Kornikowo - Forum stolarskie
HydePark - to co podziemie kocha najbardziej ! => Wątki warsztatowe => Wątek zaczęty przez: cichiteddu w 2022-08-21 | 16:21:28
-
Cześć witajcie korniki.
Przymierzam się do wyposażenia warsztatu - niewielkie 4 kąty (18m2 z możliwością rozbudowy do 24m2),które posłużą do uruchomienia niewielkiego biznesu. Połączenie kilku hobby w jedno. Pierwsze kroki mam już za sobą, zrobiłem testowe produkty, sprzedaż internetowa zakończyła się powodzeniem. W międzyczasie (około roku) na spokojnie zbierałem pomysły, tworzyłem biznes plan, kończę stronę internetową i powolutku chciałbym zacząć wdrażać plan w życie (start planowany przed świętami lub w styczniu). Nie traktuję tego stricte zarobkowo, jestem zatrudniony na niezłym etacie. Nie finanse, a chęć spróbowania siebie, dalsza realizacja pasji i samorealizacja są czynnikiem determinującym. Jako, że lubię wieczorami działać zamiast siedzieć przed TV, uznałem że fajnie ten fakt wykorzystać.
Przychodzę z pytaniem odnośnie wyposażenia sprzętu, a kilka rzeczy muszę kupić.
Wykonywać będę dość proste rzeczy jak deski do krojenia, wieszaki, ławki ogrodowe, ramki, półeczki, skrzynki, stoliki kawowe, donice i inne drobne elementy wyposażenia wnętrz oraz okazjonalnie architekturę ogrodową: huśtawki, piaskownice, domki. Czasem pojawi się twarde drewno.
Obecnie od 3 lat pracuję na podstawowym sprzęcie: pilarka ręczna Dewalt, frezarka Black&Decker (właśnie się posypało wrzeciono, nie polecam tego sprzętu, wymiana frezu do porażka), ukośnica Evolution (solidna, ale niespecjalnie precyzyjna i powtarzalna), wkrętarki, wiertarki, narzędzia ręczne, wyrzynarka Macallister, która właśnie zakończyła swój żywot po 5 latach, szlifierka Dewalt i Ryobi, odkurzacz Makita, kompresor, Stanley, sztyfiarka i gwoździarka. W razie potrzeby do cięcia większych/dłuższych elementów wspomagałem się zagłębiarką Makity z szyną (pożyczona od sąsiada, on sam jej nie używa, być może odkupię).
Poniżej plany zakupowe. Budżet około 20 tysięcy złotych.
Piła stołowa DEWALT DWE 7492, orientacyjna cena 2900zł
Grubościówka DEWALT DW733 2700zł
Frezarka Makita rt0700cx2j 850zł
Piła włosowa Makita LB1200F 2700zł
Wyrówniarka Triton TSPL152 152 mm 2300zł
Wiertkarka stołowa Bosch PBD 40 1200 zł
Nowa wyrzynarka - nie wybrałem jeszcze modelu, powiedzmy do 500zł.
Muszę się doinwestować w ściski (trochę rurowych i zwykłych) - 1000 zł
Opcjonalnie ukośnica Dewalt DWS780, ale przy docelowej stołowej nie mam parcia i mogę kontynuować na Evolution.
Osprzęt typu frezy, wiertła, tarcze (uzupełnienie obecnego wyposażenia + kilka zachcianek) - 2000 zł
Co istotnym, powyższe ma służyć do w miarę możliwości precyzyjnego wykonywania wyrobów, a przede wszystkim ma umożliwić obróbkę surowego drewna - dziś z powodu braku grubościówki i wyrówniarki zmuszony jestem kupować obrobione drewno, co trochę ciągnie po kieszeni.
Możecie Korniki skomentować powyższe wybory? Zastanawiam się, czy kosztem ukośnicy i włosowej nie kupić lepszej stołowej, tylko w jakim kierunku pójść? Delta jest u nas niedostępna, może Laguna 3? Sam nie wiem...
