Kornikowo - Forum stolarskie
HydePark - to co podziemie kocha najbardziej ! => Wątki warsztatowe => Wątek zaczęty przez: cichiteddu w 2020-08-21 | 15:44:56
-
Poniżej znajdziecie relację amatora, który buduje domek narzędziowy. Zbiorę dotychczasowe prace w jednym poście, później już na bieżąco będę wrzucał.
Czemu się za to zabrałem ? Bo obecny domek narzędziowy o wymiarach 2,2x2,8, kupiony na potrzeby budowy domu (przechowalnia, graciarnia) okazał się być za mały. Mamy co prawda w domu pomieszczenie gospodarcze, ale tam urządziliśmy pralnię, stoi tam zbiornik na wodę, wisi rekuperacja i pompa ciepła i nie ma miejsca na trzymanie narzędzi, kosiarek, węży ogrodowych, rowerów, a gdzie jeszcze miejsce żeby gdzieś pogrzebać, coś pomajsterkować. Doszedłem więc do wniosku, że kupię nowy o wymiarach 6x3m. Cena tych które mi odpowiadały na alledrogo, to 10-14 tysięcy, a wykonanie średnie, więc postanowiłem sam się za to zabrać.
Jako, że nie mam doświadczenia, w pierwszej kolejności postanowiłem zaprzyjaźnić się z programem Sketchup, tak by wiedzieć co robię, co powstanie i ile materiału zamówić. Poczytałem literaturę, obejrzałem kilka filmików na YT i efektem tych prac był poniższy "projekt".
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-210820150016-83851633.jpeg)
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-210820150016-8384913.jpeg)
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-210820150015-83822486.jpeg)
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-210820150015-8383760.jpeg)
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-210820150016-83861438.jpeg)
Wytypowałem miejsce na działce i wytyczyłem obszar nieco większy niż 6x3m.
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-210820145207.jpeg)
Na poniższym zdjęciu widać obecną budę, na dachu tylko folia budowlana. Zerwało papę, a nowej już nie miałem zamiaru kupować, jako że wiedziałem że będzie nowy domek.
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-210820145223.jpeg)
Po zdjęciu darni, osadziłem obrzeża plastikowe. Od sąsiada pożyczyłem betoniarkę.
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-210820145236.jpeg)
Materiał na konstrukcję miałem za darmo (belki służące do zabezpieczenia w transporcie). Zostały one 3 krotnie zaimpregnowane.
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-210820145327-83601443.jpeg)
Kupiłem kotwy regulowane w necie (belki nie miały jednego wymiaru) i dałem Panu do dospawania poprzeczek (5zł za sztukę z materiałem).
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-210820145327-8367442.jpeg)
Następnie zaznaczyłem miejsca w których należy kopać dołki (w moim przypadku wiercić i kopać)
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-210820145328-83681515.jpeg)
Po zrobieniu "wykopów" złapały mnie deszcze, więc nim wróciłem do prac, wybierałem z nich wodę wiaderkiem i tak kilka dni z rzędu.
Ostatecznie belki zostały przykręcone do kotew (celem łatwego wypoziomowania, łapałem poziom na belkach a nie kotwach) i przygotowane do betonowania.
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-210820145329-83701771.jpeg)
Do betonowania użyłem betonu B-25 z Baumit.
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-210820145409-83721212.jpeg)
Zabetonowałem w cholerę :)
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-210820145410-83742324.jpeg)
Zdjąłem belki, rozłożyłem agrowłókninę i nasypałem tłucznia. Nie mam zdjęć z następnego dnia, więc musicie mi wierzyć że i agrowłoknina i tłuczeń są wysypane na całej powierzchni :)
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-210820145409-83731171.jpeg)
Później nakręciłem belki, zrobiłem konstrukcję i zacząłem kręcić płyty OSB
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-210820145410-83752109.jpeg)
Płyty pomalowałem z obu stron impregnatem przeciw próchincy (Maxtrol czarny)
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-210820145458-837619.jpeg)
Na koniec podłogę pomalowałem lakierem jachtowym (najtańszy jaki znalazłem w markecie, chyba firmy luxens)
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-210820145458-8377665.jpeg)
Przyjechało też drewno C24. Tu się nagimnastykowałem. Pierwsze kroki skierowałem do tartaków, ale to był niewypał. Później dopiero poszukałem i trafiłem do Wrocławia, gdzie drewno było dostępne w krótkim terminie. U mnie na konstrukcję ścian idzie 45x95, na dach 45x195. Rozstaw słupków co 62,5 cm tak by było pod płyty. Standardowo robi się co 40 albo co 60, ale nie zamierzam wykańczać od wewnątrz regipsami, więc rozstaw dobrany pod płytę OSB.
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-210820145459-83782464.jpeg)
No i zacząłem ciąć słupki i je skręcać.
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-210820145500-83791908.jpeg)
I stanęła tylna ściana. Początkowo nakręciłem płyty OSB i postawiłem ścianę, tak by nie musieć później od tyłu już ich przykręcać. Okazało się to złym pomysłem, bo płyty tak ściągnęły ścianę, że wkręty nie dociągały ściany od dołu do podłogi. Odkręciłem je więc i jeszcze raz postawiłem ścianę.
