Kornikowo - Forum stolarskie

HydePark - to co podziemie kocha najbardziej ! => Wątki warsztatowe => Wątek zaczęty przez: Lechu w 2018-06-21 | 23:36:12

Tytuł: Nowy warsztat - jak rozplanować przestrzeń?
Wiadomość wysłana przez: Lechu w 2018-06-21 | 23:36:12
Od kilku lat dłubanie amatorskie w drewnie uskuteczniam głównie w garażu jednostanowiskowym. Ponieważ w garażu, oprócz miejsca na narzędzia, musi się znaleźć miejsce na milion innych gratów, panuje w nim wieczny ścisk. Ciągle się o coś potykam. Ciągle brakuje miejsca.

Jakiś czas temu zaświtała myśl o zbudowaniu nowego warsztatu od zera. Na początek papierologia, czyli wniosek o WZ (warunki zabudowy). Tu gdzie mieszkam, Wydział Architektury w Urzędzie to jeden wielki koszmar, więc ten tylko etap mielił się prawie 1.5 roku. Obecnie jestem na etapie finalizowania projetku samego budynku + występowania o pozwolenie na budowę. Więc zapewne jeszcze kilka miesięcy wożenia się z urzędnikami i może na przyszły rok uda się ruszyć z budową.

Na tym etapie również znajomy architekt kończy już powoli projekt wykonawczy. To mi pozwala nieśmiało zacząć planowanie w jaki sposób optymalnie zagospodarować przestrzeń w nowym warsztacie.

I tutaj chciałem poprosić Was o pomoc / opinie / podpowiedzi jak optymalnie zaplanować przestrzeń w warsztacie. Szczególnie, że konstrukcja budynku wymaga zbudowania kilku ścianek wzmacniających budynek, a które muszę jakoś sprytnie wpasować w plan warsztatu aby jak najmniej wadziły (na wizualizacjach zaznaczone na czerwono).

Na warsztat stolarski planuję przeznaczyć powierzchnię ok. 45m2 w kształcie trapezu (niestety tak musiało być). Narysowałem sobie bryłę warszatu w sketch'upie i zaczynam się bawić w planowanie.

Rzućcie okiem i dawajcie znać co sądzicie o wstępnym rozplanowaniu przestrzeni.
Tytuł: Odp: Nowy warsztat - jak rozplanować przestrzeń?
Wiadomość wysłana przez: Lechu w 2018-06-21 | 23:52:16
Wrzucam jeszcze te same rysunki ale poprzez galerie, bo widze ze jako zalaczniki otwieraja sie bardzo duze zdjecia.

Powinno byc latwiej to przegladac. (ktos wie jak usunac zalaczniki z pierwszego posta?)

(https://kornikowo.pl/gallery/0/227-210618234025-301622.jpeg)

(https://kornikowo.pl/gallery/0/227-210618234027-312762.jpeg)

(https://kornikowo.pl/gallery/0/227-210618234029-313983.jpeg)
Tytuł: Odp: Nowy warsztat - jak rozplanować przestrzeń?
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-06-22 | 05:36:58
Panie kolego pełna profeska. Filmy tam będziesz kręcił? emoji6 A tak serio to nie wiem czy mając formatowkę potrzebne Ci będzie stanowisko z kątnicą. Zamiast tego zrobił bym 2 stoły na kółkach, którymi można będzie wyjechać na środek.

Pozdrawiam, Piotr

Tytuł: Odp: Nowy warsztat - jak rozplanować przestrzeń?
Wiadomość wysłana przez: Maciek w 2018-06-22 | 07:03:17
To grubościowka też niezbyt chyba szczęśliwie postawiona. Licz długość elementu przed +1 m i za maszyn. Wtedy w miarę jest luźno. Przydały by się drzwi garażowe od czoła budynku. Możesz materiał wnieść a jak się trafi długi to otwierasz i się zmieścisz w trakcie podawania na maszynę . Pomyśl też o miejscu na składowaniu materiału. Fakt że zależy ile go będzie, nie każdy może być na zewnątrz np płyty. I brak frezarki to chyba po pile grubościowce to następne urządzenie. Przy Twoim projekcie to chyba dolnowrzecionowa . No i jeszcze porządny stół strugnica z imadłem.
Maszyn typu taśmowa grubociowka albo dałbym na środku albo na wózkach abu wyjechać na środek. Te ścianki ogranicza możliwość pracy z długimi elementami
Tytuł: Odp: Nowy warsztat - jak rozplanować przestrzeń?
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2018-06-22 | 07:24:56
A czy te ściany wzmocnieniowe można postawic wzdłuż ścian?
Tytuł: Odp: Nowy warsztat - jak rozplanować przestrzeń?
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2018-06-22 | 07:31:57
a to chyba 50 czy 60 m2 to na zgloszenie chyba robisz...  cos tam kiedys pamietam ze tak bylo chyba ze znow sie zmienilo.

