + dłuta.
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2020-09-23 | 21:24:28
Temu tormek jest drogi... gość od 12minuty ostrzy dłutko. W końcu mu wyszło ale ile musiał przy tym się naustawiać tych przystawek.

Ac wpadnij do lublina na targi , to wezmę ostrzałkę Power recorda , zobaczysz czy Ci pasuje
Tytuł: Odp: System do ostrzenia + dłuta.
Wiadomość wysłana przez: AC w 2020-09-23 | 22:56:31
😬 nie mogę słuchać jak szura tą sondą po kamieniu

Myślałem że on kamień taśmą okleił i mierzy bicie a to tylko zaznaczył taśmą miejsce na kamieniu...
Tytuł: Odp: System do ostrzenia + dłuta.
Wiadomość wysłana przez: Sławek_68 w 2020-09-23 | 23:48:16
Znam kilku snycerzy, o stolarzach nie wspomnę, żaden takiego voodoo z dłutami nie wyprawia 🙄🙄
Tytuł: Odp: System do ostrzenia + dłuta.
Wiadomość wysłana przez: ozi w 2020-09-24 | 07:25:44
youtube jak papier, przyjmie wszystko
Tytuł: Odp: System do ostrzenia + dłuta.
Wiadomość wysłana przez: LuciusM w 2020-09-24 | 08:51:36
Znam kilku snycerzy, o stolarzach nie wspomnę, żaden takiego voodoo z dłutami nie wyprawia 🙄🙄
Ale tego nie kręcił stolarz tylko youtuber ;) Ci ludzie żyją w jakimś matrixie
Tytuł: Odp: System do ostrzenia + dłuta.
Wiadomość wysłana przez: AC w 2020-09-27 | 13:39:17
Mam u się Nova G3. Jest ok, znośna cena i niezłe wyposażenie.
Co do przystawek to mogę Ci tanio oddać tą do profilowych z RP bo zmieniłem na tormeka - inna liga ;)

Chodzi o ten cały zestaw czy tylko końcówkę do dłut?
https://www.agencja-amk.pl/wg250-wp-oprzyrzadowanie-do-ostrzarek-wg200-i-wg250.html

Gość pokazuje że te przystawki nieźle gonią. Jakby było wszystko równe i precyzyjne to wystarczyłoby dłutko w przystawkę wkręcić i 2-3min i gotowe.
Jeśli mówimy już o zabawie nie zgadniecie co koleś robi
Tytuł: Odp: System do ostrzenia + dłuta.
Wiadomość wysłana przez: AC w 2020-10-05 | 20:34:05
Uchwyt > https://toczeniewdrewnie.com.pl/DT13061-uchwyt-tokarski-NOVA-TITAN
Szczęki > https://skleptokarza.pl/p/dt6017-szczeki-nova-long-nose
Płyta zabierakowa https://skleptokarza.pl/p/dt6002-pierscien-zabierakowy-nova
Jakie szczeki by były jeszcze przydatne?

Przydałby mi się jeszcze kieł obrotowy z pierścieniem pod Mk3 i kieł zabierakowy do uchwytu ale tego tam nie widziałem.
Nie znam się ceny są ok czy można gdzieś lepiej kupić?

Z zestawów dłut co wybrać? > https://skleptokarza.pl/p/hct175-zestaw-nozy-tokarskich-6szt ?
Tytuł: Odp: System do ostrzenia + dłuta.
Wiadomość wysłana przez: KolA w 2020-10-05 | 21:15:31
Sklep tokarza to bardzo fajne miejsce i konkretny sprzedający. Zanim kupisz odezwij się do nich i powołaj na forum a powinieneś dostać rabacik (a jeśli nie to daj znać i zobaczymy co się da zrobić).
Jeśli chodzi o dłuta będą ok chociaż moim zdaniem lepiej kupować to co potrzebne zamiast zestawu od razu.
Tytuł: Odp: System do ostrzenia + dłuta.
Wiadomość wysłana przez: AC w 2021-02-21 | 22:26:03
Na razie to doszło, oprócz wagi do żywicy i tej dużej 4 częściowej tarczy.
(https://kornikowo.pl/takie-tam/nasze-nowe-zabawki/?action=dlattach;attach=38376;image)
Tytuł: Odp: System do ostrzenia + dłuta.
Wiadomość wysłana przez: Ted-o-Hara w 2021-03-01 | 16:42:02
Wracając do sprzętu do ostrzenia narzędzi - jeszcze tańszym (niż RP) rozwiązaniem jest szlifierka
wolnoobrotowa Holzkraft NTS 250 (lub mniejsza NTS200).
Niestety precyzja osprzętu jest na poziomie TopTools  ;D ale tu również pasuje osprzęt Tormeka.
Poza tym każda inna  szlifierka wolnoobrotowa posiada precyzyjną regulację wysokości tego wysięgnika (jak zwał
tak zwał), na którym montuje się osprzęt. Jeden z prętów jest nagwintowany i za pomocą nakrętki blokującej
możemy dość dobrze wyregulować wysokość. A później śrubkami zablokować.
W tej szlifierce tego nie ma. Wysięgnik trzeba ręką przytrzymać na odpowieniej wysokości
i póżniej zablokować śrubkami.

Tytuł: Odp: System do ostrzenia + dłuta.
Wiadomość wysłana przez: wilk325 w 2021-03-01 | 17:06:51
Można dokupić sam wysięgnik z regulacją od Tormeka "US-105 Podpora uniwersalna z regulacją dokładną TORMEK" ( tylko sprawdź rozstaw jaki jest do mocowania ). Najważniejsze narzędzie to "DIAMENTOWY PRZYRZĄD DO RENOWACJI TARCZY TT-50" ( nie do końca pasuje tak jak w Tormeku  - ale spokojnie da się go użyć :) ).