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-210820145500-83801950.jpeg)
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-210820145516-8381748.jpeg)
Wspominałem na wstępie, że jestem amatorem-laikiem. Potwierdziło się że jestem rzeczywiście :) Niestety ściana nadaje się do zdemontowania. Na etapie projektowania, nie uwzględniłem podwójnej podwaliny i oczepu, zakładając pojedynczy. Jako, że nie miałem dostępu do 6 m belek, dodałem drugą podwalinę i drugi oczep na mijankę tak by związać ściany. Podniosło to wysokość budynku o 10 cm.
Ściana tylna ma mieć 2,1m a przednia 2,3m i tak są docięte słupki. Ale nie uwzględniłem tych podwalin i oczepów, co łącznie daje 20 cm wyżej i z przodu i z tyłu. Jak postawiłem ściankę to zobaczyłem, że jest dość wysoko, bo ostatecznie 2,3m z tyłu i 2,5m z przodu. Wczoraj dociąłem słupki na ścianę przednia, ale nie miałem czasu żeby to skręcić.
Dziś w nagrodę za nie myślenie zdemontuję tylną ściankę i dotnę słupki na 1,9m. Jak dodam 9 cm podwaliny i 9 cm oczepu to wyjdzie prawie 2,1. Po zmontowaniu zauważyłem też, że ta dolna podwalina nie ma wycięcia na podwalinę od ściany bocznej (tak by ściany związały się ze sobą), więc przy okazji to poprawię. Na oczepie nie popełniłem tego błędu. No i skrócę też słupki przedniej ściany o 20 cm. Tu również jest błąd, bo przy planowaniu otworu drzwiowego nie uwzględniłem podwaliny, otwór jest więc za wysoki. Dziś to przy okazji przerobię. Plan na weekend to zrobić te 2 ściany.
-
Oooo to co lubię ;) super, że tak dokładnie opisujesz co i jak :) trzymam kciuki za powodzenie projektu :)
-
Piękny plac budowy :)
Też mi się podoba, ze ladnie rozpisujesz co i jak, szczególnie, że za rok dwa i mnie czeka budowa własnego warsztaciku :)
-
Zmiana planów. Ściana tylna zostaje tak jak jest, przednia skroce o 10 cm, będzie mniejszy spad dachu. Podwalina z tyłu zostaje, ściany zepne górnym oczepem a z boku katownikami. Nie chce mi się już tego rozbierać, będzie wyżej. A jak okaże się po postawieniu przedniej ściany że jest bryndza to wtedy przerobie tylna.
-
tak by ściany związały się ze sobą
Nie ma takie potrzeby, wystraczy gwozdziowanie w narozach i poprawnie wykonany podwojny oczep.
I tak naprawde to przy stropach szkieletowych rzadko stosuje sie podwojne podwaliny.
Dodatkowo nie musi ona byc z jednego kawalka, wazne zeby laczenie oczepu i podwaliny nie wypadalo w tym samym miejscu. Nie pamietam co mowia normy USA ale jak przesuniesz laczenia o okolo 1 m wzgledem siebie (2 lub 3 slupki) to jest swiat.
-
Ekspertem nie jestem ale ja bym tą przednią ścianę zostawił o te 10 cm wyższą.
Raz że będziesz miał więcej miejsca np. na półkę jak pawlacz nad drzwiami, a dwa będziesz miał większy spadł dachu, a to ma znaczenie w zależności czym będziesz krył dach, bo o tym nie wspomniałeś. Niektóre poszycia wymagają określonego minimalnego kąta bo inaczej woda będzie się dostawać pod spód.
Śnieg w zimie też robi swoją robotę i swoje waży.
Tak jak wspomniałem za bardzo się nie znam na teorii, ale powiem tak: im większy spad, tym lepiej.
Aha i będę pilnie śledził wątek, bo jest mega ciekawy.
-
Wątek w sam raz dla mnie bo od dłuższego czasu stękam nad moją szopą na narzędzia ogrodowe, o podstawie wielkości pełnej płyty OSB,
więc z przyjemnością będę podpatrywał jak działasz bo fotorelacja oraz opis pierwsza klasa :)
Ekspertem nie jestem ale ja bym tą przednią ścianę zostawił o te 10 cm wyższą.
Ja też ekspertem nie jestem, ale się zgadzam. Większy spad, lepszy.
-
Korniczki dzięki za komentarze.
Ściana przednia skrócona o 10 cm więc po ptokach. Albo będzie dobrze albo będę doginal z odśnieżaniem zimą. Lub wstawię 3 oczep jak ta ściana nie spełni swojej funkcji. Jutro postawie ścianę to zobaczymy jak to wygląda, dziś już nie chciałem na wieczór sąsiada męczyć bo właśnie finał ligi Europy się zaczyna a sam tego nie dzwignę :)
Do jutra więc :)
I foteczka z dzisiaj
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-210820210304.jpeg)
-
Kolejny szkielet na forum. Fajnie Ci idzie. :)
Śnieg w zimie też robi swoją robotę i swoje waży.
Tu raczej bym się nie obawiał, bo z rysunku widać, że rozstaw miejsc podpartych to około 3m, a Kolega @cichiteddu (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=2511) pisał, że na konstrukcję wziął 45x195.
A podłogę będziesz ocieplał? Jedynie czego mi brakuje to siatki przeciw gryzoniom pod podłogą.
