Autor Wątek: Pozycjoner RC System wersja II  (Przeczytany 272 razy)

Online szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2080
Pozycjoner RC System wersja II
« dnia: 2024-05-04 | 16:36:56 »
Od niedawna mam pozycjoner RC system wersja II (zestaw ) czyli walizka . Później dokupiłem ,  zestawy listew długich (1000 mm) , listew krótkich (190 mm) listwę boczną ( 410 mm) , listwę boczną ( 770 mm) . Dokupiłem też dodatkowe piny i wiertła.
Dotychczas  przy pomocy pozycjonera wykonałem tylko jedna półkę czyli poziomo   2 razy  150 x 760 z płyty 16 mm.
Na odpadach przeprowadziłem testy z lamello cabineo poprawnie wyszło za drugim podejściem, oraz połączenie kołkowe na 4 kołki też poprawnie wyszło za drugim podejściem.
W każdym przypadku odciąg wiórów ( oczywiście z odkurzaczem i dołączonym wężem)  jest bardzo dobry nic nie trzeba było sprzątać a robiłem to w kuchni na stole kuchennym.
System pozycjonera istnieje na rynku już kilka lat więc większość problemów została wyeliminowana. Później napiszę dlaczego kupiłem ( z drugiej ręki ) pozycjoner oraz listwy i wiertła chociaż nie robię mebli na zarobek tylko dla mnie i moich dzieci. Bo cena zakupu spora 3000 pozycjoner  a dodatkowy osprzęt może nawet 2000 na wszelki wypadek teraz wolę nie liczyć.


Online wiewioor7

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 1534
Odp: Pozycjoner RC System wersja II
« Odpowiedź #1 dnia: 2024-05-04 | 23:02:11 »
Jak brzmi pytanie?

Online szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2080
Odp: Pozycjoner RC System wersja II
« Odpowiedź #2 dnia: 2024-05-05 | 09:29:07 »
Jak brzmi pytanie?
Nie ma pytania bo to jest wątek " narzędziowy  " gdzie opiszę moje zmagania z w/w systemem może komuś się przydadzą takie informacje.

Online piotr.pzn

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 895
Odp: Pozycjoner RC System wersja II
« Odpowiedź #3 dnia: 2024-05-05 | 10:04:05 »
Opisuj opisuj.
Każda porcja wiedzy i doświadczeń się przyda :)
Yeah, well, you know, that’s just, like, your opinion, man.

Online szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2080
Odp: Pozycjoner RC System wersja II
« Odpowiedź #4 dnia: 2024-05-05 | 10:41:01 »
Opisuj opisuj.
Dokumentacja fotograficzna też ?

Online piotr.pzn

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 895
Odp: Pozycjoner RC System wersja II
« Odpowiedź #5 dnia: 2024-05-05 | 10:48:49 »
Fotografuj fotografuj :)
Ja to najbardziej jestem zainteresowany na ile warto mieć coś takiego właśnie nie do codziennego użytku, tylko od czasu do czasu. Czy na przykład się nie okaże, że ilość rzeczy, czynności i cyferek do zapamiętania nie będzie taka, że jak dopiero za miesiąc czy dwa będziesz mieć kolejny projekt z wióra to zdążysz połowę systemu zapomnieć.
« Ostatnia zmiana: 2024-05-05 | 10:53:26 wysłana przez piotr.pzn »
Yeah, well, you know, that’s just, like, your opinion, man.

Online szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2080
Odp: Pozycjoner RC System wersja II
« Odpowiedź #6 dnia: 2024-05-05 | 11:32:23 »
Pozycjoner czyli płyta główna z otworami  pod piny do wiercenia w płaszczyznach oraz przystawka do wiercenia w sztorcach.
Pozycjoner wersji I był koloru czerwonego (później czarnego) . Pozycjoner ver.II tylko czarny troszkę  większy (więcej otworów pod piny) i o innej konstrukcji przystawki do sztorców ( mocowanie na dodatkowych trzpieniach )  stary typ mocowany na trzpieniach do  wiercenia płaszczyzn, oraz inny typ sprężystej listwy do blokowania skoku wiertarki (wycięcie na pin pozycjonujący wiertarki)     
« Ostatnia zmiana: 2024-05-05 | 11:35:08 wysłana przez szmar »

Online szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2080
Odp: Pozycjoner RC System wersja II
« Odpowiedź #7 dnia: 2024-05-05 | 14:57:46 »
Teraz przechodzimy do chyba najważniejszego zastosowania pozycjonera (oraz stołu RC System) czyli wykonywania nawiertów do złącz meblowych , złącz korpusów , złącz półek .
Na początku było złącze mimośrodowe ( w polsce w roku 1984 w Fabryce Okuć Meblowych opatentowano jakieś złącze mimośrodowe) a kiedy ( na świecie ) powstał ten pomysł nie wiem, pwenie bardo dawno.
Takie złącze wymaga wiercenia (tej samej formatki) w płaszczyźnie i sztorcu. A to jest za trudne dla CNC więc wymyślono takie złącza gdzie w obu formatkach wierci się tylko płaszczyzny. Mamy więc rodzinę VB hettich , Italiana Ferramenta TRICk, Flipper (bardziej do półek) , MESAN (Turcja)   Linco mimośród, Qfix bliżej Cabineo oraz Lamello Cabineo. W tych złączach główny nawiert to jeden, dwa lub trzy  otwory o średnicach  15 mm, 18 mm, 20 mm, 25 mm ,30 mm, a druga strona połączenia to otwór fi. 5 mm lub 8 lub 10 mm.
 