No i wyrówniarka - biedny ten rynek u nas, a przypominam o mikro 18 m2 warsztacie. Poradzi sobie ten Triton?
Dzięki wielkie za wszelkie komentarze.
-
chcesz wydać 5 tys na grubościówke dw i wyrówniarke tritona, nie mówię że to złe elektronarzędzia, ale to tylko elektronarzędzia. z tym budżetem można już szukać maszyny a nie elektronarzędzi, praca będzie wydajniejsza, szybsza i wygodniejsza, ja bym szedł w jakieś kombo stacjonarne, nawet gdybym miał dołożyć z budżetu kosztem innych du*ereli. Przy pracy z drewnem wyrówniarko grubościówka to podstawa i najdroższy zakup, warto mieć dobre, frezarke czy szlifierkę zawsze się kupi czy wymieni na lepsze, z maszyną już gorzej.
Piła włosowa Makita LB1200F 2700zł
to piła taśmowa a nie włosowa ;)
Frezarka Makita rt0700cx2j 850zł
bardzo dobry wybór, z pewnością nie będziesz żałował decyzji
Osprzęt typu frezy, wiertła, tarcze (uzupełnienie obecnego wyposażenia + kilka zachcianek) - 2000 zł
odpuść sobie zachcianki i frezy, to dokupisz później, konkretne rzeczy pod konkretną robotę, nie kupuj na zasadzie bo się kiedyś przyda. Potrzebujesz do konkretnej roboty konkretny frez, wtedy go dopiero kup.
Napisałeś że masz odkurzacz makity ale nic o odciągu a chcesz grubościówkę i wyrówniarkę, przy tych maszynach odciąg musi być, to konieczność ;)
sporo narzędzi już posiadasz, masz już czym zacząć robić, ja bym się skupił na przyzwoitej wyrówniarko grubościówce i pilarce, to ich będziesz potrzebował najczęściej do każdego projektu, jakieś przyzwoite combo do strugania i wspomniana laguna fusion to dobra droga według mnie, z resztą bym się wstrzymał i kupował według danej potrzeby
P.S. na Laguną sam się zastanawiam ;)
-
Cześć Mery.
dzięki za komentarz
chcesz wydać 5 tys na grubościówke dw i wyrówniarke tritona, nie mówię że to złe elektronarzędzia, ale to tylko elektronarzędzia. z tym budżetem można już szukać maszyny a nie elektronarzędzi, praca będzie wydajniejsza, szybsza i wygodniejsza, ja bym szedł w jakieś kombo stacjonarne, nawet gdybym miał dołożyć z budżetu kosztem innych du*ereli.
Cały czas z tyłu głowy mam wspomniane 18m2 i potrzebę mobilności wewnątrz warsztatu. Jakie kombo możesz polecić?
odpuść sobie zachcianki i frezy, to dokupisz później, konkretne rzeczy pod konkretną robotę, nie kupuj na zasadzie bo się kiedyś przyda. Potrzebujesz do konkretnej roboty konkretny frez, wtedy go dopiero kup.
Jasne, wiem też natomiast co jest mi potrzebne do dokupienia, a nie ma sensu wszystkiego z osobna wymieniać. 1000 zł pójdzie.
Napisałeś że masz odkurzacz makity ale nic o odciągu a chcesz grubościówkę i wyrówniarkę, przy tych maszynach odciąg musi być, to konieczność
Świadomie pominięte ze względu na budżet, mam nadzieję, że na start odkurzacz jakkolwiek się sprawdzi. Jeżeli twoje doświadczenie mówi, że nie ma szans, to możesz polecić?
jakieś przyzwoite combo do strugania i wspomniana laguna fusion to dobra droga według mnie
Rozważasz Lagunę 1 czy 3? 3 to już spory wydatek, wolałbym pilnować budżetu na starcie, inaczej łatwo popuścić lejce, a ważnym podkreślenia jest fakt, że będę zaczynał.