-
Jedynie czego mi brakuje to siatki przeciw gryzoniom pod podłogą
O, dobra uwaga, wtrącę się - jaka to siatka, jak montowana?
-
Na etapie robienia podłogi podjąłem decyzję że nie będę ocieplał bo zima nie będę tam działał i będzie to przechowalnia gratów. Żałuję tej decyzji, ściany już pewnie ocieple.
Nie ma siatki przeciw gryzoniom, ale na trawniku też nie ma i jeszcze nic się nie wydarzyło. Może to zasługa kota i 2 u sąsiadów, nie wiem.
-
Może to zasługa kota i 2 u sąsiadów
Ja mam jednego kota swojego i dochodzące od sąsiadów, ale i wszelkie tałatajstwo na działce również. Krety, nornice, myszy, ślimaki, jeże i co tam jeszcze natura stworzyła. Nawet rodzina szczurów kiedyś się przyplątała i musiałem ją eksterminować. ;)
-
Tak myślę, że na obecną podłogę mógłbym położyć jakiś styropian i na to kolejne OSB. Ale to nie więcej niż 5-6 cm, pytanie czy ma to sens. Jak uważacie ?
Może powiem też kilka słów na temat wykończenia domku. Na 99% będzie to deska elewacyjna modrzewiowa układana pionowo. Marzy mi się deska cedrowa, ale ceny są zabójcze. Modrzew ten będzie pomalowany hk lazur bezbarwny albo w jakimś jasnym odcieniu. To jeszcze do ustalenia.
Dach prawdopodobnie wykończę 2 warstwami papy. Tu znowu był plan na EPDM ale jest cholernie drogi. Dach wykończę blachą żeby to estetycznie wyglądało. Dumam nad drzwiami, albo antracyt albo sam je zrobię i wykoncze deska elewacyjna. Okna inwentarskie z alledrogo w kolorze antracyt.
-
@Darkous (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=2463) chodzi o coś takiego https://www.olx.pl/oferta/siatka-przeciw-gryzoniom-na-myszy-szczury-metalowa-tkana-oczko-8-x8mm-CID757-IDeDDWB.html
lub podobne. Montowane przed podłogą, czasami gdy jest dostęp od dołu można przymocować później. Pasy takiej siatki układa się z małą zakładką i zaplata je między sobą np. drutem
-
hatemenow dzieki za wyjaśnienie :)
-
Ja mam jednego kota swojego i dochodzące od sąsiadów, ale i wszelkie tałatajstwo na działce również. Krety, nornice, myszy, ślimaki, jeże i co tam jeszcze natura stworzyła. Nawet rodzina szczurów kiedyś się przyplątała i musiałem ją eksterminować.
To może weźmiesz tego mojego kota. Dorzucam dobra butelkę 0,7, kuwetę i zapas karmy. 😂
-
Tak myślę, że na obecną podłogę mógłbym położyć jakiś styropian i na to kolejne OSB.
Zgnije płyta w 2 sezony max Jak by to było MFP to moze moze ale i tak hodowla grzyba..Szkieleciaki na pustce powietrznej nie od parady buduje sie tak, zeby pod spod dało się wczołgać :D..powietrze jest najlepszym izolatorem..
-
Więc nie będzie ocieplenia podłogi. Mniej roboty 😎
-
Przód stoi. Mogły zostać słupki 2,3. Na tę chwilę wygląda to bardzo dobrze jeśli chodzi o miejsce w środku. Jak pogoda pozwoli to zrobię ściany boczne ale zapowiadają burze na dziś wiec może być różnie.
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-220820133548-84001342.jpeg)
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-220820133547-83961229.jpeg)
-
Są 3 ściany 😎
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-220820192404.jpeg)
Jutro w miarę czasu ostatnia i można się brać za dach 😁
-
Idziesz jak burza. Super!
-
Fajnie, fajnie, oby tak dalej
-
4 Ściany stoją. Pogoda pokrzyżowała plany położenia dachu ale i tak nieźle poszło w weekend 😎
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-230820210417.jpeg)
-
ładnie :)
-
Lubię śledzić takie wątki.
Fajne
-
Świetny temat ;) Zacząłeś bardzo sprawnie, życzę utrzymania tego tempa do końca.
Jeżeli można zapytać, gdzie we Wrocławiu brałeś drewno?
-
W firmie Eko drewno. Nie chcę robić specjalnej reklamy, bo pierwszy raz z nimi współpracowałem, ale to była jedyna firma która profesjonalnie podeszła do sprawy, sprawnie odpowiadała na zapytania i jeszcze sprawniej zrealizowała zamówienie.
W przypadku pozostałych 12 tartaków lub składów drewna:
- nie odpowiadali na maile lub
- nie oddzwaniali z wyceną lub
- olali całkowicie
-
A jak mocujesz ściany do podłogi, żeby całość nie odfrunęła?
-
Wkręty ciesielskie 8x140 z łbem talerzykiowym pomiędzy każdym słupkiem.
Mam sporo wkrętów 8x100 na sześciokąt więc dołożę jeszcze, nie zaszkodzi 😀
Dziś połączyłem ściany górnym oczepem i zacząłem dach. Przyjemna praca. Fotek nie wrzucę, bo sąsiad mnie zagadał i skończyliśmy bajerowac po 21. Szybko się już ciemno robi, co spowolni nieco pracę, bo nim się rozłożę z gratami po pracy to przed 18 jest, a zawsze jest jeszcze "coś" do zrobienia 😀
-
Panowie, pytanie odnośnie wykończenia ścian bocznych.
