Kornikowo - Forum stolarskie
Narzędzia elektryczne mobilne => Wkrętarki / Wiertarki / Frezarki => Wątek zaczęty przez: Smokit w 2018-10-04 | 11:01:50
-
Mam bosha od x lat, którego oś lekko bije na boki, bo zajechałem przy remoncie ;)
mam maktec (makita)
zastanawiam się, czy do wiercenia wiertłami łopatkowymi - piórowymi nie przyda się jakaś lepsza wiertarka?
czy np w taki najtańszy Graphite 58G601 bez udaru za 100zł jest sens w to inwestować?
miałem kilka wierteł łopatkowych no-name do jednego otworu, ale albo potępiłem albo pogięte (mały remont w przebijaniu podłogi), więc nie mam obrazu jak to będzie wyglądać z dobrym wiertłem.
jedne z pierwszych otworów, to pewnie jakieś do 20mm średnicy w belkach 10x10cm
btw.
jakie wiertła łopatkowe?
takie starter da radę? - DEWALT DT7943B WIERTŁA DO DREWNA EXTREME ŁOPATKOWE
pozdr.
-
Właściwie to o co ci chodzi?
O wiertarkę czy o wiertla?
-
wyszło w sumie i to i to.
1. wiertarki mam jakie mam, jak są ok to ok, ale jak lepsza dedykowana pod takie zadania to mogę zakupić.
(acha, mam stojak/uchwyt/przystawkę do wiertarki wolfcrafta)
2. wierteł łopatkowych nie mam, a chcę kupić starter pack, taki jak np. ma dewalt
-
DEWALT DT7943B mozesz brac na start w miare tanie i w miare dobre... z podkresleniem na dobre!
Co do wiertarki to wiesz... nawet najwiekszy no name da rade jesli jest tylko dobrze zrobiony.
Wez cos z marketu ale odpal i sprawdz czy bicia nie ma, Jak sie zdymi to paragon i masz w du**e przez najblizsze 2 lata.
Jesli cos lepszego to juz inwestowalbym albo w kolumnowa albo jakis wynalazek zeby dalo sie poziomo i pionowo robic
-
albo jakis wynalazek zeby dalo sie poziomo i pionowo robic
Weź, miałeś już nie reklamować A...TITU :)
-
przecie nie pisalem zeby sie zaopatrzyl w podkladki, dystanse i inne rzeczy ;D
-
Ale chciałeś napisać! :)
-
na razie mam taki wynalazek (jeszcze nie testowałem, ale subiektywnie podoba mi się)
https://www.sklep.narzedziawarszawa.pl/pl/p/WOLFCRAFT-Tecmobil-przenosny-stojak-do-wiertarki-4522000-/2121
(pracuję troszkę w piwnicy, troszkę w warsztacie (latem), więc latam. do wiercenia w ścianach mi się mega przyda)
czekam na belki, 10x10cm długie 2,5 metra. będę po 1 lub 2 otwory na krańcach, więc stołowa raczej będzie niewygodna
ogólnie wiertarka stołowa jest, ale w planie 5-letnim, bo w warsztacie nie mam ogrzewania, dach do wymiany, szkoda mi tam cokolwiek wstawiać
na razie inwestuję w coś, co może (ale nie koniecznie) się zwróci. :)
skoro dewalt dobry, to biorę :)
jakie podkładki i dystanse? :)
-
jakie podkładki i dystanse? :)
Takie: https://kornikowo.pl/takie-tam/odp-kobieta-w-stolarni/
PS admyny, czemu ATUTowe rozmówki mają link pod tytułem "kobieta w stolarni"? Myślicie, że ATUT też TO potrafi? zastąpi żonę? :)
-
PS admyny
Właśnie Archeo znowu coś spier...... niczyliście ;D
-
Kto to może wiedzieć panie.. jedno i drugie to samo zło :D
-
i tak powoli zmierzam do zakupu wiertarki, którejś tam z kolei w życiu
wszystkie (aż 3) mam na kluczyk i każda ma swoje konkretne zadania
czy takie bez-kluczowe działają dobrze, w sensie np.
https://allegro.pl/wiertarka-udarowa-pd-705-milwaukee-i7509252030.html
nie ma problemu żeby to odkręcać, itp, wiertło się nie ślizga, itp?
-
Udarowa powinna mieć sdsA. Wtedy jest bez kluczyka i nicsie nie blokuje.
-
a tak, mam też młotowiertarkę z sds (ale to raczej pod domowe remonty i inne własne prace budowlane)
ta konkretna będzie pod wszelkie drewno wiercenia w drewnie (z uchwytem wolcrafta lub bez)
udar to może jak będzie trzeba jakiś mały kołek i obraz powiesić.
milwaukee chyba by nie wpuszczał na rynek lipnej wiertarki?
ogólnie jak byłem w takim bricomarche, to wiertarek na kluczyk to jest może z 15-20%, reszta na zaciski.
druga rzecz, której nie do końca rozumiem, to że wiertarki bez udaru są chyba znacznie droższe, albo mi się tak tylko wydaje.
