Autor Wątek: Drim Szop by Lechu  (Przeczytany 58374 razy)

Online trz123

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2911
Odp: Drim Szop by Lechu
« Odpowiedź #510 dnia: 2019-07-24 | 13:28:56 »
Co masz na mysli odwodnienie? Jesli nie chcesz zeby rama gnila z zewnatrz to wstaw okapnik alu na dolnym elemencie. Klejonke rob z malych elementow. Lepiej i prosciej wystrugac. Najciensza kantowka z ktorej robilsmy okna miala 87x72mm. Po struganiu 80x70
Po co ci uszczelki w stalych oknach? Zafrezuk lekki luk na ramie i zrob listewke z rowkiem na silikon i po problemie
« Ostatnia zmiana: 2019-07-24 | 13:38:59 wysłana przez trz123 »

Offline ozi

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 7693
    • rachunek
Odp: Drim Szop by Lechu
« Odpowiedź #511 dnia: 2019-07-24 | 13:44:44 »
http://uszczelki24.pl/index.php?p824,uszczelka-okna-drewnianego-krawedziowa-tpe-braz-rustykalny-09-801
Tu masz przykładową uszczelkę. To specjaliści od gum jak zadzwonisz i wytłumaczysz to ci ciś dobiorą.
Do czego potrzebna jest uszczelka pisałem wyżej. Nie widziałem jeszcze fixów bez uszczelek. Teoretycznie można by wkleić pakiet szynowy na klej-uszczelniacz ale w tym przypadku rana byłaby jednorazowa. Zbicia szyb w pakietach nie są częste ale dię zdążają.
Okapnik pozwala uniknąć odpływów ale to kolejny element i do tego alu. Typowy odpływ to otwór pod kątem w dół na zewnątrz przez który spływa woda spomiędzy ramy i pakietu szynowego.
nie przeszkadzaj kobieto !!! - na forum jestem

Online trz123

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2911
Odp: Drim Szop by Lechu
« Odpowiedź #512 dnia: 2019-07-24 | 14:43:07 »
Ozi wszystko pieknie tylko jesli ten otwor do odwodnienia jest w ramie drewnianej to sila rzeczy bedzie rama tam gnila. Te otwory po kilku latach nie wygladaja pieknie
« Ostatnia zmiana: 2019-07-24 | 14:47:32 wysłana przez trz123 »

Offline ozi

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 7693
    • rachunek
Odp: Drim Szop by Lechu
« Odpowiedź #513 dnia: 2019-07-24 | 16:33:00 »
W oknach drewnianych widziałem wklejane rurki silikonowe i w sumie dość dużej średnicy - sama rurka ok. 8mm.
nie przeszkadzaj kobieto !!! - na forum jestem

Online trz123

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2911
Odp: Drim Szop by Lechu
« Odpowiedź #514 dnia: 2019-07-24 | 16:36:57 »
Wtedy by to mialo sens. Tylko czy to jest tak bardzo potrzebne? Pracowalem dlugo przy produkcji okien w duzej firmie i nigdy nie robilo sie odwodnienia we futrynie.
« Ostatnia zmiana: 2019-07-24 | 16:52:27 wysłana przez trz123 »

Offline norbert_o

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 182
  • Jeśli chcesz coś zrobić, zrób to.
Odp: Drim Szop by Lechu
« Odpowiedź #515 dnia: 2019-07-24 | 21:54:13 »
 Witam, po długiej przerwie. (problemy zdrowotne)
Lechu, możesz wykonać listewki od wewnątrz i od zewnątrz. Jednak minus stosowania listewek od zewnątrz to, łatwy demontaż dla osób postronnych, przy montazu czy to na wkręty czy sztyfty musisz je dobrze zabezpieczyć przed penetracją wody.
Co do uszczelki, są dwie metody na sucho i na mokro. Metoda na sucho od wewnątrz montujesz uszczelki tak jak np. w oknach PVC, Alu czy drewno ALU uczelki posiadają tacy producenci jak deventer, primo, schleger itd. Metoda na mokro standardowo stosowana w oknach drewnianych czyli na silikon. W przypadku metody na mokro stosuje się uszczelkę pianową, uszczelka ta ma za zadanie stworzyć dystans pomiędzy drewnem a szkłem w celu dobrego doszczelnienia silikonem nic po więcej Rozszeżalność cieplna szkła i drewna jest tak mała że nie wymaga dylatacji), większość producentów okien drewnianych nie stosuje tej uszczelki ponieważ mają podebranie w przyldze i w listewce przyszybowej. Reasumując proponuję Ci wykonanie ramiaków wg wytycznych OZIego z wykonaniem wrębu na szybę, wystarczy 18 mm na głębokość minimalne zachodzenie szyby to 12 mm, zastosowanie uszczelki piankowej od wewnątrz i na zewnątrz, zasilikonowanie okien od wewnątrz i na zewnątrz.
Co do tzw. klinów, To nie są kliny tylko podkładki podszybowe, w zależności od typu okna należy szybę odpowiednio wyprzeć w ramie.
Dodatkowo w dolnym ramiaku powinieneś wykonać otwory odwodnieowo-wentylacyjne ponieważ we wrębie będzie wkraplał się kondensat i będzie degradował dolny ramiak.
Co do montażu, okna mniejsze 30-40 mm mniejsze od otworu. Montowane na przed zaszkleniem za pomocą długich wkrętów rozstaw co 500 mm max odległość od rogu około 100mm. Na koniec zapianować. można dodatkowo zastosować fole paroszczelne i paroizolacyjne. (piana nazywa się montażowa jednak to jest izolator nie element trzymający okno)

