Autor Wątek: Mój garaż - czyli "gizmo garaż" by Mery  (Przeczytany 288836 razy)

Offline drhambone

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 588
    • KATO stolarnia
Odp: Mój garaż - czyli "gizmo garaż" by Mery
« Odpowiedź #1950 dnia: 2019-11-24 | 10:36:54 »
zabezpieczenia gniazd 1f i 3f możesz dźwignąć na 20A z charakterystyką "C"
Może najpierw niech sprawdzi co ma w złączu, żeby się nie okazało, że tam mu będzie wyzwalać, zamiast to C20 w warsztacie. A wizyta panów z zakładu i wymiana zabezpieczeń kosztuje 180 zeta. Nie wspominając już o ochronie przeciążeniowej przewodów i samego sprzętu.

Pozdrawiam

Offline hatemenow

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 582
Odp: Mój garaż - czyli "gizmo garaż" by Mery
« Odpowiedź #1951 dnia: 2019-11-24 | 10:46:22 »
Dokładnie, nie ma co przesadzać z zabezpieczeniami. Co z tego, że da C20 na gniazda skoro same gniazdo ma obciążalność z reguły 16A. Przez kilkanaście lat pracowałem jako elektryk i zbyt dużo już widziałem spalonych instalacji. Wiem, że kiedyś ludzie watowali bezpieczniki i że wszystko działało, ale bez powodu producenci nie podają tych wszystkich danych. Tak jak pisałem wcześniej najpierw @Mery musi podać przekrój przewodu zasilającego oraz sprawdzić ile ma żył ( i czy wszystkie są podłączone w skrzynce licznikowej  ;D) Później bez problemu można wszystko rozpisać, tak  by było przede wszytkim bezpiecznie.

Offline Nożyk

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 693
Odp: Mój garaż - czyli "gizmo garaż" by Mery
« Odpowiedź #1952 dnia: 2019-11-24 | 10:47:20 »
...na zewnątrz jest skrzynka z licznikiem i zabezpieczeniem 32A...

Po drugie mowa o zabezpieczeniu obwodu, a nie pojedynczego gniazda

...ale jak mówię, ja się nie znam.
« Ostatnia zmiana: 2019-11-24 | 10:51:45 wysłana przez Nożyk »

Offline hatemenow

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 582
Odp: Mój garaż - czyli "gizmo garaż" by Mery
« Odpowiedź #1953 dnia: 2019-11-24 | 11:07:06 »
@Nożyk nie twierdzę czy się znasz czy nie, dzielę się tylko swoją wiedzą i doświadczeniem jakie posiadam, także bez urazy. Co do zabezpieczenia za? (przed?) licznikiem też wszystkiego nie wiemy. Może to są wkładki topikowe może S303 32A np. o charakterystyce B? Wtedy stosowanie C w budynku może stanowić problem (selektywność). Najlepiej gdyby Mery sprawdził i odpisał na pytania jakie zadałem w moich postach.

Offline drhambone

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 588
    • KATO stolarnia
Odp: Mój garaż - czyli "gizmo garaż" by Mery
« Odpowiedź #1954 dnia: 2019-11-24 | 11:17:24 »
Podpisuje się dwiema rękami pod tym co pisze hatemenow.
Mam również kilkanaście lat doświadczenia w zawodzie (elektryk, pomiarowec, projektant) i wiem że żartów nie ma.

Offline hatemenow

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 582
Odp: Mój garaż - czyli "gizmo garaż" by Mery
« Odpowiedź #1955 dnia: 2019-11-24 | 11:25:54 »
Kiedyś przez tydzień wymieniałem z kolegami instalację po pożarze w biurowcu. W jednej z puszek łączeniowych na korytach użyto kostki skręcane na jedną śrubkę i z czasem okazało się to niewystarczające. Obciążenie plus za słabo skręcona kostka równa się grzanie przewodu i pożar w skutkach. Teraz najlepsze, był to jeden z biurowców Eneii  ;D (na tej samej ulicy chyba Ozi mieszka)