Skrajne krokwie są na równo ze ścianami bocznymi (bez okapu). Na krokiwe kręcimy płytę OSB i wykańczamy tak jak elewację czy też inaczej należy to wykończyć ?
-
jakie pokrycie dachowe? jakie wykonczenie polaci? jaka elewacja?
-
Na dach płyta 18mm i na to 2 warstwy papy lub jeśli fundusze pozwolą EPDM.
Wykończenie ścian: płyta OSB 12mm, folia wiatroizolacyjna, łaty i na to deska elewacyjna (modrzew 19mm).
-
Dojechac plyta do samej gory i elewacje ciagnac do samej gory.
Z tym ze wysokie wiatrownice bym zastosowal i musi byc szczelina pomiedzy elewacja a wiatrownica bo elewacje drewniana musisz wentylowac. Wiatrownica rozumiem ze typowa pod pape bedzie? I tak przy wiatrach bedzie podwiewala opad pod wiatrownice moim zdaniem. Ale jak modrzew to sie najwyzej ladnie spatynuje :D.
Bardzo pilnuj w takiej sytuacji kolejnosci warst papa-obrobki-papa, zgrzewania papy.
aaa..jeszcze edyta...polac dachu ocieplana? wentylowana? bo od tego tez zalezy jak by to zrobic dobrze..
-
Wiatrownica typowa pod papę. Możesz coś więcej napisać na temat szczeliny pomiędzy elewacją a wiatrownicą ? Wentylację elewacji planowałem poprzez łaty co 50 cm, ale o wiatrownicy nie pomyślałem.
-
Jeszcze jedno o czym zapomnialem w rozmowie. Jesli chcesz zrobic elewacje naprawde zgodnie ze sztuka to najpierw ukladasz ruszt pionowy na scianie a dopiero potem ruszt poziomy pod deski w pionie. Wtedy mozesz uniknac wiercenia otowrow w kantowkach. Ale zchodzi wicej drewna. Daj znac jesli chcesz tak zrobic to Ci podam dokladne rozstawy.
Podany przezmnie sosob z nawiercaniem otworow w pojedynczej warstwie kantowek tez sie sprawdza oczywiscie.
-
Dzięki Rafał za rozmowę :)
może być na ruszcie krzyżowym, ale jaka będzie zaleta tego rozwiązania ?
Przy okazji - płytę osb na dachu mocować do skraju krokwi, czy wystawić by przykryła również grubość kantówki ?
-
Zaleta bedzie ksiazkowosc rozwiazania, zdecydowanie lepsza wentylacja i brak upi***liwego wiercenia otworow. Wada bedzie "wiekszy" budynek bez zmiany powierzchni i odrobine wieksze koszty bo material.
Przy krzyzowym dal bym do grubosci pierwszej kantowki. Przy pojedynczym do krawedzi krokwi. Reszta zabezpieczona obrobka. Pamietaj ze chcesz wentylacje. Jak dojedziesz na rowno to zamkniesz przeplyw.
Przy krzyzowym pionowe dal bym w rozstawie slupkow oczywiscie, poziome co 40 cm. I teraz sa dwie szkoly krecenia rusztu krzyzowego. Ja preferuje pionowe do slupkow przez OSB, poziome tylko do pionowych. Sa tacy co kreca poziome przez pionowe do slupkow. Przypadek 1 konstrukcja ma miejsce na prace. Przypadek 2 przy kiepskim drewnie nie zapracuje tak bardzo ;)..zastosuj odpowiednia dla siebie opcje :P.
I w sumie jeszczcze takie podstawowe pytanie zeby miec czyste sumienie. Elewacja nie bedzie typu "deska na deske", prawda? (cos takiego _-_). Jesli tak to zupelnie inaczej podchodzimy do tematu wentylacji. :D Nie sadze bo chyba stawiasz nowoczesna architekture..
-
Nie deska na deskę, ale też nie pióro - wpust. Chciałbym gładkie deski w odstępie 5 mm pomiędzy nimi.
-
czyli szczeliny z odstepem? tak jak deski tarasowe? no to juz zupelnie zmienia postac rzeczy bo wentylacja bedzie z automatu..
musze pomyslec bo pojawiaja sie inne wyzwania przy takim rozwiazaniu..
-
W zasadzie nie szczeliny z odstępem, a odstęp 5 mm między deskami. Kantówki pomalowane na czarno, tak żeby nie przebijał kolor drewna kantówek.
-
tak tak...to mialem na mysli..daj mi chwile...bo to nam zmienia postac rzeczy :D..znaczy sie kwestie obrobek zostaja ale wentylacja elwacji, ruszty i podobne sie zmienia..
-
Że tak zapytam, a wiatroizolacja wtedy nie będzie narażona na UV? Szczeliny niby małe ale sumując wszystkie...
-
Bedzie...wlasnie mysle na tematem..
-
Dobra...na szybkosci na razie. Informacja, ze to fasada wentylowana zmienia calkowicie postac rzeczy ;)...
