Kornikowo - Forum stolarskie

HydePark - to co podziemie kocha najbardziej ! => Wątki warsztatowe => Wątek zaczęty przez: boru w 2019-08-04 | 15:15:04

Tytuł: meble do łazienki
Wiadomość wysłana przez: boru w 2019-08-04 | 15:15:04
Cześć, widzę, że jest tu kilku specjalistó więc postanowiłem zapytać na forum o  meble do łązienki

Będę sam robił szafki i szuflady do łazienki. jestem na etapie projektu  i mam kilka pytań.
Chcemy zrobić meble z połyskiem. Meble będą zabudowane we wnękach więc korpusy są nie widoczne.  Fronty chcemy zrobić z  MDF z akrylem 50251
1. Z jakich płyt zrobić korpusy i gdzie takie płyty kupić? Chodzi o to żeby miały zwiększoną odporność na wilgoć natomiast, żeby nie kosztowały majątku bo i tak ich nie widać.
2. Czy takie płyty powinny być oklejane z każdej strony pomino swojej wodoodporności, czy można w nich naciąć rowek pod plecy ?
3. Planuje szafki zawiesic na CAMAR806 Czy szafki mogą dolegać do ścian? Czy trzeba je odsunąć? wtedy na górze na zawieszce odsuwamy a na dole przykręcacie coś od tyłu do mebli, jakiś dystans?
4. Kolejny problem to krzywa tylna sciana patrząc od góry. - niby nie duzo bo 4mm roznicy.. Jak tą szafkę wyregulować?
5. Czy wieńce powinny być krótsze z tyłu od boków i dlaczego? (widzę , że często się tak robi)

Tytuł: Odp: meble do łazienki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-08-04 | 15:24:11
1. Z jakich płyt zrobić korpusy i gdzie takie płyty kupić? Chodzi o to żeby miały zwiększoną odporność na wilgoć natomiast, żeby nie kosztowały majątku bo i tak ich nie widać.
Można i ze zwykłej wiórowej laminowanej z tym że ja bym je oklejał dookoła. No chyba że planujesz płyty regularnie zalewać to wtedy wiórówka to nie najlpeszy pomysł ;)
Ja gotowe formatki jak pewnie większość zamawiam w hurtowni. Potną, okleją, etykietkę z wymiarem nakleją ;)

2. Czy takie płyty powinny być oklejane z każdej strony pomino swojej wodoodporności, czy można w nich naciąć rowek pod plecy ?
Oklejanie dookoła (ja bym tak zrobił dla siebie) a nuta na hdf i tak musisz wyciąć bo chcesz szafki wieszać na camarach a one muszą mieć trochę miejsca za plecami.
3. Planuje szafki zawiesic na CAMAR806 Czy szafki mogą dolegać do ścian? Czy trzeba je odsunąć? wtedy na górze na zawieszce odsuwamy a na dole przykręcacie coś od tyłu do mebli, jakiś dystans?
U mnie szafki dolegają w łazience, wszystkie, nawet ta pod zlewem i po kilku latach użytkowania nie widzę żadnego problemu.
Cytat: boru link=topic=3245.msg91477#msg91477  date=1564924504
4. Kolejny problem to krzywa tylna sciana patrząc od góry. - niby nie duzo bo 4mm roznicy.. Jak tą szafkę wyregulować?
Jak szafki miedzy wnękami to można nawet coś podkładać, albo 1 boczek zrób sobie głebszy o te 4 mm by się ładnie oparł jak dociągniesz na zawieszkach ;)
5. Czy wieńce powinny być krótsze z tyłu od boków i dlaczego? (widzę , że często się tak robi)
Robi się tak z wygody jeśli ich nie widać. Wsuwasz tylko hdf miedzy boki a potem walisz gwoździe, sztyfty (ja daję dookoła)
Tytuł: Odp: meble do łazienki
Wiadomość wysłana przez: boru w 2019-08-04 | 16:32:09
1. no właśnie wolałbym zrobić z jakiejś lepszej płyty np. wiórowej P5 ale nie mogę namierzyć gdzie kupic taką płytę pociętą i oklejoną. A znowu jakieś akryle są drogie. jedna szafka stoi obok pralki więc tam się możę coś zalać ze dwa razy - może tam dać tylko akrylowaną i resztę z wiórówki?
2. jak zwykła wiórówka to wiadomo, że okleje z każdej strony.. tylko wtedy właśnie mamy problem z nutem, który już nie jest oklejony - tam wilgoć nie będzie włązić?
2a) Czy jest wogóle szansa założyć te zawieszki Camar bez nuta? widzę, że tam taki języczek wchodzi w nuta.
4. tam zwykłe podkładki okrągłe dawać?
5. Czyli tu krótsze o tyle co odsunięcie nuta od tyłu? A nuta wg camaro trzeba odsunąć o 15+3 na płyte.
Tytuł: Odp: meble do łazienki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-08-04 | 16:56:57
1. No właśnie, niby wszyscy trąbią że jak robią to z płyty odpornej na wilgoć i takie tam ale jak się tak po rynku rozejrzeć to znajduje się tylko wiórówkę surową o podwyższonej odporności a ta ma zupełnie inne zastosowanie. Wg mnie jap płyta dobrze oklejona to nic jej nie będzie. U mnie pralka zalała łazienkę raz, jak królik przegryzł w nocy wężyk a tak jest zawsze sucho.

