Autor Wątek: Drim Szop by Lechu  (Przeczytany 58942 razy)

Online Mery

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10247
    • sklep www.gizmogaraz.pl
Odp: Drim Szop by Lechu
« Odpowiedź #210 dnia: 2019-05-30 | 21:41:08 »
zaje**ście już wygląda, wejdę tu za tydzień to narzędzia na ścianach będą wisieć pewnie :)

Offline Lechu

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 479
    • WoodWarsaw
Odp: Drim Szop by Lechu
« Odpowiedź #211 dnia: 2019-05-30 | 23:21:30 »
PROBLEM

Napisałem, że szkielet prawie skończony. Ale trochę się pospieszyłem. Przypomniałem sobie o problemie ze szkieletem. Liczyłem na to, że jak skończę wieźbę to będzie lepiej ale niestety problem nadal jest.

Chodzi mianowicie o brak sztywności konstrukcji w środkowej części budynku. Gdy się stanie na poziomie +1 i zacznie mocno bujać na boki (prostopadle do osi budynku) to niestety czuć że budynek się wychyla na boki.
Nie wiem ile, ale myślę że do jakieś 5-10 cm nawet.

To jest problem braku jakichkolwiek ścian wewnętrznych które wzmacniałyby budynek w tym kierunku.

W pierwotnym projekcie konstruktor zaplanował wykonanie takich pseudo ścianek które miały wzmacniać budynek i ograniczyć/wyeliminować tą pracę na boki. Na załączonych rzutach sprzed roku zaznaczyłem te mini ścianki na czerwono.

Jednak te ścianki bezsensownie psułyby przestrzeń. Pytanie czy można je zastąpić mieczami które spinałyby słupy z belkami stropowymi. Też wchodziłyby do wnętrza ale byłoby to przy suficie i aż tak nie psuło funkcjonalności.

Jakieś pomysły?

Quent

  • Gość
Odp: Drim Szop by Lechu
« Odpowiedź #212 dnia: 2019-05-30 | 23:39:32 »

Pozostaje jeszcze zabezpieczenie tego styku dwóch dachów polimocznikiem. To cholerstwo nie przegnije, daje jednorodną warstwę, a do tego jest niepalne (to na okoliczność podgrzewania i ewentualnego zwarcia.


Da się samemu podziałać tym polimocznikiem czy bez doświadczenia lepiej nie brać się?
Gdzie to można kupić?
Mam do zaizolowania taras pod którym mam swój warsztacik ;-)

Offline Maciekk

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 333
Odp: Drim Szop by Lechu
« Odpowiedź #213 dnia: 2019-05-31 | 04:16:43 »
@Quent -Widziałem w Google że są też do rozprowadzania wałkiem albo pędzlem. Ale nie wiem jak się to ma do tych natryskiwanych. No i cholernie drogo wychodzi:https://farbyspecjalistyczne.pl/produkt/neoproof-polyurea-r/ @Lechu - a co ma być na poddaszu? Możnaby się zaryglować prostopadle od przeciwległej krokwi. W ten sposób dostałbyś kratownicę z węzłem na środkowej ścianie budynku. Ale na poddaszu tracisz przestrzeń.
« Ostatnia zmiana: 2019-05-31 | 04:21:21 wysłana przez Maciekk »

Offline ozi

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 7693
    • rachunek
Odp: Drim Szop by Lechu
« Odpowiedź #214 dnia: 2019-05-31 | 08:31:11 »
Lechu ten ruch konstrukcji jest w krótkiej osi?
nie przeszkadzaj kobieto !!! - na forum jestem

Offline seler

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1928
Odp: Drim Szop by Lechu
« Odpowiedź #215 dnia: 2019-05-31 | 08:35:25 »
PROBLEM

Chodzi mianowicie o brak sztywności konstrukcji w środkowej części budynku. Gdy się stanie na poziomie +1 i zacznie mocno bujać na boki (prostopadle do osi budynku) to niestety czuć że budynek się wychyla na boki.
Nie wiem ile, ale myślę że do jakieś 5-10 cm nawet.


Myślę że problem rozwiązałaby sztywna tarcza stropu.
Można to uzyskać np poprzez konstrukcyjne poszycie stropu z grubszej sklejki np szalunkowej, dodając poprzeczne belki pomiędzy pasy wiązarów i skręcając wszystko  razem konstrukcyjnie.

Na szybko myślę że sporo pomogłoby stężenie taśmowe, takie jak się stosuje do dachu, idące w płaszczyźnie stropu od narożników ścian do środka ściany przeciwległej:





Generalnie idea taka by strop stanowił wieniec/spięcie całej konstrukcji w poziomie, do tego przesztywniony w paru miejscach dach i stężone ściany krótkie i powinno być ok.