Offline krzyś48

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3628
  • Wolność,kocham i rozumiem,wolności...
Odp: Mój garaż - czyli "gizmo garaż" by Mery
« Odpowiedź #1956 dnia: 2019-11-24 | 12:47:48 »
za słabo skręcona kostka równa się grzanie przewodu i pożar w skutkach.
Nawet dobrze skręcona kostka,nie gwarantuje sukcesu... ???   jako że prąd płynie (jak dobrze pamiętam)po zewnątrz przewodu(drut)to taki styk w punkcie śrubki i blaszki,przy dużym obciążeniu skutkuje grzaniem,a co za tym idzie i stygnięciem ???
I tak grzejemy,stygniemy i tworzy się luz a co za tym idzie słaby styk ,sztywnieje i opala się izolacja iiii kłopot :'(
Dlatego ja zgrzewam lub lutuję(na chleb bym nie zarobił)no alee.... ::) :P
Nic nie ma wiecznego,przeglądy,pomiary to podstawa ;)
Skoro ujawniło się kilku po śrubokręcie to zapytam ile GN 230V na jednym bezpieczniku można podłączyć ???
Mogę mieć stare dane w dyńce,bo mi 10szt. lata ::) :)
Osobiście dałbym oddzielne bezpieczniki na obwody powyżej 2000W(2KW) np.czajnik
Jak masz,chcesz zamontować oś.awaryjne to jeden bezpiecznik na oświetlenie styknie o jednej różnicówce nie wspomnę :)
Mery... winda,windą ale w składaną(teleskopową) drabinę,to bym zainwestował ;D ;)

ziarnko do ziarnka zbierze się dwa ziarka

Offline kwita

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3742
  • Jakby kto pytał, herb województwa dolnośląskiego
Odp: Mój garaż - czyli "gizmo garaż" by Mery
« Odpowiedź #1957 dnia: 2019-11-24 | 13:06:20 »
Święta prawda :)
Jeśli jest taka możliwość, to staram się ściągać więcej izolacji po to aby końcówki miedzi skręcić dwoma śrubkami w kostce. Jest to trochę upi***liwe jak chce się wymienić, rozłączyć... Ale coś za coś. Ideałem to skręcić, zlutować i w kostce skręcić :)

Offline Nożyk

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 693
Odp: Mój garaż - czyli "gizmo garaż" by Mery
« Odpowiedź #1958 dnia: 2019-11-24 | 13:16:54 »


...ile GN 230V na jednym bezpieczniku można podłączyć ???
Pierwsze słyszę o takim parametrze/wyznaczniku emoji33
To tak jakby pytać "ile zmieści się kartonów na przyczepie"

Korniki, tu się nie ma co chwalić kto ile lat druta ciagnie i doktoryzować nad technikami połączeń.
Mery potrzebuje info o instalacji w proporcjach jakość/cena.

Offline istolarstwo

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6437

Offline hatemenow

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 582
Odp: Mój garaż - czyli "gizmo garaż" by Mery
« Odpowiedź #1960 dnia: 2019-11-24 | 13:29:01 »
Ja osobiście stosuję gdzie tylko mogę wago, ale to niestety nie są tanie rzeczy ;) Co do ilości gniazd na jednym obwodzie to powiem szczerze, że nie pamiętam  ;D Tu trzeba zdroworozsądkowo podejść by nie usmażyć przewodu. Gdy robiłem jeszcze w branży to robiłem max 5-6szt. na obwód. Nikt raczej nie będzie dawał każdego gniazda 230V na osobnym obwodzie, bo by zbankrutował a rozdzielnia miałaby wielkość jak na obiektach przemysłowych ;). Można zrobić za to tzw. pierścień (ring) czyli poprowadzić 2 przewody zasilające na ten obwód z dwóch stron (oczywiście z tej samej fazy i tego samego zabezpieczenia ;) ) Zwiększa to też nasze bezpieczeństwo. Dajmy na to, że mamy 5 gniazd w szeregu, jeśli żyła PE w przewodzie pomiędzy 1 i 2 gniazdem ulegnie uszkodzeniu bądź wypnie się z zacisków to na pozostałych gniazdach nie mamy ochrony przeciwporażeniowej.
Jeszcze jedna rzecz mnie zaciekawiła- planowana winda. Jakiś zarys może był już we wątku czy Mery chce zaskoczyć wszystkich? Tak się składa, że od kilku lat jestem w branży dźwigowej. Najpierw jako monter teraz jako konserwator. To ma być kupna czy samoróbka? Domyślam się, że to drugie i  może wyjdę na malkontenta ale odradzam takich zabaw. Każdy dźwig podlega pod UDT, oraz musi mieć zapewnioną konserwację przez osobę uprawnioną. W razie wypadku mogą być nieprzyjemne konsekwencje prawne.

