Autor Wątek: Pomoc w wyborze wiertarki stołowej  (Przeczytany 1162 razy)

Offline jack49

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1178
Pomoc w wyborze wiertarki stołowej
« dnia: 2021-06-10 | 11:05:32 »
Zaczynam się rozglądać za chyba już ostatnim większym sprzętem jaki przydałby mi się w warsztacie a konkretnie (jak można by się domyślić po tytule) chodzi o wiertarkę stołową. Najważniejsze ograniczenia to 230V i budżet - 1000-1500zł.
Z ciekawych konstrukcji jakie są polecane na forum to Bosch PBD 40 oraz Airpress 16-980.
Bosch wydaje się być mniej stabilny (jest 4x lżejszy) i ogólnie wygląda jak zabawka :-)
Airpress na papierze wygląda super ale wolałbym wiertarkę bez podnoszonego stołu. Raczej nie będę potrzebował wiercić w dużych (wysokich?) elementach a niepodnoszony stół pozwala wbudować wiertarkę w blat i wygodnie nawiercać w długich elementach.
No ale to tylko teoria powstała w moim małym rozumku a pewnie jest jeszcze 100 innych rzeczy których nie biorę pod uwagę.
Pomożecie? :-)
Ten kto chce znajdzie sposób, ten kto nie chce znajdzie powód.

Offline ozi

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6785
    • rachunek
Odp: Pomoc w wyborze wiertarki stołowej
« Odpowiedź #1 dnia: 2021-06-10 | 11:16:30 »
Miałem Boscha - polecam, tyle tam zabawki ile we wkrętarkach czy np. kapexie, plastikowe elementy obudowa mogą sprawiać takie wrażenie
nie przeszkadzaj kobieto !!! - na forum jestem

Offline KolA

  • Administrator
  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6339
Odp: Pomoc w wyborze wiertarki stołowej
« Odpowiedź #2 dnia: 2021-06-10 | 11:23:30 »
Airpress 16-980
Mam posiadam, chwalę sobie.

Raczej nie będę potrzebował wiercić w dużych (wysokich?) elementach
Wychodzę z założenia, że jeśli to jest "raczej" to prędzej czy później będziesz potrzebował ;)

Offline gruduś

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 146
  • Mam garaż i nie zawaham się go użyć.
Odp: Pomoc w wyborze wiertarki stołowej
« Odpowiedź #3 dnia: 2021-06-10 | 11:31:35 »
Mam Airpressa i też chwalę - też go możesz zabudować pod stół - trzeba tylko zrobić dodatkowy stojak pod blatem dla kolumny (planuję robić blat, ale podchodzę do tego jak pies do jeża :)).
Tylko Airpress to chinol i trzeba o tym pamiętać. Ja miałem to nieszczęście, że pierwszy egzemplarz miał bicie na wrzecionie przekraczające dopuszczalną normę (Norma wg Airpress: 0,1 mm na 10 cm od uchwytu) - zmierzyłem, odesłałem (na koszt Airpressa), przysłali nową sztukę. Niestety na pytanie czy mogą ją sprawdzić zanim wyślą do mnie odpowiedzieli, że niestety nie - paczka przychodzi zapakowana z CHRL do magazynu logistycznego i jest sprzedawana.

Nawet stojąc w miejscu, można zabłądzić.

Offline jack49

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1178
Odp: Pomoc w wyborze wiertarki stołowej
« Odpowiedź #4 dnia: 2021-06-10 | 11:37:24 »
Wychodzę z założenia, że jeśli to jest "raczej" to prędzej czy później będziesz potrzebował ;)
No właśnie dlatego nie bałem się użyć tego słowa bo niby wiem czego chcę ale różnie bywa. Na tę chwilę bardziej wyobrażam sobie wiercenie w 3m kantówce otworów co X cm niż nawiercanie otworów w 30cm elemencie.
A tak w ogóle to jaki najwyższy element mogę wsadzić pod jedną i drugą maszynę? Bo nie za bardzo chyba rozumiem specyfikacje.

też go możesz zabudować pod stół
Hmmm w sumie też prawda - w tym przypadku nie będę po prostu ruszał stolikiem wiertarki który będzie ustawiony na elementy o maksymalnej wielkości powiedzmy jak te co do Boscha wejdą.
Ten kto chce znajdzie sposób, ten kto nie chce znajdzie powód.