-
Wrzuce piasek w tryby ;)
Na pewno chcesz lopatke? Nie lepiej sednik albo swider (np do sds-a). Pomijajac aspekty wizualne otworow od lopatki vs. swider/sednik to wiertarka duzo mnie dostaje "w du*e", latwiej wywiercic prosto, nie ma az takiej katastrofy przy sekach. Ja tam sie staram lopatek nie uzywac. Proste wiercenie na wylot, w belce, z reki, lopatka to juz jak dla mnie ekwilibrystyka.
-
Jak chcesz do drewna to moim zdaniem poszukaj czegoś mniejszego, lzejszego. 2kg to dużo do precyzyjnych prac
-
mam już wiertła łopatkowe i sedniki (zwykłe też, ale średnica i długość odpadają)
belki 10x10 też już czekają, jak będzie po skosie no w pewnych miejscach będzie więcej niż 10cm.
(czekam na akcept od zamawiającego.
(będzie trochę wiercenia pod śruby zamkowe ~12-16mm)
na tym filmiku koleś robi w belce i chyba mu coś jedno wiertło zakleszczyło 2:29 (jakiś pół-swider?)
łopatkowy idzie jak burza.
-
to są wiertła kręte irwina sam mam i może 3 średnice ale one po prostu same się wkręcają w materiał.
od 3.15
-
makita fajna i nawet lubię markę (wyrzynarka, frezarki, wiertarka maktec), ale dla mnie za droga (teraz)
ile ta belka z filmiku ma grubości?
-
ale dla mnie za droga (teraz)
nie zarabiam zawodowo, ale jako amatora nie stać mnie na tanie narzędzia szczególnie akumuatorowe. od kąd kupiłem metabo, a wcześniej miałem black and decker i coś jeszcze, odczułem zmianę na plus, cena x2 lub x3 ale jakość dużo więcej xN
-
ale dla mnie za droga (teraz)
nie zarabiam zawodowo, ale jako amatora nie stać mnie na tanie narzędzia szczególnie akumuatorowe. od kąd kupiłem metabo, a wcześniej miałem black and decker i coś jeszcze, odczułem zmianę na plus, cena x2 lub x3 ale jakość dużo więcej xN
rozumiem, ale jak chcesz na raz kupić całe wyposażenie stolarni, to niektóre rzeczy muszą poczekać.
poza tym akumulatorowych unikam, mam 10 letniego skila i mi starczy ;)
-
poza tym akumulatorowych unikam
powiem Ci, że drugi raz gdybym wchodzisz, to we wszystko szedłbym w aku w jeden system.
to niektóre rzeczy muszą poczekać.
no poczekać może tak, ale kupować tanie i robić to 2x, to z mojego doświadczenia najwiekszy bład
-
ja myślałem długo o jednym systemie, jak zaczynałem myśleć o poszerzeniu zabawy o drewno.
z rok czy dwa lata temu jak zobaczyłem jak mechanik podjeżdża do kumpla i coś tam kręci śruby, potem przekłada akumulator do kompresora i pompuje koła, szok. wtedy pracowałem na wyrzynarce, wiertarce, kątówce, itp i nie myślałem o stolarni i nie za bardzo interesowałem się narzędziami.
ogólnie ryobi wtedy mnie zachwyciło, kolorami i podejściem systemowym. był to pierwszy system jaki zobaczyłem.
ogólnie mam kolorową karuzelę sprzętową u siebie, może z 15 marek. dawno temu myślałem, że fajnie byłoby mieć np cały warsztat makity, pomalować ściany na niebiesko i luzz. ale szybko to olałem ;)
-
Wrzuce piasek w tryby ;)
Na pewno chcesz lopatke? Nie lepiej sednik albo swider (np do sds-a). Pomijajac aspekty wizualne otworow od lopatki vs. swider/sednik to wiertarka duzo mnie dostaje "w du*e", latwiej wywiercic prosto, nie ma az takiej katastrofy przy sekach. Ja tam sie staram lopatek nie uzywac. Proste wiercenie na wylot, w belce, z reki, lopatka to juz jak dla mnie ekwilibrystyka.
kupiłem sedniki (zestaw) i mam chyba jeden świder (na razie nie dokupię więcej świdrów).
co nie zmienia faktu, że nadal wiertarka taka "typowo" do drewna jest mi potrzebna. może nie pali się na już, ale to jakiś tam kolejny punkt w zakupach.