U mnie w arch. jest dokladnie to samo. Kolesie nie wyrabiaja i pi***ziela sie niemilosiernie. Chcialem stawiac u siebie kolejny budynek to uslyszalem ze 1-2 lat ;D myslalem ze smiechem ich zabije.

Dlatego u staruszkow zrobilem 35m2 na zloszenie jako gospodarczy i przeszlo bez zajakniecia. Moze w przyszlym roku jak bede mial czas i chceci to ruchne cos wiekszego za swoim domem. Na razie musze sie bujac w tym co mam.

Pila licz: przynajmniej metr z kazdej strony i nie ma bata. Grubosciowka minimum metr z przodu i tylu. Chyba ze chcesz walis dluzsze elementy to kolo 3m zeby byl luz.

Maciek ci napisal ze brama z czola i ma racje jak bedziesz z materialem sie kitral.




Z materialow moge ci doradzic termalice bo na kleju cienkowarstwowym albo piance zrobisz. Szybko i sprawnie na piance. Ocieplenie 5cm przynajmniej styropianem twardym tez na pianie bo moment zaschnie trzyma lepiej niz klej a nic nie dziurawisz.


Tytuł: Odp: Nowy warsztat - jak rozplanować przestrzeń?
Wiadomość wysłana przez: bartsmetkowski w 2018-06-22 | 10:00:30
po co wystepujesz o WZ? nie możesz dać zgłoszenia? jak w 30 dni nie dadza odpowiedzi to stawiasz i z bańki... zgłębiałeś ten temat?
Tytuł: Odp: Nowy warsztat - jak rozplanować przestrzeń?
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-06-22 | 10:05:40
Chyba nie ten metraż na zgłoszenie....

Pozdrawiam, Piotr

Tytuł: Odp: Nowy warsztat - jak rozplanować przestrzeń?
Wiadomość wysłana przez: DaKa_Garage w 2018-06-22 | 11:18:05
Piotrek ma rację powyżej 35m 2 trzeba występować o zezwolenie na budowę.
Tytuł: Odp: Nowy warsztat - jak rozplanować przestrzeń?
Wiadomość wysłana przez: bartsmetkowski w 2018-06-22 | 11:35:28
to nie ma zastosowania?

https://www.mgprojekt.com.pl/blog/pozwolenie-na-budowe-zgloszenie/
Tytuł: Odp: Nowy warsztat - jak rozplanować przestrzeń?
Wiadomość wysłana przez: DaKa_Garage w 2018-06-22 | 11:46:45
Ustawa prawo budowlane zwalnia wszystkie wymienione wyżej budowle pod warunkiem, że ich powierzchnia zabudowy nie przekroczy 35 m2. Łączna liczba przedstawionych budynków nie może przekraczać jednego na 500 m2 powierzchni działki. Dodatkowo pozwolenia na budowę nie wymaga postawienie wiat o powierzchni do 50 m2. Na każde 500 m2 działki można postawić jedną taką wiatę, dokonując jedynie zgłoszenia.

z
https://kb.pl/porady/ustawa-prawo-budowlane-zmiany-2018-2017-i-2016/#
Tytuł: Odp: Nowy warsztat - jak rozplanować przestrzeń?
Wiadomość wysłana przez: bartsmetkowski w 2018-06-22 | 13:47:40
no to słabo :(

wiata od budynku różni się tylko brakiem ścian?
Tytuł: Odp: Nowy warsztat - jak rozplanować przestrzeń?
Wiadomość wysłana przez: KolA w 2018-06-22 | 14:10:10
Oraz fundamentami, poborem prądu, przeznaczeniem i takie tam drobiazgi ;)
Tytuł: Odp: Nowy warsztat - jak rozplanować przestrzeń?
Wiadomość wysłana przez: Fulicarius w 2018-06-22 | 14:20:05
Samo pojęcia zarówno "wiata" jak i "altana" jest bardzo płynne w prawie budowlanym...