2. Niewiele przestrzeni by wilgoć mogła sobie krążyć, przecież bok dolega po całej długości do ściany a dopiero po drugiej stronie tego boku nut. Wg mnie nie powinno się nic dziać w normalnej łazience. U mnie wanna w której i tak zazwyczaj bierzemy prysznic do tego pralka, suszarka, zlew i nie jest wilgotno. Jest wentylacja a po kąpieli otwieramy drzwi na kilka minut i żadnych problemów nie ma.

2a. Ostatnio robiłem zabudowę do mieszkania i brałem Camary 801, te 806 jakoś do mnie nie przemawiały. W każdym razie jakoś nie widzę możliwości montażu zawieszek bez odsunięcia pleców no chyba że zawieszki będą wychodziły za obrys mebla z tyłu a na dole dałbyś jakąś listwę oporową by wyrównać szafki.

4. Żeby wyrównać niedokładność ściany? Ja bym dał głębszy boczek i po temacie ;)

5. Jeśli 15 +3 to wieńce robisz krótsze o 18 mm. Ja na Camary 801 dałem z tyłu 20 mm do początku nuta czyli po dołożeniu hdfki zostało jakieś 16,5 mm (hdf ma trochę więcej niż 3 mm )

Tytuł: Odp: meble do łazienki
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Ś w 2019-08-04 | 18:50:06
Camar 806 to najlepsze zawieszki meblowe na jakich robiłem. Nie bój się o wilgoć aż tak bardzo. Podejrzewam że szafek raczej nie będziesz spryskiwałem regularnie woda więc luz. Co do nuta to się nie martw, jest w środku szafki a szafka we wnece. Nie ma wielkich obaw bo gdyby tak się każdy bal wilgoci to pod szafkami zlewozmywakowymi każdy by nut sylikonował. Płyty jakiejś tam P5 to nawet nie szukaj. Zwykły wiór w zupełności ci wystarczy. To trochę chwyt marketingowy bo skąd możesz wiedzieć co ci stolarz przywiezie i zamontuje. Powie że to wodoodporna, zaje**scie zabezpieczona płyta i ty przez 5 lat będziesz tak myślał a w 6 roku użytkowania przyjdzie żona i powie wypi***ol już to bo nie pasuje do nowej pralki i ręczników
Tytuł: Odp: meble do łazienki
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2019-08-04 | 19:54:32
Możesz dać okleić dookoła na klej poliuretanowy.