Sensownym wydaje się odpuszczenie piły taśmowej i wiertarki stołowej. To mamy zaoszczędzone 4000 zł + powiedzmy 1000 z osprzętu, to daje 5000 zł, które można wrzucić w stołówkę + grubościówkę i wyrówniarkę. Ukośnica zostanie obecna.
-
Zawodowo nie robię i robić nie będę (choć podobno w życiu pewna jest tylko śmierć i podatki), ale podzielam zdanie Merego - przy przeróbce tarcicy wyrówniarka, grubościówka i pilarka to podstawa. Do zarobkowej obróbki tspl Tritona to zabawka - pewnie się da, ale umeczysz się jak mops - a samo narzędzie też może tego nie przetrzymać - to nie ten kaliber.
iła stołowa DEWALT DWE 7492, orientacyjna cena 2900zł
Przy tej pilarce czeka Cię i tak dorabianie sanek, blatów, itd. To przyzwoity sprzęt budowlany, ale jak każdy sprzęt budowlany wymagający pewnych doróbek by działać choćby częściowo jak piła stolarska.
Piła włosowa Makita LB1200F 2700zł
To pilarka taśmowa. Jakie jest przeznaczenie tej pilarki w Twoim warsztacie?
Frezarka Makita rt0700cx2j 850zł
Do drobnej obróbki super maszyna - do frezowania szeroko rozumianej architektury ogrodowej to raczej za drobny sprzęt.
Wyrówniarka Triton TSPL152 152 mm 2300zł
Tak jak pisałem wyżej - raczej do drobnicy - obrabianie pełnowymiarowej tarcicy będzie przekleństwem. Opcjonalnie ukośnica Dewalt DWS780
Na pewno będzie Ci potrzebna? Może na początek niekoniecznie.
Frezy, wiertła, piły i inne przydasie kupuj pod konkretne roboty - najlepsze na jakie Cię będzie stać. To właśnie one robią robotę. Masz duży rozstrzał, z jednej strony chcesz być precyzyjny, z drugiej - iść w gabaryt. Generalnie, kup mniej niż założyłeś (odpuść ukośnice, taśmówkę, przydasie) i kup lepsza pilarkę, strugarkę I wyrowniarkę.
To pisałem ja - pan na garażu i dumny właściciel bardzo podobnego zestawu do tego co zaproponowałeś. Mi wystarcza - ale ja metr tarcicy obrabiam przez pół roku.
-
Będziesz robił coś seriami czy pojedyncze sztuki.?
-
Będziesz robił coś seriami czy pojedyncze sztuki.?
70% seria, 30% pojedyncze.
-
Przy tej pilarce czeka Cię i tak dorabianie sanek, blatów, itd. To przyzwoity sprzęt budowlany, ale jak każdy sprzęt budowlany wymagający pewnych doróbek by działać choćby częściowo jak piła stolarska.
Tak, zakładam taką konieczność.
Do drobnej obróbki super maszyna - do frezowania szeroko rozumianej architektury ogrodowej to raczej za drobny sprzęt.
Zostawiam, moja obecna frezarka nadaje się na śmietnik, na start ta Makita będzie wystarczająca.
To pilarka taśmowa. Jakie jest przeznaczenie tej pilarki w Twoim warsztacie?
Wycinanie szablonów, rozcinanie grubszych elementów na znacznie cieńsze. Odpuszczę to. Obrobię szablon zgrubnie wyrzynarką i później frezarką, ewentualnie u znajomego na CNC. Rozcinanie zrobię na stołowej.
Na pewno będzie Ci potrzebna? Może na początek niekoniecznie.
Tak jak wyżej pisałem odpuszczę na tym etapie ukośnicę na rzecz stołowej i strugarki.
Generalnie, kup mniej niż założyłeś (odpuść ukośnice, taśmówkę, przydasie) i kup lepsza pilarkę, strugarkę I wyrowniarkę.
Pełna zgoda. Szczerze mówiąc moja zagwozdka dotyczyła głównie wyrówniarki, wydawało się że zestaw Dewalt, tj grubościówka + stołowa (wraz z sankami) spełni swoją rolę. Zagwozdkę miałem z wyrówniarką, podejrzewając, że Triton będzie zabawką.