Czym mam dalej tłumaczyć czym to skutkuje w urzędach? :P
Tytuł: Odp: Nowy warsztat - jak rozplanować przestrzeń?
Wiadomość wysłana przez: bartsmetkowski w 2018-06-22 | 16:05:31


poborem prądu,
serio? w sensie 1 faza / 3 fazy czy moc? jak pociągnę kabel z domu-domu to chyba mogą mnie cmoknąć w pompkę?

przeznaczeniem
tzn. ?możesz podać przykład?

zym mam dalej tłumaczyć czym to skutkuje w urzędach?
za ile posmarujesz za tyle pojedziesz ;) ?
Tytuł: Odp: Nowy warsztat - jak rozplanować przestrzeń?
Wiadomość wysłana przez: marcin6391 w 2018-06-22 | 21:10:31
3 ściany zabudowane, to jeszcze wiata - 4, to już budynek .
Jedna z różnic
Tytuł: Odp: Nowy warsztat - jak rozplanować przestrzeń?
Wiadomość wysłana przez: sebasbox w 2018-06-23 | 09:52:24
Taki mały offtop, Lechu skąd wziąłeś biblioteki z maszynami stolarskimi do sketchup?
Tytuł: Odp: Nowy warsztat - jak rozplanować przestrzeń?
Wiadomość wysłana przez: istolarstwo w 2018-06-23 | 11:45:59
No toż widać. Formatówka felder wyrowniarka minimaxa....

Pozdrawiam, Piotr

Tytuł: Odp: Nowy warsztat - jak rozplanować przestrzeń?
Wiadomość wysłana przez: Lechu w 2018-06-23 | 13:56:40
Hej Panowie. Dzieki za podjecie tematu.

A wiec po kolei. Najpierw konczac temat papierologii. Przy tym metrazu budynku gospodarczego co u mnie (tj. powyzej 35m2) nie ma innej opcji - musi byc pozwolenie na budowę. Przez chwiłę nawet myslalem czy nie postawic czegos na szybko wielkosci 35m2 na zgloszene a potem za pare lat wystapiac o WZ, Pozwolenie i zrobic rozbudowe, ale stwierdzilem ze to podwojna robota i w moim przypadku gra nie warta swieczki. Az tak bardzo mi sie nie spieszy.

A teraz wracajac do samego rozplanowania przestrzeni w warsztacie.

A tak serio to nie wiem czy mając formatowkę potrzebne Ci będzie stanowisko z kątnicą. Zamiast tego zrobił bym 2 stoły na kółkach, którymi można będzie wyjechać na środek.

Pomysł na tą część warsztatu to nie tylko stoły ale również szafki do sufitu po bokach ukośnicy z miejscem na narzędzia, farby, wkręty, itd. Na Youtube widzialem kilka realizacji tego typu. Wiec o mobilnych stolach nie mam mowy.
Planuje raczej pracowac na kobylkach jak potrzeba wiecej przestrzeni roboczej. Na mniejsze projekty strugnica pod oknem.

To grubościowka też niezbyt chyba szczęśliwie postawiona. Licz długość elementu przed +1 m i za maszyn. Wtedy w miarę jest luźno. Przydały by się drzwi garażowe od czoła budynku. Możesz materiał wnieść a jak się trafi długi to otwierasz i się zmieścisz w trakcie podawania na maszynę . Pomyśl też o miejscu na składowaniu materiału. Fakt że zależy ile go będzie, nie każdy może być na zewnątrz np płyty. I brak frezarki to chyba po pile grubościowce to następne urządzenie. Przy Twoim projekcie to chyba dolnowrzecionowa . No i jeszcze porządny stół strugnica z imadłem.
Maszyn typu taśmowa grubociowka albo dałbym na środku albo na wózkach abu wyjechać na środek. Te ścianki ogranicza możliwość pracy z długimi elementami

Dzieki za podpowiedzi. Wlasnie z grubosciowka mam najwiekszy problem - ze znalezieniem dla Niej miejsca. Myslalem ze moze faktycznie dokupic taki zestaw z kolkami do przestawiania po warsztacie.