Wyjscia masz dwa:
1. Jesli robisz taka fasade z powodow czysto wizualnych to namawial bym Cie do wykonania jej w formie "udawanej" czyli te szczeliny pomiedzy deskami elewacyjnymi niech tak naprawde beda pomalowana na czarno sklejka/mfp/czyms podobnym. Wtedy zostawiamy ruszt krzyzowy i reszta tak jak rozmawialismy. Trzeba tylko rozkminic jak te czorne paski zamocowac.
2. Jesli upierasz sie przy fasadzie faktycznie wentylowanej to albo na poszycie scian dasz bitumizowane plyty steico (cos tam black, sprawdz sobie) albo specjana dedykowana membrane do fasad wentylowanych (o podwyzszonej odpornosci UV, wyzszej paroprzepuszczalnosci). Tyle ze wtedy zapomniej o biciu membrany zszywkami, trzeba kleic. A taka membrana jest w cholere drozsza. Wtedy nie dajesz rusztu krzyzowego tylko pojedynczy. Nie przejmujesz sie wentylacja u gory i u dolu wiec nic nie wiercisz. Kwestia dachu bez zmian z tym ze nie potrzeba szczeliny miedzy obrobka a elewacja.
To sa dwa najprostsze rozwiazania. Dalej wchodzimy w rozwiazania systemowe ktore tutaj zupelnie nie beda sie kalkulowaly. Tyle tutulem wstepu. Pomysl i zdecyduj.
-
Kończę dach w miarę możliwości czasowych. Myślałem że dziś skończę, ale to nic, jutro też jest dzień 😀👍
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-260820194519.jpeg)
A wracając do elewacji, wklejanie tych sklejek może być męczące. Pomyślę nad innym rozwiązaniem. Albo wezmę pióro wpust, ale nie wiem czy ta estetyka będzie mi odpowiadać.
-
Solidnie to wygląda, możesz jeszcze wrzucać koszty każdego etapu i na koniec podsumowanie całości, co Ty na to?
-
Nic nie trzeba bedzie kleic. Wrecz nie mozna bo calosc musi pracowac. Mam pomysla jak to zrobic zeby bylo ok (choc nie idealnie). A przy okazji zachowac wentylowalnosc elewacji. Sobie musze narysowac calosc. Daj chwilke, cos sie wymysli ;). Nie bedzie to rozwiazanie ksiazkowe ale powinno byc ok dla takiego budynku.
-
Postaram się to zebrać chociaż nie będzie łatwo, bo część materiału miałem.
No ale po kolei.
Kotwy do betonu (na alledrogo pod nazwą podstawa slupa wspornik kotwa 0-160 XXL pręt 410mm - 16szt. X 14,50= 232zł
Spawanie kotew (te poprzeczne kawałki prętów) 16x5=80zl. Tu znalazłem spawacza na olx.
Beton B25 Baumit kupiony w Leroy merlin 45 worków x 11 zł + 60 zł transport = 555zl
Agrowloknina i szpilki do agrowlokniny pod podłogę - 100zl
Obrzeża plastikowe - te miałem z poprzedniej pracy
Tluczen pod domek - 250 zł.
Wkrety, kątowniki, płytki perforowane, łączniki ciesielskie i bity - 900zl. Tu nie rozpisuje na poszczególne pozycje, bo generalnie zatowarowalem się we wkrety (wszystkie torx), ciężko ocenić ile poszło na domek, ale myślę że za jakies 400 zł. Z tym że ja nie żałuję wkrętów, np. na łącznikach ciesielskich 70 wkręcam 16 wkretow na sztukę. Wkręty z firmy Klimas. Na konstrukcję podlogi używałem dedykowanych wkrętów do łączników ciesielskich 5x40 a one są drogie. Wszystko kupuję na alledrogo, w marketach jest drogo.
Impregnat do drewna vidaron bezbarwny 4,5l - 99zl. Impregnowałem na 3 razy belki które miałem za darmo. Impregnat wykorzystany był również do innych prac, na belki poszło może połowę więc przyjmijmy 50 zł.
Jak wspomniałem belki na konstrukcję podlogi miałem za darmo.
Maxolin do ochrony drewna przed próchnica. Kupiłem lacznie 6 litrow, ale wykorzystywałem do innych prac. Za te 6l zapłaciłem 110 zł.
Lakier jachtowy luxens chyba 3 litry - coś koło 100zl. Lakier wykorzystywany był również do innych prac, malowałem nim płyty OSB po pomalowaniu maxolinem.
Płyty OSB 18mm na podlogę - 6x76,90= 461,40
Drewno C24 49x95 i 49x195 na konstrukcję ścian i dachu - 4000zl, z tym że 45x95 zamówiłem więcej, bo będę robił dobudówkę do domku (na rowery, hulajnogi, rolki itp bo te zajmują dużo miejsca i nie chce zagrać domku). Będzie to niskie pomieszczenie (ok 1,6) dobudowane za domkiem. Ale to już bedzid lekka konstrukcja na bloczkach.
Płyty OSB 12mm na ścianę tylną- 5szt x 50zl = 250zl.
Łącznie jakieś 6700 zł. Doliczając jakieś pi***oły o których nie pomyślałem będzie pewnie z 7000 zł do tej pory.
-
Skoro nie zabudzetowales/kupiles jeszcze membrany na sciany to przygladnij sie natepujacym:
Delta Fassade
Tyvek UV Facade
Parotec vinto
Corotop ma tez niby membrane fasadowa (corotop 160) ale nie skleja mi sie ich specyfikacja - cos tam smierdzi i moze byc muka po paru miesiacach
Zobacz, czy Ci sie skleja finansowo. Jesli nie to bedzimy myslec dalej.