-
Dyskusja zdaje się zmierzać w kierunku Laguna 3 i Hammer A3 :-[
Jakieś półśrodki? ;)
-
jeśli chodzi o lagunę to na razie tylko lookam, jeszcze nie zdecydowałem czy lepiej w 1 czy w 3 iść, nie ma za dużo info o nich, na pozór różnią się silnikiem a różnica w cenie to ok 5 tysi, nie chce mi się wierzyć że tylko tym się różnią, choć resztę opisów mają takie same. Z pewnością przed zakupem będę się kontaktował z "Panem Darkiem" on ma taką to podpowie ;D
Co do wyrówniarki i grubościówki to sorry ale nie polecę, z tego budżetu co masz to raczej trzeba szukać dobrej używki, a tu wszystko zależy co się trafi a nie co kto poleci.
-
Piła stołowa DEWALT DWE 7492, orientacyjna cena 2900zł
Jak ktoś wspomniał, to pilarka budowlana, poszukałbym coś używanego stacjonarnego z większą tarczą i większym stołem, sam mam GTS10XC, plus jest taki, że jest mobilna, ale brakuje wysokości cięcia i stabilności maszyny oraz mocy z obecną wiedzą poszukałby stacjonarnej używanej ciężkiej piły
[Frezarka Makita rt0700cx2j
Tu nie rozumiem ochów i achów nad tym sprzętem, ale może po prostu się nie znam, szukałbym coś większego z frezem 12 mm i większymi możliwościami ustawień, moim zdaniem to tak do wszystkiego i niczego ta frezarkaWyrówniarka Triton TSPL152 152 mm 2300zł
To też bym odpuścił, coś używanego lub jak wspominali combo, to są dobre elektronarzędzia dla majsterkowiczówDyskusja zdaje się zmierzać w kierunku Laguna 3 i Hammer A3
Jakieś półśrodki?
Chcesz dobrze, nie będzie tanio, a cała reszta to półśrodki, zdążają się sytuacje że ludzie kończą pracę i wyprzedają całe wyposażenie które mieli, można trafić niezły sprzęt w atrakcyjnej cenie.
-
Świadomie pominięte ze względu na budżet, mam nadzieję, że na start odkurzacz jakkolwiek się sprawdzi. Jeżeli twoje doświadczenie mówi, że nie ma szans, to możesz polecić?
odkurzacz się nie sprawdzi do wyrówniarko grubościówki, odciąg potrzebny, wiem że masz ograniczone miejsce ale może na zewnątrz uda się postawić ? może jakieś zadaszenie z drewna ze ściankami tak aby go zabudować na zewnątrz, coś jak zabudowy na śmietniki ? raz że nie zajmowałby ci miejsca w środku a po drugie miałbyś sporo ciszej bo jednak to głośne dziadostwa, a co bym polecił, hmmm jak największy co by nie latać wymieniać worków co trzecią deskę ;)
-
Świadomie pominięte ze względu na budżet, mam nadzieję, że na start odkurzacz jakkolwiek się sprawdzi. Jeżeli twoje doświadczenie mówi, że nie ma szans, to możesz polecić?
odkurzacz się nie sprawdzi do wyrówniarko grubościówki, odciąg potrzebny, wiem że masz ograniczone miejsce ale może na zewnątrz uda się postawić ? może jakieś zadaszenie z drewna ze ściankami tak aby go zabudować na zewnątrz, coś jak zabudowy na śmietniki ? raz że nie zajmowałby ci miejsca w środku a po drugie miałbyś sporo ciszej bo jednak to głośne dziadostwa, a co bym polecił, hmmm jak największy co by nie latać wymieniać worków co trzecią deskę ;)
Opcja na zewnątrz wchodzi w grę. Wokół warsztatu mam sporo miejsca.
Fajna sugestia, dzięki!