Offline istolarstwo

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6437
Odp: Drim Szop by Lechu
« Odpowiedź #216 dnia: 2019-05-31 | 08:37:20 »
Pomyślałem dokładnie o tym samym co Seler. X na stropie.

Piotr


Offline ozi

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 7693
    • rachunek
Odp: Drim Szop by Lechu
« Odpowiedź #217 dnia: 2019-05-31 | 08:49:53 »
 Ładnie to wygląda chłopaki ale ewentualny brak sztywności występuje w innej osi. Spróbujcie rozpatrywać strop jako monolit, który jest oparty na trzech ścianach. Sztywność stropu nie zmienia sztywności ścian. Sztywność w tej osi zmienią miecze, o których pisał Lechu ale mam za mało danych by to obliczyć.
nie przeszkadzaj kobieto !!! - na forum jestem

Offline seler

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1928
Odp: Drim Szop by Lechu
« Odpowiedź #218 dnia: 2019-05-31 | 09:02:41 »
Sztywność dadzą krótkie ściany na końcach, jeżeli będą odpowiednio sztywne. Coś jak domek z kart.
Chodzi o to żeby sztywność z tych ścian przenieść na całą długość ścian długich. To da tarcza stropu a na czas realizacji stężenia taśmowe.

Offline Wojtek Ś

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2838
Odp: Drim Szop by Lechu
« Odpowiedź #219 dnia: 2019-05-31 | 09:15:47 »
Koncepcja oziego mi się podoba. Miecze usztywniające konstrukcje ścian i zapobiegną nadmiernemu ruchowi
Jak nie odpisuje to znaczy że jestem w warsztacie 😉
https://www.youtube.com/channel/UC1nRaa7YKcWv4BcXJn8m_UQ

Offline Lechu

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 479
    • WoodWarsaw
Odp: Drim Szop by Lechu
« Odpowiedź #220 dnia: 2019-05-31 | 09:18:37 »
Hej Panowie.

Dla upewnienia sie ze wszyscy rozumiemy w ten sam sposob jak wychyla sie budynek, w zalaczeniu zaznaczylem ten ruch.

Czyli patrzac na sciane szczytowa, okapy ruszaja sie w poziomie. Oczywiscie ten ruch jest widoczny w srodkowej czesci budynku, tj. najdalej od scian szczytowych. Bo blizej scian szczytowych, ten ruch jest wyeliminowany wlasnie przez sztywne sciany szczytowe (beda jeszcze sztywniejsze jak zamontuje poszycie z OSB).

Na chłopski rozum, wydaje mi sie, że powinienem jakos usztywnic dach/belki stropowe ze slupami/scianami. Dlatego pomyslalem o mieczach.
« Ostatnia zmiana: 2019-05-31 | 09:20:20 wysłana przez Lechu »

Offline Daraas

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3471
Odp: Drim Szop by Lechu
« Odpowiedź #221 dnia: 2019-05-31 | 09:20:02 »
Z pewnością jak dasz poszycie ścian to powinno usztywnić budynek ... czy się mylę ?

Offline Lechu

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 479
    • WoodWarsaw
Odp: Drim Szop by Lechu
« Odpowiedź #222 dnia: 2019-05-31 | 09:21:28 »
Z pewnością jak dasz poszycie ścian to powinno usztywnić budynek ... czy się mylę ?

Hej Daraas. Wlasnie wyedytowalem swoj post i zaznaczylem ze ten ruch jest w srodkowej czesci budynku czyli tam gdzie odleglosc od scian szczytowych jest najwieksza.
Sciany sa tymczasowo usztywnione stezeniami ukosnymi wiec to cos innego.

Offline seler

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1928
Odp: Drim Szop by Lechu
« Odpowiedź #223 dnia: 2019-05-31 | 09:31:27 »
ruch jest w srodkowej czesci budynku czyli tam gdzie odleglosc od scian szczytowych jest najwieksza.
Sciany sa tymczasowo usztywnione stezeniami ukosnymi wiec to cos innego.

Dlatego należy stężyć ściany w punkcie największego wychylenia z punktem o zerowym wychyleniu.
Da się to zrobić taśmami (to są dwie V a nie dwa X)  lub sztywną tarczą stropu.

Jak to działa, można sprawdzić np na pudełku po butach, postawić dnem na podłodze i ściany będą się środkiem wychylać, postawić dnem do góry i ściany będą sztywne.

Quent

  • Gość
Odp: Drim Szop by Lechu
« Odpowiedź #224 dnia: 2019-05-31 | 09:35:58 »
Poszycie ścian nic nie zmieni. Musisz zdobyć tak jak napisałeś - dodać miecze w kilku miejscach w środkowej części.
Będą widoczne pod stropem ale nie powinny przeszkadzać. Można je wręcz wykorzystać do czegoś w warsztacie :-)