Kornikowo - Forum stolarskie
Narzędzia elektryczne mobilne => Wkrętarki / Wiertarki / Frezarki => Wątek zaczęty przez: Mateusz93 w 2023-01-14 | 18:37:26
-
Drodzy Panowie,
Stoję przed wyborem frezarki górnowrzecionowej. Jestem absolutnym amatorem. Chcę zrobić sobie frez w blacie dębowym (klejonka) w kuchni oraz w 3 parapetach. Później będę sobie tym dłubał różne rzeczy w domu, w zależności od wolnego czasu, chciałbym zrobić stół do niej.
Myślałem o Parkside, Meec (oba 1200W), jednak wyczytałem tu, że polecany jest trymer CMT10.
Co się bardziej sprawdza? Trymer czy taka frezarka jak Parkside z uchwytami.
Budżet: cena/jakość. Chciałbym zmieścić się w 200 do 300 złotych. Myślę że głównej będę używał do robienia krawędzi blatów, stołu czy jakichś robionych półek. Z czasem jako stół, może jakies podfrezowaia.
Czy pomożecie w wyborze?
Pozdrawiam serdecznie
Mateusz
-
CMT10 jest spoko, ale jako mała frezarka, krawędziówka i do mniejszych rzeczy. Nie ma regulacji obrotów. Wygodna, ale ma swoje minusy. I wg mnie - nie nadaje się pod stół, chyba że dorobisz do niej nowy uchwyt etc etc - ale i tak będzie dość słaba (co nie znaczy że nie wyfrezujesz nią rowka 50x50 w dębie - wyfrezujesz, dwa dni i z głowy ;) ).
W tej cenie poszukałbym czegoś używanego. Zupełnie przypadkiem ( ;) ) sprzedaję Boscha POF 1200 AE (https://kornikowo.pl/sprzedaj/frezarka-bosch-pof-1200-ae). Nie jest to mistrzostwo świata, ale pewien kompromis pomiędzy czymś lepszym/droższym a czymś jeszcze mniejszym.
Jeśli szukasz krawędziówki - to CMT10 lepsze. Ale jak chcesz tego użyć do czegoś mocniejszego, z większą podstawą etc, to szukaj większej maszyny.
-
Teraz zrodziło mi się w głowie pytanie:
Możliwe, że nie będzie zbyt dużo czasu, żeby bawić się w robinie stołu, a będę chciał porobić jakieś półki, lozko-domek dla córki itd. pewnie większość frezów pójdzie z ręki + krawędzie w blatach (do czego to przede wszystkim chcę kupić).
Czy do takich zastosowań lepiej kupić taką trzymaną dwoma rękami czy trymer (o ile tak się nazywa taka o budowie CMT)?
-
Teraz zrodziło mi się w głowie pytanie:
Możliwe, że nie będzie zbyt dużo czasu, żeby bawić się w robinie stołu, a będę chciał porobić jakieś półki, lozko-domek dla córki itd. pewnie większość frezów pójdzie z ręki + krawędzie w blatach (do czego to przede wszystkim chcę kupić).
Czy do takich zastosowań lepiej kupić taką trzymaną dwoma rękami czy trymer (o ile tak się nazywa taka o budowie CMT)?
Jeżeli dobrze rozumiem pytanie o półki czy domek, to myślisz właśnie o obróbce krawędzi, ew. jakichś małych rowkach? To myślę że CMT10 będzie lepszym wyborem. Przy czym większa też pozwoli na to samo, tylko mniej wygodnie :) Wyboru musisz dokonać sam :)
-
Jeśli chodzi o zaoblanie samych krawędzi to frezarka trzymana w jednej ręce jest genialna do tego. Lekka poręczna i da się nią naprawdę fajnie pracować, na początek wystarczy. Jednak później brakuje mocy i stopy z zagłębianiem. Większość poleca tu na forum makite rt0700 ma wszystko czego potrzeba jednak prędzej czy później zomontujesz frezarke pod blat i wtedy właśnie przyda się coś mocniejszego. Ja zaczynałem wlasnie od trymera i później dokupiłem coś mocniejszego. Nie żałuję tej decyzji. Tym bardziej że niw sprzętu uniwersalnego zawsze jest jakiś kompromis.
-
Dziękuję za odpowiedź i że nie próbujesz wcisnąć swojego sprzętu za wszelką cenę!
Szacunek.
Tak, myślę o krawędziach, delikatnych podfrezowaniach jak np. deska stołowa (do krojenia) i rowek wokół itp.
W takim wypadku taka duża będzie mniej wygodna?
Edit:
A taka krawędziowa da radę z takim frezem (załącznik) czy zbyt słaba?
-
W takim wypadku taka duża będzie mniej wygodna?