- uchwyt szyjka musi umożliwić montaż w stojakach/uchwytach jak np. wolfcraft plus w jigach
- mocowanie na kluczyk (chyba raczej) (sedniki w przyszłości będę chciał przekładać do stołowej, ale to daleki plan)
- regulacja obrotów
miałem chwilę, to sobie poprzeglądałem dużo ofert
na ogół od 300zł plus, itp, i zaczyna się opcja wiercenia po 25 po 30mm w drewnie.
przy okazji zaciekawił mnie taki model
Wiertarka 750W Makita M6201 (następca Maktec MT622)
wolnoobrotowa plus mieszarka
co o nim sądzicie jako wiertarce do drewna?
ogólnie Milwaukee pd-705 dość mocno mi się podoba, tyle że nie jest na kluczyk.
czy coś w tej klasie cenowej jest godnego jeszcze uwagi?
-
Do drewna, bez udaru? Może Makita DP4011? https://allegro.pl/makita-dp4011-wiertarka-bezudarowa-720w-i7095860511.html
Z zalet - aluminiowa obudowa (lepsze odprowadzanie ciepła) i dwa biegi (większy moment obrotowy na pierwszym kosztem obrotów). 720w makitowskich, nie typowo ryżowych. Co do uchwytu, też wolę kluczyk, ale np. w stołowej zmieniłem na zaciskowe futro i jestem zadowolony. Jak wiertarka bez udaru, to i uchwyt może być spokojnie zaciskowy. Jedyny minus to waga, ale połowę obudowy stanowi jakiś stop aluminium (zapewne), czyli nie sam plastik. W manualu serwisowym sprawdziłbym jeszcze jak jest łożyskowana, ale pewnie wrzeciono ma dwa kulkowe.
Wg specyfikacji ze sklepu Makity (https://www.makita.sklep.pl/makita-dp4011-wiertarka-dwubiegowa-720w-bezudarowa-z-uchwytem-na-kluczyk-ze-sprzeglem-duzy-moment-obrotowy-73nm-p-2380.html) ta wiertarka dysponuje niezłym momentem obrotowym (prawdopodobnie na pierwszym biegu), który wynosi 73 nm. To jest naprawdę niezły wynik. Do tego sprzęgło przeciwprzeciążeniowe, żeby ci rąk nie powyrywało w razie zaklinowania w materiale.
Wg tej strony (https://portalnarzedzi.pl/porownaj/makita-dp4011/), średnica kołnierza ma standardowe 43 mm, chociaż zastosowali dosyć długie bolce blokujące rączkę na miejscu. Widać je na filmiku od ruska (https://www.youtube.com/watch?v=jGakfCvqnq8). Z "gracją" usunął wszystkie szlifierką kątową (robota prędzej na miniszlifierkę, ale ruskie nie "pik-pik" się w tańcu). Nie wiem czy do stojaka wolfcraft tecmobil to podpasuje bez podobnej przeróbki.
U siebie mam dwubiegową (udarową) i tam zastosowali tylko po jednym krótszym bolcu na stronę, także do tecmobila wchodzi bez problemu. Nazywa się toto graphite (810w), ale muszę przyznać, że ma moc na pierwszym przełożeniu.
-
takie usunięcie bolców nie powoduje przypadkiem jakiejś utraty gwarancji, itp?
-
Każda ingerencja w sprzęt to utrata gwarancji, jeżeli da się udowodnić.
Musiałbyś przejść się gdzieś do marketu budowlanego, czy sklepu i zmierzyć wysokość kołnierza od tych bolców. Tecmobil ma obejmę na wysokość około 25 mm, więc ze 3 mm od futra by się przydało, czyli około 28 mm luzu pomiędzy bolcami i początkiem futra.
U mnie dało radę, ale szyjka jest wystarczająco długa.
(http://i.imgur.com/q18cbDlb.jpg) (https://imgur.com/q18cbDl) (http://i.imgur.com/rgHPahVb.jpg) (https://imgur.com/rgHPahV)
Jak to się ma do szyjki w Makicie, nie wiem, ale bolce wydają się w niej większe.
(http://i.imgur.com/KlbPzl9b.jpg) (https://imgur.com/KlbPzl9) (http://i.imgur.com/MJJWKQrb.jpg) (https://imgur.com/MJJWKQr)
-
Ewentualnie można pokusić się o wycięcie miejsca na bolce w uchwycie wiertarki w stojaku.
-
Dokładnie. Opcji masz co najmniej kilka w tej sytuacji: kupić, nie kupić, upitolić bolce, upitolić stojak, dorobić u ślusarza kopię dokręcanego elementu tecmobila, zjeść kanapkę z serem i pomyśleć jeszcze raz. I to jest pinkne. ;D
Odnośnie futra, ta Makita jest też w wersji na kluczyk. Do tecmobila taki uchwyt wydaje mi się poręczniejszy, bo nie ma zbytnio gdzie tam rąk wsadzić, żeby zacisnąć/odkręcić. Bez (automatycznej) blokady wrzeciona jest to jeszcze mniej poręczne.