Co do drzwi garazowych - to na wysokosci formatowki planuje takie a'la tarasowe dwuskrzydlowe. Od czola warsztatu natomiast - myslalem o tym, tyle ze wtedy trace jedna sciane, gdzie wlasnie chcialem zrobic miejsce na skladowanie materialu, plyt w pionie + przed nimi prasa na sciski w przyszlosci.
Jesli w tym miejscu zrobie drzwi garazowe to trace miejsce na material, itd.

Mysle zeby towar wjezdzal przez brame w czesci garazowej tego budynku, a potem wnosic przez drzwi ktore lacza obie czesci budynku.

Frezarke mam razem z pilarka - takie combo.

Strugnica - to wlasnie ten stol roboczy ktory zaznaczylem pod sciana. W projekcie docelowym dorzuce tam jeszcze okna nad strugnica, aby bylo swiatlo dzienne, bo w przeciwnym razie w warsztacie byloby ciemno.

A czy te ściany wzmocnieniowe można postawic wzdłuż ścian?

No niestety wlasnie nie. Konstruktor jedynie daje mi elastycznosc w przesunieciu tych scianek w lewo lub prawo, ale kaze minimum 3 takie scianki zostawic zeby budynek mi sie nie zlozyl przy duzym wietrze (konstrukcja bedzie szkieletowa).


A moze jakos inaczej poprzestawiac te maszyny, zeby wygospodarowac miejsce lepsze na grubosciowke?

Aha i jeszcze brakuje mi miejsca na wiertarke stolowa, ale to chyba bardziej 'elastyczne' narzedzie jesli chodzi o miejsce. Dobrze mysle?
Tytuł: Odp: Nowy warsztat - jak rozplanować przestrzeń?
Wiadomość wysłana przez: Lechu w 2018-06-23 | 13:58:07
Taki mały offtop, Lechu skąd wziąłeś biblioteki z maszynami stolarskimi do sketchup?

Importowalem z wbudowanej biblioteki sketchupu (ta wyszukiwarka wbudowana w sketchupie bezposrednio). Szukalem po prostu: "bandsaw", "planer", "dust collector" etc.
Tytuł: Odp: Nowy warsztat - jak rozplanować przestrzeń?
Wiadomość wysłana przez: VelYoda w 2018-06-23 | 14:19:32
No niestety wlasnie nie. Konstruktor jedynie daje mi elastycznosc w przesunieciu tych scianek w lewo lub prawo, ale kaze minimum 3 takie scianki zostawic zeby budynek mi sie nie zlozyl przy duzym wietrze (konstrukcja bedzie szkieletowa).
Usztywnij konstrukcję mieczami a nie ściankami. Miecz zejdzie ci od belki stropowej kilkadziesiąt cm do słupa. w zasadzie wtedy cała konstrukcja mogłaby być otwarta a pośrodku stałyby tylko słupy nośne z mieczami. O ile w ogóle były by potrzebne.
Sorry za terminologię ale jeszcze nie opanowałem.
Tytuł: Odp: Nowy warsztat - jak rozplanować przestrzeń?
Wiadomość wysłana przez: Lechu w 2018-06-23 | 14:54:26
@VelYoda - mialem ten sam pomysl ale podobno konstruktor sie upieral ze scianki lepsze bo usztywniaja zarowno gore jak i dol konstrukcji przed wychylaniem sie. Ale z drugiej strony gdybym dal te miecze przy kazdej  jetce ktora spina obie sciany to moze uzyskalbym ta sama sztywnosc jak te scianki? Musze wrocic do konstruktora i ponegocjowac.
Tytuł: Odp: Nowy warsztat - jak rozplanować przestrzeń?
Wiadomość wysłana przez: radi198822@wp.pl w 2018-06-23 | 15:30:54
Negocjuj ostro a jak nie to podpytaj sie innego projektanta bo te scianki ch..... wygladaja i ograniczaja przestrzen robocza.
Tytuł: Odp: Nowy warsztat - jak rozplanować przestrzeń?
Wiadomość wysłana przez: gwd w 2018-06-23 | 16:19:51
Projekt jest bez sensu. W konstrukcjach drewnianych od usztywniania są miecze. Jak za mało to można dać belke po skosie ścian. Jak konstruktor nie ogarnia to zmień konstruktora. W jak postawisz te kuriozalne ścianki to będziesz przez całe życie tylko sie wkurzał ta to.