-
Dzięki raffie.
Celowałem w Tyvek housewrap, który kosztuje 3 razy mniej :) Rolka Housewrap to koszt ok. 350 zł za rolkę (75 mb), Tyvek UV Facade 1035 zł za rolkę , Delta Fassade 1038 zł za rolkę. Potrzebowałbym połowę rolki (można kupić na metry), co już nie wygląda tak źle, bo te 500 zł mogę wydać.
Chociaż widzę, że zaczynam świrować powoli. Miał być tani domek narzędziowy postawiony z kantówek z odzysku. Zmieniłem na drewno C24, czego nie żałuję. Miało nie być ocieplenia, teraz w zasadzie zdecydowałem o ociepleniu wełną ścian i dachu. Miała być zwykła folia, teraz wchodzę w membrany za 1000 zł za rolkę. Miały być okna i drzwi samoróby, a już wypatrzyłem okna PCV i drzwi w antracycie. Wyciągnąłem okap na 60 cm do przodu żeby zamontować halogeny lub tuby które nadadzą charakteru. Miał być tani impregnat na deskę świerkową, a teraz ma być modrzew pociągnięty HK Lasur. Jak tak dalej pójdzie to w 20 tysiakach tego nie zamknę >:(
-
Hahaha...norma...Powtarzam do znudzenia...szkielet wykonany poprawnie i zgodnie z technologia NIE JEST tanim sposobem stawianiam budynkow. Technologicznie jest drozszy od budowy "tradycyjnej" Jego JEDYNYM plusem ekonomicznym na poziomie wykonawczym jest latwosc budowy gospodarczej i szybkosc dzialania (co przy ogranietej ekipie przeklada sie na wydana kase).
W tym konkretnym przypadku wplyw ma jednak wybor elewacji wentylowanej ktora nie jest rozwiazaniem tanim.
Jesli decydujesz sie na membrane fasadowa to:
-rezygnujemy z rusztu krzyzowego (bo cala elewacja bedzie wentylowana)
-rezygnujemy z odsuniecia obrobek od scian szczytowych (jedynie pas przy rynnie) ale ja wywinal bym membrane "pod" pape/obrobki
-calosc musi byc do plyt klejona wiec dochodzi Ci koszt tasmy dwustronnej
-jak juz sie zdecydujesz na konkretna membrane przegladnij karte techniczna i trzymaj sie zakladow i najlepiej polecanych systemow klejenia
-policz sobie % udzial szczelin w cales powierzchni elewacji i do tego dobierz odpornosc UV membrany (ale tutaj typowe do 20% powinno dac rade)
- w miare mozliwosci prace z omembranowanie, orusztowaniem i obiciem budynku musisz wykonac szybko. fasadowki sa odporne na UV ale klej juz nie jest.
Jak cos to pisz / dzwon!
-
Tak czytam wpisy @sgt_raffie (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=25) i dochodzę do wniosku, że raz nic nie wiem, dwa nic nie umiem,a trzy to budowa takiej nory jest znacznie ZNACZNIE bardziej skomplikowana niż do tej pory myślałem.
-
@DyzMeg (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=1152)
Wszystko moze byc tak skomplikowane lub tak proste jak wymyśli sobie "czyniący".
Czy tego typu nora wykonana z mokrej kantowki, oje**na decha szalunkową i oblepiona styropianem zawali się w 2 miesiące? Nie. Czy zawali się w 2 lata? Też nie. Więc na upartego można robić jakkolwiek. Pytanie, czy ma byc po tych dwoch czy nawet 12 latach nadal ładnie i czy ma być zgodnie ze sztuką.
Ja doskonale zdaje sobie sprawy z tego, że momentami może to brzmieć skomplikowanie. Nie jest. To co praktykuje i podpowiadam to najprostsza możliwa szkieletówka wzorowana na USA. Momentami modyfikowana o nowoczesne rozwiazania pojawiające się u nas znacznie częściej niż tam (elewacja wentylowana w mieszkaniowce w USA??? zapomnij...moze w jakiejs odkreconej dzielnicy pełnej prawników i architektów)..
Dlaczego pisze jak pisze?
Mam ten komfort że od "zawsze" (21 lat) praktycznie każda moja praca polega na jakiejś formie zbierania i używania informacji technicznej. Czy to w biurze projektowym, czy przy publicystyce specjalistyczniej, czy tez przy tłumaczeniach technicznych, czy w koncu przy pracach w drewnie (tutaj lubie "cudowac") zawsze musiałem (i chciałem) szukać, analizować i często "przekładać na ludzki" sporo informacji technicznych. Lubie to i mam do tego głowę w której sporo informacji zostaje. Stąd czasami duży natłok informacji technicznych i terminologii. Mam też nieco praktyki i tutaj wiedza teoretyczna przydaje mi się bardzo.
SZKIELETÓWKA JEST PROSTA. Jest mało elastyczna, mało odporna na pomysły racjonalizatorskie, niełatwa w modyfikacji technologii. Jest natomiast nieskomplikowana i znając podstawowe zagadnienia można łatwo ocenić co jest dobre a co nie jest dobre..