Online Mery

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 10308
    • sklep www.gizmogaraz.pl
Odp: Mój garaż - czyli "gizmo garaż" by Mery
« Odpowiedź #1961 dnia: 2019-11-24 | 17:47:54 »
co do przewodu dochodzącego do budynku do licznika nie mam pojęcia jaki jest, trzeba by zdemontować licznik albo osłonę bezpieczników a one zaplombowane więc dla mnie to znak żeby nie tykać ;D
od licznika do rozdzielni położony jest przewód 5x6

odradzam takich zabaw. Każdy dźwig podlega pod UDT, oraz musi mieć zapewnioną konserwację przez osobę uprawnioną. W razie wypadku mogą być nieprzyjemne konsekwencje prawne.

winda to trochę zbyt mocno powiedziane, ale łatwiej powiedzieć niż platforma poruszająca się na rolkach w profilu i wciągana na górę za pomocą wciągarki ;D

z tymi dozorami i konsekwencjami nie przesadzajmy, to jest warsztat hobbysty z którego korzystam sam  a nie pracownicy czy osoby trzecie, pilarka czy strugarka na warsztacie są według mnie bardziej niebezpieczne  a również nie mam żadnych uprawnień czy skończonych szkół żeby je używać ;)
« Ostatnia zmiana: 2019-11-24 | 17:54:26 wysłana przez Mery »

Offline hatemenow

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 582
Odp: Mój garaż - czyli "gizmo garaż" by Mery
« Odpowiedź #1962 dnia: 2019-11-24 | 18:32:31 »
Ok, co do windy to nie męczę już buły, tylko ostrzegałem ;)
Wracając do rozdzielni to zrobiłbym tak:
1. parter
 -Różnicówka P304 40A 30mA
     - obwód siłowy S303 C25
     - oświetlenie S301 B10
     - gniazda prawe S301 B16
     - gniazda lewe S301 B16
     - gniazda garaż S301 B16
     - winda S301 B16 (rozumiem, że to zwykła wciągarka linowa z jednofazowym silnikiem?)
2. piętro
- -Różnicówka P304 40A 30mA
     - oświetlenie S301 B10
     - gniazda prawe S301 B16
     - gniazda lewe S301 B16
     - gniazda stół na górze S301 B16
Łącznie wychodzi w rozdzielni 20 miejsc 12P (parter) i 8 (piętro). Sprawdź czy tyle masz, czy skrzynka nie będzie za mała. Pamiętaj przy planowaniu obwodów gniazd by w miarę równo obciążyć każdą z 3 faz.

edit: dodałem jakiej charakterystyki dałbym zabezpieczenia
« Ostatnia zmiana: 2019-11-24 | 22:41:03 wysłana przez hatemenow »

Offline zamator

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1062
  • to jest moja opinia i nie zawacham się jej użyć
Odp: Mój garaż - czyli "gizmo garaż" by Mery
« Odpowiedź #1963 dnia: 2019-11-24 | 21:23:23 »
Zrobił był oświetlenie na osobnej różnicowe. Jak wywali korki, to po ciemku nie będziesz szukać.

Offline krzyś48

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3628
  • Wolność,kocham i rozumiem,wolności...
Odp: Mój garaż - czyli "gizmo garaż" by Mery
« Odpowiedź #1964 dnia: 2019-11-24 | 21:48:44 »
ile GN 230V na jednym bezpieczniku można podłączyć ???
Pierwsze słyszę o takim parametrze/wyznaczniku
To tak jakby pytać "ile zmieści się kartonów na przyczepie"
Może pytanie nie popolskiemu ::) :P koledzy stolarze załapali,a ty @Nożyk napisałeś jak mój przełożony, jak tego nie przeczytał lub nie wie to to nie istnieje ;D
Ja z wami nie powiem czasami się uczę  :) bo przypominam sobie co powinienem wiedzieć + nowości bo w tym fachu to cały czas ruch,zmiany przepisów itp.
@istolarstwo wrzucił linka i co mnie zdziwiło... to wyłączniki światła na wysokości 105cm,no cóż na pewno żeby dzieci dostały :)
Wytycznymi gdzie wszystko jest ogarnięte to Polskie Normy choć teraz to ,,Norma SEP N SEP-E-002. Instalacje elektryczne w obiektach budowlanych. Instalacje elektryczne w budynkach mieszkalnych. Podstawy planowania''
https://www.ksiegarniatechniczna.com.pl/norma-sep-n-sep-e-002-instalacje-elektryczne-w-obiektach-budowlanych-instalacje-elektryczne-w-budynkach-mieszkalnych-podstawy-planowania.html
choć są w sieci trochę przetrawione(skrócone)opracowania takie jak kolegi istolarstwo i to :)
http://www.nhsep.pl/dokumenty/Wykon_instal_nowe_prze_%2022.09.09r.pdf
Co wy z tymi korkami i po ciemku...ile razy komuś wywaliło  ??? przyznać się :D
ziarnko do ziarnka zbierze się dwa ziarka