Offline jack49

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1178
Odp: Pomoc w wyborze wiertarki stołowej
« Odpowiedź #5 dnia: 2021-06-10 | 11:47:23 »
Jeszcze jedno pytanie - czy dobrze rozumiem, że w Boschu jest maksymalna głębokość wiercenia 90mm a w przypadku tego Airpressa pomimo zasięgu wrzeciona 80mm mogę wykonać otwór dużo głębszy bo na początek wiercę na 80mm a potem podnoszę stół i wiercę kolejne 80mm?
Ten kto chce znajdzie sposób, ten kto nie chce znajdzie powód.

Offline gruduś

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 146
  • Mam garaż i nie zawaham się go użyć.
Odp: Pomoc w wyborze wiertarki stołowej
« Odpowiedź #6 dnia: 2021-06-10 | 11:54:51 »
nie będę po prostu ruszał stolikiem wiertarki który będzie ustawiony na elementy o maksymalnej wielkości powiedzmy jak te co do Boscha wejdą.
Nie do końca tak. Blat musi być ruchomy - podstawowa różnica między PBD 40 i Airpresem jest taka, że w PBD po kolumnie jeździ cała wiertarka, a w Airpresie wysokość regulujesz właśnie stolikiem a korpus wiertarki jest stały. To jednak trochę różne sprzęty.

Jeszcze jedno pytanie - czy dobrze rozumiem, że w Boschu jest maksymalna głębokość wiercenia 90mm a w przypadku tego Airpressa pomimo zasięgu wrzeciona 80mm mogę wykonać otwór dużo głębszy bo na początek wiercę na 80mm a potem podnoszę stół i wiercę kolejne 80mm?
Tak. Wszystko zależy od długości wiertła jakiego użyjesz.

Specyfikacja podaje odległość wrzeciona od blatu do maks. 450 mm (musiałbym pojechać na melinę i zmierzyć ile jest w rzeczywistości). Czyli daje to maks ok. 20 cm wiercenia przy długości wiertła.
Oczywiście, od biedy zawsze można korpus przestawić o 90 stopni względem podpory i budować jakiś blat poniżej - też się da.
« Ostatnia zmiana: 2021-06-10 | 12:04:47 wysłana przez gruduś »
Nawet stojąc w miejscu, można zabłądzić.

Offline jack49

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1178
Odp: Pomoc w wyborze wiertarki stołowej
« Odpowiedź #7 dnia: 2021-06-10 | 12:12:43 »
Ok, coraz bardziej skłaniam się ku Airpressowi lub tego typu konstrukcji. Duża jest różnica między takim Airpressem a np. Optimum czy Proma?
Przy takim np. Optimum B20 znalazłem informację "Gwarantowana dokładność współosiowości mniejsza od 0.03 mm". Jak dla mnie norma Airpressa te 0,1mm to i tak super - nie wiem komu potrzebne jest 0,03 (no chyba, że źle rozumiem pojęcie współosiowość).

Specyfikacja podaje odległość wrzeciona od blatu do maks. 450 mm
W specyfikacjach podają dwa parametry - Maks.odl. wrzeciona od stołu i Maks.odl. wrzeciona od podstawy. nie za bardzo rozumiem jak powinienem to liczyć
« Ostatnia zmiana: 2021-06-10 | 12:15:19 wysłana przez jack49 »
Ten kto chce znajdzie sposób, ten kto nie chce znajdzie powód.