Offline Lechu

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 479
    • WoodWarsaw
Odp: Drim Szop by Lechu
« Odpowiedź #516 dnia: 2019-07-24 | 22:35:05 »
Hej Norbert. Miło Cię słyszeć (?widzieć) ponownie!

Lechu, możesz wykonać listewki od wewnątrz i od zewnątrz. Jednak minus stosowania listewek od zewnątrz to, łatwy demontaż dla osób postronnych, przy montazu czy to na wkręty czy sztyfty musisz je dobrze zabezpieczyć przed penetracją wody.
Już mnie chyba przekonaliście. Zrobię chyba "klasycznie" tj na ten wręb od zewnątrz, zamiast listewek. Tyle żeby sobie ułatwić to spróbuję go wykonać po sklejenie ramek frezarką GW z odpowiednim frezem. Obejrzałem parę hamerykańskich filmików i widziałem że tak sobie radzą chłopaki.

Metoda na mokro standardowo stosowana w oknach drewnianych czyli na silikon. W przypadku metody na mokro stosuje się uszczelkę pianową, uszczelka ta ma za zadanie stworzyć dystans pomiędzy drewnem a szkłem w celu dobrego doszczelnienia silikonem nic po więcej
Tak własnie zrobiłem u siebie jak robiłem witrynę w ogrodzie zimowym. Po obu stronach pakietu szybowego te piankowe uszczelki a od góry doszczelnione silikonem.


Reasumując proponuję Ci wykonanie ramiaków wg wytycznych OZIego z wykonaniem wrębu na szybę, wystarczy 18 mm na głębokość minimalne zachodzenie szyby to 12 mm, zastosowanie uszczelki piankowej od wewnątrz i na zewnątrz, zasilikonowanie okien od wewnątrz i na zewnątrz.
jak rozumieć to 'minimalne zachodzenie' 12mm vs wręb na głębokość 18mm?


Dodatkowo w dolnym ramiaku powinieneś wykonać otwory odwodnieowo-wentylacyjne ponieważ we wrębie będzie wkraplał się kondensat i będzie degradował dolny ramiak.
Co do montażu, okna mniejsze 30-40 mm mniejsze od otworu.
A jak się wykonuje te otwory? TO jest po prostu wywiercony otwór? Czy tam się jakiś wywietrznik plastikowy montuje? No i skąd dokąd ma być ten otwór?


No i pytanie o klejonkę. Jaki minimalny przekrój zastostować przy moim 'mini' okienkach (ca. 85 x 55cm)? Bo chyba nie ma sensu robić tego z klocków typu 70x80mm bo nic prawie z tego okna nie zostanie, same ramki i oblistwowania...
« Ostatnia zmiana: 2019-07-24 | 22:38:19 wysłana przez Lechu »

Offline norbert_o

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 182
  • Jeśli chcesz coś zrobić, zrób to.
Odp: Drim Szop by Lechu
« Odpowiedź #517 dnia: 2019-07-24 | 23:36:59 »
Standardowa klejonka to 72*86 po przepuszczeniu przez czterostronną standardowy ramiak 68*80, tzw. system DJ68.
Odwodnienia w takich konstrukcja kiedyś wykonywało się się przez wykonanie otworu do wrębu a w środek wprowadzało się wężyk.
Jutro ci zrobię ci szkic dziś padam na r...

Offline Lechu

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 479
    • WoodWarsaw
Odp: Drim Szop by Lechu
« Odpowiedź #518 dnia: 2019-07-25 | 21:40:37 »
Dzień 50

Wczoraj taki organizacyjny dzień się zrobił. Sporo rozkminiania jak zrobić okna. Wypad do tartaku po tarcicę sosnową.