-
miałbyś sporo ciszej bo jednak to głośne dziadostwa,
Mery ja nie wiem jaki ty masz odciąg ale to akurat są ciche urządzenia. Szlifierka taśmowa jet bardziej uciążliwa.
Opcja na zewnątrz wchodzi w grę. Wokół warsztatu mam sporo miejsca.
Pamiętaj tylko, że zimą odciąg skutecznie wyciągnie ci ciepłe powietrze na zewnątrz...
-
18m2 z możliwością rozbudowy do 24m2
Łączę się w bólu. Udało mi się skompletować sprzęt na trochę większym metrażu i nadal muszę wyrzucić część rzeczy na zewnątrz, żeby coś zrobić.
U mnie jest DW733 + Stiler JP8 - tak to jest jak się kupuje po kawałku. Plus jest taki, że DW733 można wystawić nawet na trawę (stojak się przydaje).
konkretne rzeczy pod konkretną robotę
To jest dobra rada, na czas gdy już zepsujesz swój pierwszy zestaw frezów za stówkę. Trzeba trochę błędów popełnić. Gdzieś miałem zapisany też tekst modlitwy o trwałość frezu, jak znajdę to podam.
Opcja na zewnątrz wchodzi w grę.
Ja kombinuję jak to zadaszyć. Składać się i rozkładać przy każdym deszczyku, pracować w pełnym słońcu, już chyba za stary jestem na to.
odciąg musi być, to konieczność
Może być odkurzacz, o ile jest to odkurzacz taki: https://www.agencja-amk.pl/cgv386-6-ep-odkurzacz-odciag-do-pylu-i-wiorow-zbiornik-90-l-filtracja-0-5-3x-1000w-230v.html
Ma tę zaletę, że jest kompaktowy i można go przeturlać. Żartowałem z turlaniem, ale przenieść można bez problemu. Jest niestety też sporo droższy od odciągu, w rodzaju Promy OP-1500.
-
Grzejniki jakieś masz w środku czy jeszcze piecyk brak tam dołożyć?
-
Łączę się w bólu. Udało mi się skompletować sprzęt na trochę większym metrażu i nadal muszę wyrzucić część rzeczy na zewnątrz, żeby coś zrobić.
Nie ma bólu :) już trochę dłubię w tym warsztacie, przerobiłem zimę, upały, lubię te miejsce :) Jak biznes wypali, to pomyślę o ewentualnych przenosinach lub zbudowaniu czegoś w okolicach 40 m2. Miejsce mam, ale nie chcę inwestować na starcie w miejsce. Jak biznes będzie rentowny, to będę się przenosił :)
U mnie jest DW733 + Stiler JP8
Jak Ci się sprawuje zestaw? Kupiłbyś dziś to samo, czy wybrałbyś inne rozwiązanie?
o jest dobra rada, na czas gdy już zepsujesz swój pierwszy zestaw frezów za stówkę.
Zestaw za stówkę już przerobiony, w zasadzie potrzebuję 5 frezów, ale kupię Lunę lub Globusa, bo zestaw już zaczyna palić drewno. Swoją drogą szybko ten zestaw się poddał.
Ma tę zaletę, że jest kompaktowy i można go przeturlać. Żartowałem z turlaniem, ale przenieść można bez problemu. Jest niestety też sporo droższy od odciągu, w rodzaju Promy OP-1500.
Zapisane, serdeczne dzięki! Na tę chwilę odkurzacz bardziej do mnie przemawia, ze względu na miejsce. Budżet wygospodaruje.
-
Grzejniki jakieś masz w środku czy jeszcze piecyk brak tam dołożyć?
Ostatnią zimę przerobiłem na nagrzewnicy elektrycznej, było całkiem OK. Przed zimą będę ocieplał warsztacik wełną. I znowu - jak biznes wypali, to wstawię klimatyzację i nią będę grzał (mam pompę ciepła w domu, a warsztat jest przy domu).
-
Nie możesz pociągnać z domu?
-
Nie możesz pociągnać z domu?