Offline KolA

  • Administrator
  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6339
Odp: Pomoc w wyborze wiertarki stołowej
« Odpowiedź #8 dnia: 2021-06-10 | 12:21:43 »
Maks.odl. wrzeciona od stołu i Maks.odl. wrzeciona od podstawy. nie za bardzo rozumiem jak powinienem to liczyć
Tak jak piszą. Stół nie dochodzi do samej podstawy ale możesz go obrócić na bok i materiał położyć na podstawie wiertarki i zyskujesz trochę wysokości

Offline gruduś

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 146
  • Mam garaż i nie zawaham się go użyć.
Odp: Pomoc w wyborze wiertarki stołowej
« Odpowiedź #9 dnia: 2021-06-10 | 12:25:13 »
Jak w załączniku - może będzie jaśniej. Wszystko zależy od długości i jakości użytego wiertła. Te 0,1 mm jest na 10 cm do blatu - do tego dochodzi jakość samego wiertła - im dłuższe tym te odchylenia będą większe.
Nawet stojąc w miejscu, można zabłądzić.

Offline jack49

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1178
Odp: Pomoc w wyborze wiertarki stołowej
« Odpowiedź #10 dnia: 2021-06-10 | 12:30:20 »
Jak w załączniku - może będzie jaśniej.
No tak też na początku myślałem ale czytając specyfikację PROMA E-1516B:
Maks.odl. wrzeciona od stołu 350 mm
Maks.odl. wrzeciona od podstawy 600 mm

Gdzie tam ucieka 25cm?
Ten kto chce znajdzie sposób, ten kto nie chce znajdzie powód.

Offline gruduś

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 146
  • Mam garaż i nie zawaham się go użyć.
Odp: Pomoc w wyborze wiertarki stołowej
« Odpowiedź #11 dnia: 2021-06-10 | 12:58:58 »
Jeżeli miałbym zgadywać to powiedziałbym, ze na kołnierzu mocującym kolumnę do podstawy i podstawie stołu - w promie wygląda na zdecydowanie wyższy niż w Airpress. Co ciekawe na zdjęciach od różnych sprzedawców ten samo model ma różne wysokości tego kołnierza :) - widzę tez zależność między silnikiem 400 i 230. Nie wiem skąd ten rozjazd - trochę to wygląda na zasadzie "co chińczyk ma to zakłada).
Nawet stojąc w miejscu, można zabłądzić.

Offline jack49

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1178
Odp: Pomoc w wyborze wiertarki stołowej
« Odpowiedź #12 dnia: 2021-06-10 | 13:14:26 »
Na zdjęciu dołączonym do aukcji z opisem który podałem nie widziałem tego kołnierza. Tak czy inaczej jest jakaś większa różnica między tym airpressem i promą czy to jeden Chińczyk?
Ten kto chce znajdzie sposób, ten kto nie chce znajdzie powód.

Offline gruduś

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 146
  • Mam garaż i nie zawaham się go użyć.
Odp: Pomoc w wyborze wiertarki stołowej
« Odpowiedź #13 dnia: 2021-06-10 | 13:29:26 »
Nie miałem Promy (wiertarki) więc nie wiem jak w działaniu - konstrukcje są bliźniacze, zapewne obie chińskie, ale Proma, w teorii, ma mocniejszy silnik (0,75KW vs 0,55 KW) - większy stół roboczy (300x300 vs 250x250)  większą podstawę, jest wyższa i o 20 kg cięższa. Proma ma chyba w oryginale uchwyt kluczykowy a Airpress zaciskowy.  No i oczywiście Proma jest kilkaset PLN droższa.
Nawet stojąc w miejscu, można zabłądzić.

raw

  • Gość
Odp: Pomoc w wyborze wiertarki stołowej
« Odpowiedź #14 dnia: 2021-06-10 | 14:12:26 »
W airpressie jest lepszy stolik, masywniejszy, w promie dosyć cienki (chodzi o grubość). Miałem do czynienia z obiema wiertarkami, tyle, że proma była w starszej wersji 550w.