-
CELMA PRCZ 13IEO
i zadowolony, mam to czego chciałem.
-
Czyli jednak typowy chińczyk, tylko z kontrolą jakości. Niech służy. :)
Ciekawe, czy podzespoły ma wytrzymalsze niż reszta ryżaków (pomijając kolor, futro i rączkę): https://imgur.com/a/ipKmuOT
-
jakiś tam mały test, łopatką 25 daję radę i nie zgrzała się (jakaś taka szczapa 10+ cm buczyny czy jakieś innego drewna) gdzie wcześniej mój mały maktec/makita po 2 takich otworkach zgrzał się mocno i zaczął lekko niemiło pachnieć.
+ szyjka idealna do mocowania w uchwytach/przystawkach (jak do wolfcraft, a w marketach bardzo mało takich jest)
+ 2 biegi (praktycznie zobaczę czy coś warte, na razie nie znam się, nigdy nie miałem takiego sprzętu)
+ regulacja obrotów (powinno się przydać)
+ nie hałasuje jakoś przeraźliwie świszczącą jak w mega najtańszej wiertarce
+ i zacisk i na kluczyk w "gratisie"
- włącznik chyba nie jest idealnie wpasowany jak w lepszych urządzeniach, działa ale brak mu jakiejś takiej idealnej "płynności"
ogólnie mam komplet planowanych narzędzi do tych wszystkich prac, te większe rzeczy w miarę dobre (mam nadzieję). resztę uzupełniłem jakimiś chińszczyznami. jak zarobią na siebie to będę robił upgrade na lepsze :)
-
Jaka jest średnica kołnierza w tej celmie ?
-
Czyli jednak typowy chińczyk, tylko z kontrolą jakości. Niech służy. :)
Ciekawe, czy podzespoły ma wytrzymalsze niż reszta ryżaków (pomijając kolor, futro i rączkę): https://imgur.com/a/ipKmuOT
Mam mniejszą celme, to jest byk niedozaj....bania. całość mechanizmu stalowa i na prawdziwych lozyskach. Moc ze na 1 biegu wykręca ręce.
Dobry wybór.
-
Też mam mniejszą Celmę. Ma pewnie około 20 może więcej lat. Była w komplecie tego zestawu Celmy gdzie była tokarka, frezarka, szlifierki itp. Do tej pory ją katuję z tą tokarką z zestawu. Szczotki nawet chyba nie miała wymieniane. Nie do zajechania ustrojstwo.
-
Jaka jest średnica kołnierza w tej celmie ?
43mm
-
Jaka jest średnica kołnierza w tej celmie ?
pasuje do tego, czyli około 43mm. :
https://swiatnarzedzi.pl/pl/p/Statyw%2C-stojak%2C-przystawka-do-wiertarki-TECMOBIL-Wolfcraft-4522000/2767?gclid=CjwKCAiAmO3gBRBBEiwA8d0Q4o4x8HaXXhANAa4YIKzFqqMwEm-2uXyMTht1NrFbtkyjLASP0VuDgxoChAUQAvD_BwE
(akurat z tym, że pasuje do prawie 100% to przesadzili, bo wystarczą jakieś wypustki do rączki, albo krótka rączka i po długości nie wejdzie.) ale uchwyt ok.
-
A to dobrze, bo mój Bosch ma ponad 50 mm i się wkurzałem, że nie mogę go użyć do wiercenia otworów pod imaki, przy pomocy tej prowadnicy.
-
Mam mniejszą celme, to jest byk niedozaj....bania. całość mechanizmu stalowa i na prawdziwych lozyskach. Moc ze na 1 biegu wykręca ręce.
Dobry wybór.
Owszem, zależy też kiedy była kupiona. Wszak nie wszystkie chińczyki są złe. Jak wspominałem, mam ryżaka wiertarkę i też jest mocna. Graphite (topexy) reklamują się jako jej polski producent, niestety, bądźmy szczerzy - co najwyżej naklejek (a i to niepewne).
Celmy, czyli producenta elektronarzędzi już jako takiego nie ma, została tylko nalepka: https://portalnarzedzi.pl/artykul/celma-historia-polskich-elektronarzedzi/ , ale o tym w historii na swojej stronie nie piszą: http://celma.com.pl/marka/historia
-
O cholera. Kupowałem koło 2010 roku czyli wtedy była jeszcze polska. Ten rebranding by tłumaczył czemu tak podniosly się ceny.
Dla zainteresowanych filmik jak wygląda wnętrze tego cuda (słuchać nie trzeba :D )