 

Online szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2080
Odp: Pozycjoner RC System wersja II
« Odpowiedź #8 dnia: 2024-05-05 | 15:31:02 »
Lamello Cabineo trudno wykonać bo to trzy nawierty/otwory średnicy 15 mm zachodzące na siebie pierwszy  otwór 3,6 mm od krawędzi. Producent chwali się wysoką  wytrzymałością połączenia. Wg producenta generalnie do wykonania na CNC. Oczywiście są szablony Taiga i Agencja AMK ceny od kilkuset zł segmenty  wiertarskie trzy wiertła od 2400 zł oraz RC System.




&t=1013s


oraz bohater

Na korzyść RC przemawia możliwość wykonywania nawiertów  w dowolnej odległości od krawędzi ( producent zaleca co 300 mm) .
 Na niekorzyść Lamello Cabineo przemawia cena bo główni dostawcy wciskają zestawy startowe od 500 zł, ale znalazł się dobroczyńca co sprzedaje na sztuki plus 20zł przesyłka  ( ul. Legionów 20, 97-200 Tomaszów Mazowiecki).
 

Online szmar

  • Kornik - Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 2080
Odp: Pozycjoner RC System wersja II
« Odpowiedź #9 dnia: Wczoraj o 20:26:27 »
W internecie jest trochę materiałów o wadach i zaletach Pozycjonera RC System i stołu RC System.
Czasem pada pytanie dla kogo są to narzędzia czy  dla wszystkich. Niestety nie dla wszystkich i nie chodzi że trzeba mieć jakieś specjalne kwalifikacje/uprawnienia/papiery.
Przyczyna jest prostsza czyli przyzwyczajenia zwyczaje. Bo RC system to troszkę inna filozofia pracy , a są osoby z dużym doświadczeniem trasowania i nawiercania " z ręki" którym trudno się przestawić na piny coś jak Polakowi ( z długoletnia praktyką jazdy w Polsce) jazda samochodem w  Anglii po tamtejszych rondach , jeden się przestawi a inny nie .
Bo dobry praktyk (i bez okularów) znacznie szybciej wytrasuje i powierci  " z ręki" niż RC systemem z pinami . Właśnie z tego powodu ja teraz mam pozycjoner .
Bo praca z pozycjonerem i pinami wymaga dobrego skupienia się solidnego przystawienia do formatki . Innym problemem dla niektórych może być sama trochę nieporęczna (bez uchwytu pistoletowego) wiertarka ( 2,2 kg) standard to do 1,5 kg i jeszcze "rura" średnicy 60 mm i długości 300 mm , i jak ktoś podał w zależności od typu wiertła wymagająca nacisku od 10 do 25 kg.
Osoby wykonujące głównie meble kuchenne gdzie w zasadzie nie trzeba  połączeń niewidocznych bo szafka koło szafki też nic nie zyskają, bo szybciej wykonają połączenie na konfirmaty , wkręty z ręki ( nawet nie stosując kołków czy lamelek) , a nawet jak dolny trawers się trochę przesunie to drzwi nakładane wszystko zakryją.
To jakie zalety ma Ten System i dla kogo .
1.Wiercenie z (pozycjonerem ) do średnicy 15 mm  odciąg wiórów idealny , powyżej troszkę gorzej.
2.Czyste krawędzie otworów , nie wszyscy wiercący z ręki potrafią pod takim samym kątem jak wiercili wyjąć z otworu bo to jest czysta krawędź otworu (istotne pod podpórki półek)
3.Kąt prosty wierconych otworów , niektórzy narzekają na kąty w sztorcach
4.Wiercenie pod złącza wielootworowe jak Cabineo bardzo łatwe ( oczywiście trzeba pilnować przystawienia pinów) .
5.Łatwe i dokładne dla mniej wprawnych osób  wykonanie połączeń  niewidocznych . 
 

Offline KrzysztofGG

  • Zaawansowany użyszkodnik
  • ****
  • Wiadomości: 296
Odp: Pozycjoner RC System wersja II
« Odpowiedź #10 dnia: Wczoraj o 21:40:51 »
Świetny temat @szmar , nie mogłem przejść bez komentarza jako że jestem wielkim fanem tego systemu, choć nie do wszystkiego go używam. W wielu kwestiach zapewnia precyzję, której z ręki się nie uzyska, a po wejściu na poziom podświadomej kompetencji wiele rzeczy robi się naprawdę szybko, wszystko w oparciu o system 32. Najwyższa precyzja ( do wykonania w garażu) jest dla mnie dużo większą wartością niż szybkość wykonania z ręki chociaż lekko krzywo, choć nie jestem takim praktykiem by wcześniej lecieć takimi technikami, bo uczyłem się na własnych błędach, filmach z YT i różnych forów. Kręcenie mebli na konfirmaty z ręki bez kołków czy lamelek wydaje mi się wysoce nieprofesjonalne.

Co do połączeń niewidocznych - preferuję mimośrody, jak trzeba daję 4 albo nawet 6 szt, przy RC leci szybko i wszystko pasuje. Największą niedogodnością jest przezbrajanie wiertarki. Stąd chodzi mi po głowie dodatkowa. ALbo zestaw pozycjoner v II bo mój to v1.

Jak ktoś się chce bawić może tym robić prawie wszystko, łącznie z wierceniem fi5 pod mocowania szuflad oraz pod prowadniki.

Z materiałów publikowanych przez producenta wnioskuję, że w najbliższym czasie wystartuje wiertarka pistoletowa aku w ofercie, choć mi obecna akurat pasuje.