Jeśli jest taka cheć i potrzeba może by założyć osobny temat / wątek dotyczący tylko szkieletówki? Sam wiem niewiele ale z racji pracy w biurze projektowym mam dostęp do stada konstruktorów i inżynierów z czego co najmniej paru zna się na szkieletach. Co sądzicie? Sory @cichiteddu (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=2511) ze w Twoim watku... :D..
-
Świetny pomysł, tym bardziej że "szkieletówka" szeroko pojęta to temat morze.
-
Ja też jestem za, bo jak się uczyć to od najlepszych. A człowiek się uczy całe życie
-
Jak jest taka możliwość to super, myślę, że mnóstwo ludzi skorzystałoby z takiej wiedzy (między innymi ja również planuję norkę w szkielecie) :)
-
Konstrukcja dachu w zasadzie skończona :) Jeszcze wzmocnienia w poprzek wstawię i przykręcę deskę czołową ale to już raczej w przyszłym tygodniu, weekend robię wolny od prac przy domku.
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-280820082106.jpeg)
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-280820080826-84742089.jpeg)
Następne kroki to obicie ścian i dachu płytami OSB.
Zastanawiam się nad wykończeniem deski czołowej deską która będzie na elewacji zamiast blachą (jak na zdjęciu poniżej). Jak to wykonać ? Mocuję deskę elewacyjną do deski czołowej ?
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-280820082445.jpeg)
-
Jakas obrobka musi byc ale rozumiem, ze planowales na deske czolowa dac blache a chcesz deske? Jesli deska moze byc "normalnie" to po prostu przykrecasz do czola krokiew. Plyte wypuszczasz na to i jest. Jesli natomiast ma byc kontynuacja elewacji i byc z krotkich eleentow pionie i miec szpary to juz grubszy szpadel. Z tym ze zanim pogadamy o desce czoleowej odpowiedz na ostatnie pytanie w tym poscie.
Piszesz wzmocnienia w poprzek. Na oczepie, pomiedzy krokwiami deski na wysokosc krokwi. Pisales, ze ocieplasz dach. Jak planujesz wentylacje polaci dachowej?
-
Jesli natomiast ma byc kontynuacja elewacji i byc z krotkich eleentow pionie i miec szpary to juz grubszy szpadel
O takie rozwiązanie pytałem, krótkie elementy w pionie jako alternatywa dla blachy na desce czołowej.
Piszesz wzmocnienia w poprzek. Na oczepie, pomiedzy krokwiami deski na wysokosc krokwi. Pisales, ze ocieplasz dach. Jak planujesz wentylacje polaci dachowej?
Nie na oczepie, poprzeczki pośrodku krokwi. Krokiew ma 3757mm, powyżej 2500mm stosuje się wzmocnienie poprzeczne pośrodku krokwi
Co do wentylacji - nie zastanawiałem się nad tym. Może jakiś wywietrznik połaciowy ?
-
Może jakiś wywietrznik połaciowy
Rozumiem, ze przekroj bedzie taki:
krokwie, welna miedzy krokwie. Na krokwie membrana, na membrane kontrlaty, na kontrlaty poszycie, na poszycie papa/epdm/obrobki..
Czyli wentylujemy przestrzen miedzy poszyciem a membrana. Potrzebujemy nie tylko wywietrznik ale tez i wlot powietrza.
Daj mi chwile pomyslec..
Kurcze, fajna ta Twoja nora, musze glowe wysilac :D..
Nie na oczepie
Czyli okap tez bedziesz ocieplal?
-
Rozumiem, ze przekroj bedzie taki:
krokwie, welna miedzy krokwie. Na krokwie membrana, na membrane kontrlaty, na kontrlaty poszycie, na poszycie papa/epdm/obrobki..
Szczerze mówiąc inaczej to sobie wyobrażałem :) Na krokwie płyta OSB, na płytę papa 2 warstwy. Od spodu wełna (choć nie wiem czy zrobię ocieplenie w tym roku).
-
ok. ale jak bedziesz ocieplal potem to trzeba bedzie dac membrane miedzy krokwie z odsunieciem od plyty i dopiero welne. welna nie moze dotykac poszycia, tam musi byc pustka powietrzna przynajmnej pare cm. i wlasnie ta pustka realizowana jest wentylacja polaci dachowej. dobrze jesli byla by odizolowana membrana (choc widzialem tylko sznurkowana).
W sytuacji o ktorej pisze (membrana, kontry, plyta) masz juz wszystko przygotowane pod ocieplenie, do tego robimy wlot liniowy w podbitce okapu a wentulujemy pod pasem nadrynnowym (albo dowrotnie w zaleznosci od kierunku dachu). I wszystko jest cacy.. Przy tak plaskich dachach warto zwracac uwage na wentylacje polaci bo co sie skropli to raczej nie splynie tylko bedzie skapywac.
kwestia dotyczaca ocieplania okapu. jesli dasz deski na wysokosc krokwi na oczepie (oddzielasz okap od dachu nad pomieszczeniem) to wykonanie takiej "kopii" elewacji nie bedzie problemem. Po prosu odpowiedni ruszt. Jesli natomiast bedziesz ocieplal okap (a przynajmniej go nie oddzielisz) to wtedy trzeba zabezpieczyc ocieplenie przed wilgocia ktora bedzie wchodzic przez szczeliny.