Klimy? Nie da rady. Mam 2 splity w domu, więc i tak potrzebuję osobnej jednostki wew i zew. Natomiast prąd w warsztacie jest z domu, pod licznikiem pompy ciepła. A sama pompa zasila podłogówkę, więc musiałbym osobną instalację podłogówki ciągnąć. Na tym etapie nie ma sensu.
-
Przynajmniej tu wiesz na czym stoisz he he.
-
Zapisane, serdeczne dzięki! Na tę chwilę odkurzacz bardziej do mnie przemawia, ze względu na miejsce. Budżet wygospodaruje.
Prawie 4 klocki za wiaderko z odkurzaczem.
Pamiętaj, że robiąc jakiś nawet mniejszy stolik, strugając deski 52mm twoim głównym zajęciem będzie opróżnianie tego wiaderka.
Miałem kiedyś takiego meeca. Ja wiem, ze to gówno i żadne porównanie ale chodzi o objętość zbiornika. Meec ma 50l. Opróżniać trzeba co kilka desek i jest to mega upi***liwe. Ja bym poszedł w rozwiązanie jak ma @Axo (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=1238) - odciąg zamontowany na ścianie. Rurę ciągniesz gdzie potrzeba, wióry lecą do worka. Możesz sobie założyc worek docelowy, w którym te wióry wywalasz. Jak się zapełni to zdejmujesz, wywalasz i zakładasz nowy. Moim zdaniem to sensowniejsza opcja. Za 4k kupisz dobry, mocny odciąg, rurę dobrej jakości i jeszcze ci zostanie na komplet frezów
-
Pany poradźcie co z ta wyrowniarką i grubosciówką. Dewalt733 plus co? Czy jakies kombi?
Oswajam się z myślą że stołówka to będzie Laguna fusion 3 w tegorocznym wypuście.
Dzieki kolegom za zaangażowanie się w wątek.
-
Moim zdaniem combo.
Metabo hc 260 bądź jej starsza siostra używana elektra.
-
combo ;)
-
Zapisane, serdeczne dzięki! Na tę chwilę odkurzacz bardziej do mnie przemawia, ze względu na miejsce. Budżet wygospodaruje.
Prawie 4 klocki za wiaderko z odkurzaczem.
Pamiętaj, że robiąc jakiś nawet mniejszy stolik, strugając deski 52mm twoim głównym zajęciem będzie opróżnianie tego wiaderka.
Miałem kiedyś takiego meeca. Ja wiem, ze to gówno i żadne porównanie ale chodzi o objętość zbiornika. Meec ma 50l. Opróżniać trzeba co kilka desek i jest to mega upi***liwe. Ja bym poszedł w rozwiązanie jak ma @Axo (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=1238) - odciąg zamontowany na ścianie. Rurę ciągniesz gdzie potrzeba, wióry lecą do worka. Możesz sobie założyc worek docelowy, w którym te wióry wywalasz. Jak się zapełni to zdejmujesz, wywalasz i zakładasz nowy. Moim zdaniem to sensowniejsza opcja. Za 4k kupisz dobry, mocny odciąg, rurę dobrej jakości i jeszcze ci zostanie na komplet frezów
Dodam tylko ze aktualnie z braku miejsca pozbywam sie jednego worka i zostawiam worek dwufunkcyjny. Jako tworzący podciśnienie a zarazem worek na wióry. Od spodu będzie zamek błyskawiczny.
Cos ala rockler. W tak małych warsztatach hobbystycznych szkoda miejsca na stojące krowy.
-
4 klocki za wiaderko z odkurzaczem
Dokładnie. Nie jest tanie, ale ustawne i mobilne. Zbiornik jest mały, dlatego dodałem separator. Czy rekomenduję takie rozwiązanie jako najlepsze? Nie, ale może komuś będzie pasować.
Kupiłbyś dziś to samo, czy wybrałbyś inne rozwiązanie?
Prawdę mówiąc, nie potrzebuję lepszego. Duża używana maszyna byłaby zbyt ciężka do przesuwania. Jak wyrosnę z tego zestawu, to będę się zastanawiał.