Autor Wątek: blat dębowy w kształcie elipsy  (Przeczytany 954 razy)

Offline SebHal

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 32
blat dębowy w kształcie elipsy
« dnia: 2022-08-06 | 22:15:54 »
Cześć, zabieram się powoli do stworzenia blatu w kształcie elipsy, do tej pory wycinałem koła frezarką na cyrku jednak w tym przypadku cyrkiel mi nie pomoże zatem mam pytanie ;D Czy pomysł z wycięciem elipsy w płycie wiórowej wyrzynarką i zeszlifowaniem jej będzie dobrym rozwiązaniem jako szablon ? Jeśli tak to później wycinać frezem prostym z łożyskiem górnym? Jeśli źle myślę to proszę wyprowadzcie mnie z błędu :) pozdro!

Offline Drevutnia

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1496
Odp: blat dębowy w kształcie elipsy
« Odpowiedź #1 dnia: 2022-08-06 | 23:33:50 »
Jeśli masz frezarkę, to mniej się narobisz budując sobie takie ustrojstwo, a i efekt będzie lepszy.


Offline SebHal

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 32
Odp: blat dębowy w kształcie elipsy
« Odpowiedź #2 dnia: 2022-08-07 | 21:05:33 »
Dzięki za wskazówkę, może i faktycznie warto zabrać się do pracy w ten sposób, do tej pory myślalem o szablonie i frezie coś tego typu https://allegro.pl/oferta/frez-prosty-z-lozyskiem-do-drewna-19-38-8-mm-9327251397

Offline Drevutnia

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1496
Odp: blat dębowy w kształcie elipsy
« Odpowiedź #3 dnia: 2022-08-07 | 22:29:15 »
Jeśli Ci się nie pali i nie chcesz przepłacać o 300%, to zajrzyj tutaj:

https://www.aliexpress.com/item/1005003438862355.html

Nie podkopywałbym polskiego sprzedawcy, gdyby narzucał uczciwą marżę. 100 zamiast ~26 to przegięcie pały.

Trochę ostatnio studiowałem temat frezów prostych do szablonu. Po długim procesie tentegowania w głowie kupiłem sobie zestaw pierścieni kopiujących i frezy spiralne do metalu. Tną czyściutko i nie kosztują majątku, a wydaje mi się, że jak coś tnie metal, to pracę z drewnem wytrzyma dużo dłużej niż frez do drewna. ;) Przy okazji może ktoś potwierdzi moje podejrzenia albo wyprowadzi mnie z błędu. Ale pewne jest, że jak zahaczysz o coś metalowego, to nic się nie stanie. Raz zapomniałem, że frezuję brzeg drzwi, do których przybiłem na gwoździe 18ga listwę wykańczającą (drzwi warsztatowe, spokojnie) i okazało się, że niektóre skręciły wewnątrz materiału w stronę frezowanego brzegu. W trakcie nic nie poczułem, a jak się zorientowałem i sprawdziłem frez, nie było na nim nawet śladu. Ostatnio wrzuciłem też na "nasze nowe zabawki" potwora z wymiennymi płytkami, który przyszedł z Chin. Robi robotę, ale sporo kosztuje (przynajmniej dla hobbysty) i wymaga szablonu. A ten jig, który Ci podrzuciłem, to narzędzie do wycinania różnych elips i pozwalające uniknąć zużywania materiału na szablon i poświęcania czasu na wyprowadzanie krawędzi po wyrzynarce (bo frez kopiujący przeniesie każdą nierówność). Chyba, że klepiesz 10 identycznych blatów i szablon się przyda. :)

Offline SebHal

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 32
Odp: blat dębowy w kształcie elipsy
« Odpowiedź #4 dnia: 2022-08-07 | 23:02:41 »
Faktycznie z marżą kolega przesadził i jeśli będę się decydował to zamówię frezy z ali a co do szablonu to fakt każda nierówność przejdzie na właściwy materiał więc muszę przemyśleć jeszcze tę kwestię... Pisałeś o frezach spiralnych do metalu, masz jakieś do polecenia? Wycinam nieraz koła na cyrklu ale zawsze frezem prostym, który często przypala, może spiralny bym wypróbował.. wielkie dzięki za konkretne informacje!!! :)

Offline Drevutnia

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1496
Odp: blat dębowy w kształcie elipsy
« Odpowiedź #5 dnia: 2022-08-08 | 00:21:31 »
Tutaj masz na szybko znaleziony frezik z Ali. Są trzy wersje fi 8 i jedna fi 12. 70-86 zł, w zależności od długości. No i najfajniejsze jest to, że jest kompresyjny, czyli dół tnie do góry, a góra do dołu i nie będziesz miał wyrwań z żadnej strony.