Również wytargałem pierwsze maszyny z garażu i przeniosłem tymczasowo do warsztatu. Nie przypomina to jeszcze Drim Szopu ale i tak poprawiło mi humor :)
Wyrówniarka trochę złapała nalotu rdzy, więc była też walka z odrdzewiaczem i próba przywrócenia blatu do stanu używalności. 

W efekcie na samej budowie postęp niewielki. Dokończony montaż listew podgąsiorowych. I zaczęty montaż samych gąsiorów.

Offline Mery

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10186
    • sklep www.gizmogaraz.pl
Odp: Drim Szop by Lechu
« Odpowiedź #519 dnia: 2019-07-25 | 21:45:32 »
i doczekałem się ;D pojawiają się narzędzia w warsztacie, jeszcze dzień najwyżej dwa- i będą wisiały na ścianach ;D

Offline ozi

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 7693
    • rachunek
Odp: Drim Szop by Lechu
« Odpowiedź #520 dnia: 2019-07-25 | 21:49:36 »
Nie przypomina to jeszcze Drim Szopu
oj przypomina, przypomina
nie przeszkadzaj kobieto !!! - na forum jestem

Offline VelYoda

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6771
  • Aquila Haliaeetus Poloniae
Odp: Drim Szop by Lechu
« Odpowiedź #521 dnia: 2019-07-25 | 21:50:14 »
Gąsiory? Nie rozpraszaj się pędzeniem wina  ;D


Tak, wiem co to są gąsiory  8)
3 rodzaje  ;)
haliaetus lub haliaetos – morski orzeł (bielik), rybołów, od gr. ἁλιαιετος haliaietos – morski orzeł (bielik), rybołów, od ἁλι- hali- – morski, od ἁλς hals, ἁλος halos – morze; αετος aetos – orzeł.

Offline ozi

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 7693
    • rachunek
nie przeszkadzaj kobieto !!! - na forum jestem

Offline Lechu

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 479
    • WoodWarsaw
Odp: Drim Szop by Lechu
« Odpowiedź #523 dnia: 2019-07-25 | 21:59:59 »
Dzień 51

Dzisiaj walka na dwóch frontach od rana. Mojego pomagiera wysłałem na dach. Złapał już trochę doświadczenia i daję mu już montować gąsiory samodzielnie. Również walczył dzielnie z cięciem i gięciem paneli blachy aby z odpadów które nam zostały dokończyć krycie żółwika. Nie wyszło idealnie ale i tak jestem zadowolony bo nie musiałem już sam siedzieć na tym dachu.
Mogłem się zająć w końcu drewnem  :)

Najpierw dokończyłem tymczasowy stół roboczy, który zacząłem robić wczoraj. Generalnie panel sklejki 12mm i do tego stelaż z pasów sklejki o szerokości 100mm. Wszystko poskręcane razem i posadowione na 2 kobyłkach. Chodziło mi o to aby uzyskać możliwie równą powierzchnię roboczą do składania okien i drzwi. Patent podpatrzony w internetach.

Następnie zabrałem się za przygotowanie materiału do klejonki na okna. Pierwotnie chciałem to robić z tarcicy sosnowej którą kupiłem wczoraj, ale okazało się że mam zalegające gdzieś strugane deski świerkowe o przekroju 145x18. Wiem że świerk nie bardzo na okna, ale stwierdziłem skoro to takie małe okienka i do tego nieotwierane to może się nada. Deski porozcinałem wzdłuż na pół i zabrałem się za klejenie. Ponieważ deski były fabrycznie strugane i wydaje się że trzymają wymiary, odpuściłem nawet ponowne ich struganie tylko postanowiłem pokleić po 4 szt. Nie wiem czy to nie błąd, tak bez ponownego przestrugania (leżały chyba z 3 lata gdzieś w czeluściach garażu).
Chciałem skleić jak najwięcej za jednym zamachem i przygotowałem aż 5 takich klejonek i to razem ścisnąłem. Spieszyłem się jak mogłem z nakładaniem kleju ale i tak zeszło się z 15-20min. Nie wiem czy to nie zbyt długo dla kleju (używam Kleiberita D3) i czy nie zaczął już podsychać na tych pierwszych dechach zanim całość ścisnąłem. Się okaże jutro jak rozpakuję paczuszkę.
W sumie to nie mam doświadczenia w klejeniu takiej ilości desek. A jak będę robił mniejszą ilość to mi się zejdzie zbyt długo więc kombinuję jak się da. Pytanie czy jest patent aby ocenić jakość sklejenia?

Offline Lechu

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 479
    • WoodWarsaw
Odp: Drim Szop by Lechu
« Odpowiedź #524 dnia: 2019-07-25 | 22:05:31 »
i doczekałem się ;D pojawiają się narzędzia w warsztacie, jeszcze dzień najwyżej dwa- i będą wisiały na ścianach ;D
Wiesz jak zmotywować  ;)