Piotr
Tytuł: Odp: meble do łazienki
Wiadomość wysłana przez: boru w 2019-08-05 | 21:45:20

4. Żeby wyrównać niedokładność ściany? Ja bym dał głębszy boczek i po temacie ;)


Tylko sprawdzałem tez tą ścianę po wysokości i wychodzi na to, że to jest taki je***ięty sześcian o 4mm po skosie. Tzn. górny lewy rog tylnej ściany jest cofnięty względem dolnego lewego i górnego prawego o 4 mm - mierząc od frontu zabudowy ktory ma i pion i poziom.
A chodzi o to, aby fronty zlicować z frontem zabudowy - czyli lewy tylny górny róg szafki wiszącej będzie oddalony od ściany o około 4mm a lewy tylny dolny róg wiszaćej szafki o 2mm zakładając że lewy tylny dolny róg stojącej szafy będzie dolegał do ściany.
Mam to narysować czy da się to zrozumieć? :]]

Przekonaliście mnie chyba do tej zwykłej wiórówki.
Tytuł: Odp: meble do łazienki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-08-05 | 21:47:53
No jeśli tak to zrób jak pisałem, głębszy boczek o 4 mm. Zatniesz go sobie ze skosa jak ci pasuje i tyle. U góry będzie 4 na dole 2 i tyle. Chyba że nie załapałem emoji14
Tytuł: Odp: meble do łazienki
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2019-08-05 | 21:53:34
E tam. Górę odsunie na zawieszce, a z dołu kawałek pcv na kropli kleju i tyle.


Piotr
Tytuł: Odp: meble do łazienki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-08-05 | 22:05:33
Kiedy upiera się by po całości dolegało :)
Nawet nie proponowałem więc ;) emoji14
Albo tylko mi się wydawało że ma dolegać emoji848
Tytuł: Odp: meble do łazienki
Wiadomość wysłana przez: Wojtek Ś w 2019-08-06 | 07:06:54
Chłopie żeby każdy miał takie problemy z czterema milimetramiemoji6emoji6 sufit na metrze szerokości potrafi o dwa centymetry spi***alac a ty się tym martwisz. Luzik. Posłuchaj Piotra i będzie dobrze szczegolnie że to wnęka i plecy w szafce beda
Tytuł: Odp: meble do łazienki
Wiadomość wysłana przez: Zikks w 2019-08-06 | 07:47:15
Chłopie żeby każdy miał takie problemy z czterema milimetramiemoji6emoji6 sufit na metrze szerokości potrafi o dwa centymetry spi***alac a ty się tym martwisz. Luzik. Posłuchaj Piotra i będzie dobrze szczegolnie że to wnęka i plecy w szafce beda
Dokładnie. Jak dobry "specjalista" robił regipsy, to nawet sufit podwieszany potrafi mieć takie odchyłki.
Tytuł: Odp: meble do łazienki
Wiadomość wysłana przez: boru w 2019-08-06 | 22:30:03
ja sie nie martwie.. tylko pytam Was doswiadczonych chłopaków jak to najprosciej ogarnąć.. tak sie zastanawialem zeby na zawieszcze wyregulowac tylko nie bylem pewien czy czasem zawieszka nie ma koniecznosic aby ją dociągnąć tak zeby szafka doszla do sciany... bo jak nie dociągniesz.. to niby jest luzna .. ale to chyba nie przeszkadza zbytnio
Tytuł: Odp: meble do łazienki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-08-06 | 22:35:03
Nie przeszkadza. Dzisiaj odciagnąłem jedyną wiszącą szafkę w zabudowie na 28 mm emoji14
U góry nakrecilem płytę wiórową a na niej mdf 10 mm i na to zawieszki a na dole podkładka z wióra na 28 mm szerokości. Partyzantka dlatego że reszty zabudowy nie mogłem dopchnąć do ściany bo za zabudową futryna od drzwi które już zbędne a znajomi nie chcieli burdelu w kuchni  to nie rwałem starego ościeża ;D
Pod wiszącą szafką lodówka więc i wentylacja za nią się przyda ;)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190806/a9447f5ac0dc81191ba0cf5f15073e56.jpg)
Tytuł: Odp: meble do łazienki
Wiadomość wysłana przez: boru w 2019-08-11 | 20:00:37
 jak głęboko robiony jest rowek pod plecy oraz ile luzu zostawić?? Innymi słowy o ile powinny być plecy większe od prześwitu?
Tytuł: Odp: meble do łazienki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-08-11 | 20:06:55
Ja daję nuta na 20 mm od tylnej krawędzi boku czyli jakieś 16,5 mm od krawędzi do początku nuta. Głębokość nuta (wcinki pod plecy) to u mnie 11 - 12 mm.  Plecy robię z luzem 1 - 2 mm
Tytuł: Odp: meble do łazienki
Wiadomość wysłana przez: boru w 2019-08-11 | 23:20:50
a podpowiedzcie jeszcze proszę czy listwy do zawieszek camaro lepiej/łatwiej/szybciej robic na krótkich odcinkach 47mm lub 100mm czy lepiej wstawić listwę po całej długości szafki, a w przypadku kilku szafek obok siebie po całej długości zestawu szafek (tu trzeba by podcinać boczki)??