https://www.aliexpress.com/item/1005001303332241.html

A tutaj wersja z powłoką, trochę droższa. Nie wiem, ile ta powłoka jest warta, ale wrzucam, bo sam właśnie taki mam i tnie zacnie. :)

https://www.aliexpress.com/item/1005001918729599.html

Nie chcę się mądrzyć, bo naprawdę nie wiem, czy moje wspaniałe odkrycia samouka to nie wiedza powszechna, ale podzielę się tym, co wiem. Najwyżej się powtórzę. Z tego, co się rozeznałem we frezach, jeśli wycinasz rowki i zależy Ci na gładkiej powierzchni górnej materiału, to najlepsze są spiralne tnące do dołu, czyli "downcut bit". Jeśli użyjesz "upcut bit", to na dole będzie gładko, a na górze będą wyrwania. A jeśli ważna jest i góra i dół krawędzi, to patrz wyżej. :) Z mojego doświadczenia frezy proste są spoko (mam kilka CMT i dają radę), ale szybciej się tępią i łatwiej wchodzą w wibracje. Zresztą, ja się tu produkuję, a przypomniało mi się, że na YT jest taki pan, Jonathan Katz-Moses, który nakręcił fajny materiał o różnicach między frezami. W okolicach 6:40 widać, jak bardzo sklejka wibruje od frezu prostego, jakie się robią wyrwania od spiralnego typu "upcut" (naprawdę nie wiem, jak to się nazywa po polsku) i jak czysto tnie "downcut":


Offline VelYoda

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6807
  • Aquila Haliaeetus Poloniae
Odp: blat dębowy w kształcie elipsy
« Odpowiedź #6 dnia: 2022-08-08 | 09:49:46 »
Ktoś polecał frezy z n-pol.pl
haliaetus lub haliaetos – morski orzeł (bielik), rybołów, od gr. ἁλιαιετος haliaietos – morski orzeł (bielik), rybołów, od ἁλι- hali- – morski, od ἁλς hals, ἁλος halos – morze; αετος aetos – orzeł.

Offline SebHal

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 32
Odp: blat dębowy w kształcie elipsy
« Odpowiedź #7 dnia: 2022-08-08 | 13:48:46 »
Ekstra dzięki, zupełnie inaczej teraz na to patrzę ;D planuje zamówić frez fi8 z powłoką - szczerze już nie mogę się doczekać kiedy to będzie u mnie niemniej jednak stoję przed wyborem czy wziąć frez z powierzchnią tnącą 32mm czy 45mm, blaty wycinam często powyżej 40mm ale wiem, że im dłuższy frez tym gorsze prowadzenie (bicie na wysokich obrotach) chyba, że po prostu miałem krzywy frez i stąd to wrażenie (nie miałem możliwości sprawdzić tego na innym długim frezie)

Offline Drevutnia

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1496
Odp: blat dębowy w kształcie elipsy
« Odpowiedź #8 dnia: 2022-08-08 | 21:01:59 »
Co do bicia, to jeśli faktycznie wycinasz frezem i idziesz trochę za szybko albo frez jest tępy, to może się zdarzyć, że wpadnie w wibracje. Choć u mnie nic takiego się nie dzieje. Może masz bicie na samej frezarce? Polecam Ci sposób, który sam stosuję - rysuję linię, wycinam wyrzynarką jak najbliżej linii, a frezarką tylko wyrównuję. Chyba, że wycinam okrąg wewnętrzny, to robię to na kilka przejazdów, żeby nie męczyć silnika i nadmiernie nie grzać frezu.

Offline alehar

  • Aktywny użyszkodnik
  • ***
  • Wiadomości: 108
Odp: blat dębowy w kształcie elipsy
« Odpowiedź #9 dnia: 2022-08-08 | 21:23:26 »
No i najfajniejsze jest to, że jest kompresyjny, czyli dół tnie do góry, a góra do dołu i nie będziesz miał wyrwań z żadnej strony.
Możesz to wyjaśnić, bo też jestem zainteresowany...
Pozdrawiam alehar
Jakieś ;) moje prace można obejrzeć tu:
https://www.instagram.com/alehar9999/

Offline Drevutnia

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1496
Odp: blat dębowy w kształcie elipsy
« Odpowiedź #10 dnia: 2022-08-08 | 21:51:35 »
Konstrukcja podwójnie spiralna - górna spirala tnie do dołu, a dolna do góry. Pośrodku trochę się na siebie nakładają. Efekt jest taki, że włókna nie są wypychane poza materiał, tylko wciągane do środka i nie robią się wyrwania na brzegach. Zajrzyj do filmiku, który wrzuciłem, a wszystko będzie jasne.
« Ostatnia zmiana: 2022-08-08 | 21:53:14 wysłana przez Drevutnia »

Offline VelYoda

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 6807
  • Aquila Haliaeetus Poloniae
Odp: blat dębowy w kształcie elipsy
« Odpowiedź #11 dnia: 2022-08-08 | 23:23:05 »
Silnik forum manipuluje cytatami, to nie ja …
 m)
haliaetus lub haliaetos – morski orzeł (bielik), rybołów, od gr. ἁλιαιετος haliaietos – morski orzeł (bielik), rybołów, od ἁλι- hali- – morski, od ἁλς hals, ἁλος halos – morze; αετος aetos – orzeł.

Offline SebHal

  • Nowy użyszkodnik
  • *
  • Wiadomości: 32
Odp: blat dębowy w kształcie elipsy
« Odpowiedź #12 dnia: 2022-08-09 | 10:28:28 »
Dokładnie tak robiłem, że wycinałem całość frezem - zbierałem po 2,3 mm i leciałem z przejazdami, zapewne te wibracje spowodowane były tępym ostrzem (pomagało też zmniejszenie obrotów - choć wydaje mi się, że frezować powinniśmy na maksymalnych chyba, że się mylę), na innych krótszych frezach których używałem rzadziej nie występował ten problem. Frezy z ali zamówione, wytnę wcześniej nadmiary wyrzynarką jak pisałeś i dam znać jak poszło. Wielkie dzięki za wskazówki !