Trzecia opcja jest montaz deski jednak w poziomie i wyfrezowanie rowkow pionowych zgodnych z elewacja i ich pomalowanie na czarno. (i to jest moim zdaniem opcja najlepsza).
-
Konstrukcja domu została skończona. Zostało mi do przykręcenia deskę czołową z przodu i z tyłu.
Mam prośbę. Czy możecie mi wytłumaczyć jak krowie na rowie jak zabrać się za wykończenie dachu od momentu przykręcenia deski czołowej ? Mówię o warstwie zewnętrznej (tak żeby zamknąć budynek od góry) oraz o obróbkach blacharskich. Deska czołowa ma być w całości przykryta blachą, dach wykończony papą.
Dzięki
-
Up
Czy możecie mi wytłumaczyć jak krowie na rowie jak zabrać się za wykończenie dachu od momentu przykręcenia deski czołowej ? Mówię o warstwie zewnętrznej (tak żeby zamknąć budynek od góry) oraz o obróbkach blacharskich.
-
Jesli oczekujesz odpowiedzi czy tutaj czy na FB to ustosunkuj sie do tego co napisalem powyzej (czyli napisz jak w koncu bedziesz robic). Wtedy bedzie sie dalo powiedziec jak to zrobic POPRAWNIE. Zreszta, chyba Ci wstepnie tlumaczylem kolejnosc warstw pokrycia dachu / obrobek przez telefon.
-
Robić zamierzam tak:
- na dach płyta OSB 18
- na płytę pierwsza warstwa papy przytwierdzona papiakami
- następnie druga warstwa papy zgrzewana
- na tył pas nadrynnowy (pod papą)
- na boki i na przód wiatrownica
- pod wiatrownicą obróbka blacharska
Na ściany:
- płyta OSB 12
- membrana - ta odporna na UV
- łaty poziomo
- modrzew
ocieplenie od wewnątrz zostawiam na później. Na razie muszę zamknąć budynek i przenieść graty z obecnego domku.
-
No to czego nie wiesz?? :D..
Bo wszystko jest ok (poza wentylacja dachu ale da rade w ten sposob tez) ;)..
-
W zasadzie to zastanawiam się nad tą wiatrownicą i dodatkową obróbką blacharską. Chciałbym osiągnąć efekt jak poniżej, a nie wygląda żeby tu była i wiatrownica i dodatkowa obróbka deski czołowej.
Wcześniej pisałem:
- na boki i na przód wiatrownica
- pod wiatrownicą obróbka blacharska
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-070920094159.jpeg)
-
Przedzwon jutro, cos wymyslimy..
-
Nie dostaję powiadomień z forum, przegapiłem twoją wiadomość.
Odezwę się po weekendzie.
Dzięki.
-
Deskowanie dachu skónczone. Poszło 8 płyt OSB 18mm.
(https://kornikowo.pl/gallery/8/2511-140920085032.jpeg)
Temat obróbek blacharskich też już mam zamknięty - pojechałem do Pana który się tym zajmuje, pokazałem zdjęcia, Pan pomierzył i w tym tygodniu blachy będą do odebrania. Jak odbiorę to wrzucę fotki. Koszt 320 zł.
Na dach pójdą 2 warstwy papy. Z EPDM zrezygnowałem. Raz że wysoki koszt, dwa że podejście firm które sprzedają membranę EPDM jest żenujące (generalnie poziom sprzedawców materiałów budowlanych jest bardzo słaby - a to mała ilość, odezwiemy się po niedzieli i inne bajeczki które przerabiałem). Nie będę się prosił żeby ktoś mi coś sprzedał.
Plan działania:
- papa i obróbki blacharskie
- płyty OSB na ściany
- membrana na ściany
- drzwi i okna
Dzięki temu zamknę domek i będę mógł przenieść do niego graty z obecnego domku, który pójdzie na sprzedaż lub do oddania.
-
We wrześniu tamtego roku dokończyłem dach, zamontowane zostały obróbki (które zostały źle wykonane, więc deska czołowa nie jest cała zasłonięta, ale tu coś wymyślę, położyłem membranę. Końcem marca zamontowano okna i drzwi i na dzień dzisiejszy domek można w pełni użytkować. Niebawem chcę położyć deskę elewacyjną, ale nie wiem jeszcze co to będzie. Celuję w coś budżetowego, ale muszę się rozejrzeć na co warto się zdecydować.
Wrzesień:
(https://kornikowo.pl/gallery/10/2511-280421180739-106321702.jpeg)
(https://kornikowo.pl/gallery/10/2511-280421180741-10633687.jpeg)
Dzisiaj:
(https://kornikowo.pl/gallery/10/2511-280421180743-10634892.jpeg)
Wewnątrz urządziłem sobie całkiem fajny warsztat, w którym w wolnej chwili coś tam dłubię i zarabiam pierwsze pieniążki (połaczenie hobby z niewielkim zarobkiem). Na wyposażeniu jest już ukośnica, zagłębiarka, piła tarczowa, wyrzynarka, odkurzacz, kompresor + gwoździarka i zszywacz pneumatyczny i sporo gratów ręcznych. Planuję grubościówkę (Dewalt DW 733) i wyrówniarkę, ale Tritona nigdzie nie mogę namierzyć, a alternatywy nie widzę.
Co do samego domku, w planach na ten rok jest położenie elewacji, ocieplenie środka i przykrycie tego OSB.