no i czy jest jakaś zasadnicza różnica pomiędzy listwami do Camaro a listwami zwykłymi? oprocz ceny ;]
https://www.meble.pl/p48323,listwa-montazowa-dlugosc-2000mm.html
https://www.meble.pl/p27806,listwa-do-zawieszek-camar-dl-200cm.html
Tytuł: Odp: meble do łazienki
Wiadomość wysłana przez: Acar w 2019-08-11 | 23:50:39
Lepiej jedna długa. Nie spotkałem się by ktoś montował jakieś 15 cm odcinki. Poroniony pomysł. Może ktoś tak robi ale ja nie znam. Kołek listwa poziomnica kołek. Później kilka kołków i po sprawie. A weż 9 takich gówienek w ścianę wkręć po 15 cm. Bez sensu. Ta listwa ile 15 pln? To szkoda czasu.
Tytuł: Odp: meble do łazienki
Wiadomość wysłana przez: boru w 2019-08-12 | 08:43:23
no nie chodzi tu wlasnie o te pare zloty tylko o sprawne działanie.. zastanawiam siędlatego, że jak jest kilka szafek powieszonych na jednej dlugiej listwie to wtedy te szafki co są wewnątrz muszą mieć podcięcia w bokach na tą listwę. A jak zamawiam pocięte formatki to są to wymiary AxB. Czyli co rysunek zrobić chyba do tych podcięć i dac do hurtowni?
Tytuł: Odp: meble do łazienki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-08-12 | 08:49:00
Ja wieszam na odcinkach. Przy zakupie zawieszek (u mnie camar 801) blachy do montazu na scianie juz sa w komplecie. Po co wiec dopłacać i podcinać boki szafek?
Mierzę i montuje jedną a reszta leci od lasera, tylko rozstaw znacze. Problemu z tym nie ma żadnego. Po 2 kolki na blachę. Montaz 8 blach do mojej zabudowy trwał dosłownie kilka minut.
Nie wiem tez czy wszystkie hurtownie zrobią takie podcięcia. Jeśli nie to bedziesz się musiał bawić sam. A jeśli sam to ja nie widze zysku czasu na montażu 1 długiej listwy.
Tytuł: Odp: meble do łazienki
Wiadomość wysłana przez: pawel00 w 2019-08-12 | 19:19:35
Jakieś 90% mebli z paczek ma listwy w odcinkach. Szczerze to nawet wolę wieszać na odcinkach. Linia wiercenia od lasera, wieszam pierwszą szafkę a potem odmierzam od niej kolejną i tak dalej
Tytuł: Odp: meble do łazienki
Wiadomość wysłana przez: Acar w 2019-08-12 | 21:37:38
No to jak do mebli z paczek chcecie równać to ja nie mam pytań. I nie. Nie trzeba frezować boku.
Tytuł: Odp: meble do łazienki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-08-12 | 21:43:37
Teraz to się zapędziłeś. Jakich paczek? Tak jest w paczkach, to fakt, ale to nie ma znaczenia.

A teraz oświeć nas jakim cudem nie trzeba podcinać boków które przylegają gdy masz całą listwę?

Czary? Przecież nie odciagasz tak daleko szafek by zawieszki wyszły poza obrys bo to siara i tyle.

No chyba że środkowe szafki robisz z płytszymi bokami ale wtedy też żadna oszczędność. Ja rozpisuję jednakowe formatki a ty bawisz się w liczenie ile czego bo  tu środki tu zewnętrzne boki.
Tytuł: Odp: meble do łazienki
Wiadomość wysłana przez: Acar w 2019-08-12 | 22:08:38
No ale co mam Ci światopogląd burzyć?
Listwa. Kołki. Wieszasz szafki. Podkładasz pod doły boków hdf. Pion poziom. Docinasz 3 blendy i masz cacy. Albo może wy na innych ścianach pracujecie. Albo wyginacie jakoś te szafki. Jak ściana ma 1,5cm banana na 2 metrach to jak to obejdziesz żeby od dołu nie było widać?
A w meblach z paczki są 10 cm listwy bo tam liczy się każdy cm takiej listwy jeśli sprzedaż idzie w tysiące.
Tytuł: Odp: meble do łazienki
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2019-08-12 | 22:10:04
Zamiast hdf daj ślizgacze. Bardziej profi.


Piotr
Tytuł: Odp: meble do łazienki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-08-12 | 22:14:56
Sraty taty, jak ściana krzywa to podcinam boki a nie ładuję hdf, mam zapas 16 mm do wpuszczonego hdf więc jest z czego. A to hdf to niby to profi? Jeszcze jak w środku zabudowy to ok, nie widać ale z widocznego boku?

A akurat meble z paczki pomijając jakość użytych materiałów bo tu akurat cena dyktuje warunki to są wzorem optymalizacji produkcji. I możesz sobie pisać co chcesz ale tak jest. Jak osiągniesz kiedyś wydajność choćby w połowie takiej fabryczki (i nie piszę tu o tysiącach mebli ale o jednostkowym czasie produkcji choćby zwykłej szafy) to wrócimy do tematu.
A odnośnie listwy to nie masz racji, nie liczy się każdy centymetr bo tu chodzi o magazynowanie, koszt okuć w tym listew, mimośrodów zaślepek i całego tego tałatajstwa to kropla w morzu kosztów. Najdroższe jest magazynowanie i stąd paczki a nie całe skrzynki, na powierzchni którą zajmują 2 szafy można zmagazynować 15 w paczkach.

Akurat pracuje w koncernie i jakieś tam pojęcie o kosztach magazynowania mam ;)
Tytuł: Odp: meble do łazienki
Wiadomość wysłana przez: Acar w 2019-08-12 | 22:20:25
Przeoczyłeś trzy blendy. Więc nie wiem o jakim widocznym boku mówisz. A drugie to ja nie biorę pieniędzy za produkcje szafek na czas. Nie dążę do tego. Nie zamierzam konkurować z ikea czy brw bo to nie jest klient w którego celuję.
Tytuł: Odp: meble do łazienki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-08-12 | 22:24:30
Ale co blendy? Blenda to się sprawdza jak boku nie widać, a jak widać to będzie jak z bokiem też szpara. No tak?
No i nie piszę byś konkurował z meblami z paczki ale chyba jest różnica jak robisz szafę od szablonów w 2 dni a jak robisz tą samą szafę z miarą i ołówkiem w tydzień? W końcu z tego żyjesz a czas ma bezpośrednie przełożenie na końcowy zarobek. Prawda?

Ja sobie mogę dłubać bo kaskę mam z etatu ;)
Tytuł: Odp: meble do łazienki
Wiadomość wysłana przez: Acar w 2019-08-12 | 22:35:26
To może inaczej. Taki fałszywy bok. W lakierze. Który docinasz u klienta nie bawiąc się w rozstawianie lasera, docinanie 5 szafek. Montaż 10 listew na 20 kołków. To taki właśnie fałszywy boczek ja nazywam blendą. Ja montuję długą listwę na kilka kołków. Zależy jak trzyma. Wieszam szafki. Hdf. Pion poziom. Docinam blendę dwie lub trzy i odkurzam.
Tytuł: Odp: meble do łazienki
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2019-08-12 | 22:45:51
I tu pełna zgoda :)
Jak jest możliwość i klient się godzi to i ja skracam zasłaniając to co nie powinno być widziane :)