Dla mnie zdecydowanie tak. Przy prowadzeniu dwuręcznym potrzebujesz stabilnego zamocowania elementu. Moja pierwsza frezarka była dwuręczna, kiedy po długim czasie kupiłem małą do krawędzi, odczułem to jako wielką wygodę i czasem nawet kiedy frezowałem mając wygodne oparcie na dużą stopę, to często wolałem tą krawędziówką, chociaż słabsza.
A taka krawędziowa da radę z takim frezem (załącznik) czy zbyt słaba?
Da radę. To czy frezarka daje radę czy nie, to oprócz mocy zależy od zagłębienia frezu w materiał i od rodzaju drewna. Przy wielu pracach frezujesz na kilka przejazdów.
-
Dziękuję za pomoc :)
Zdaje sobie sprawę z kilku przejazdów, ale tak samo to się tyczy krawędzi z takim frezem jak pokazałem? Wyobrażałem sobie kilka przejazdów na frezów pałacowym ale nie takim wyżej pokazanym.
Wydaje mi się, że dębowa klejonka i ten frez z postu powyżej to będzie jej najcięższe zadanie. Dalej będzie już sosna i inne miększe drewna.
Teraz mam dylemat CMT10 vs Makita 3711 (skreślam bo frezy 6mm) vs Graphite 59G718. Ponoć ten drugi nie ma problemów z frezami 8mm, a CMT wymaga dokupienia innej tulejki zaciskowej, bo oryginalna się blokuje (?)
-
Jak tym robisz na kilka przejazdów to nie zagłębiasz sie w materiał tylko jedziesz coraz bliżej łożyskiem do boku. Ja mam parkinsona, mało frezuje, ale nie narzekam - mocy mu nie brakuje mimo sredniej jakości frezów. Krawędziówka wygodniejsza - ale pod blat to tak średnio
-
Miałem to CMT i kiepsko wspominam jego użytkowanie. Brak regulacji obrotów - do przeżycia, jakieś dziwne wibracje i wycie - też da się przełknąć, ale ciągłej walki przy wymianie frezu już nie. U mnie wyglądało to tak, że mimo poluzowania nakrętki frez ani drgnął i musiałem się naprawdę naszarpać, żeby go wyciągnąć i nie uszkodzić. Jestem chomikiem i rzadko się pozbywam narzędzi, ale tego dziada oddałem z ulgą. Ale możliwe, że po prostu trafiłem na taki egzemplarz, bo nie widzę, żeby ktoś tutaj specjalnie wieszał psy na tej frezarce. A miałem ją od nowości i należę do ludzi, którzy szanują sprzęt.
-
Jeśli chodzi o frezy i ich zaciskanie to chyba częsta przypadłość. Sam mam makite m3700 i też zdarza się ze frez zacisnie się na tulejce. W moim przypadku pomaga raz na jakiś czas użycie papieru sciernego i czyszczenie tulejki i trzpienia frezu. Z tych frezarek które podałeś to szedłbym w cmt na rynku jest dość długo i raczej mało ma kiepskich opinii. Swoją drogą jej cena spadła bo kiedyś była o ponad stówę droższa i makity m3700.
-
Każdy ma inne doświadczenia i inne zasady wydatków, dochodów prowadzi inna "kreatywną" księgowość.
Ja mam frezarkę Katsu jeszcze można kupić,(Makita RT0700) wiadomo że lepsza ale ta Katsu może obsłużyć frezy 6mm, 6,35mm, 8mm 9,52mm i 10 mm.
Mam przetoczone wiertła (od wielowrzecionówki czyli uczhwyt 10 mm) na 9,52 mm bo 70 mm długości byłyby za długie.
Nie polecam jednak frezarek górnowrzecionowych bez regulacji obrotów , bo one dodatkowo w komplecie maja tylko plastikowe kubki/przystawki.
Frezarki Katsu i tym podobne mają aluminiowy korpus średnicy 65 mm pasujący do osprzętu Makity, inne korpus plastikowy i bardzo często o średnicy 64 mm.
Klony makity jak Katsu bardzo często moga przyjąć frezy ( po dokupieniu tulejek w PL lub PRC) 6mm, 6,35mm, 8mm 9,52mm czuli 3/8 cala.
https://www.amazon.pl/VEVOR-Frezarka-g%C3%B3rnowrzecionowa-nachylenia-zanurzeniowa/dp/B08BHKSW36/ref=rvi_sccl_23/261-5150639-3578830?pd_rd_w=oCeIO&content-id=amzn1.sym.06d8a9d0-997e-4504-b92f-3c9764a8c8e6&pf_rd_p=06d8a9d0-997e-4504-b92f-3c9764a8c8e6&pf_rd_r=90YPAGTT8XHAPNWPV61A&pd_rd_wg=aWp7U&pd_rd_r=9868303c-b73e-4619-99b5-b06906e3b745&pd_rd_i=B08BFCJSZT&th=1 (https://www.amazon.pl/VEVOR-Frezarka-g%C3%B3rnowrzecionowa-nachylenia-zanurzeniowa/dp/B08BHKSW36/ref=rvi_sccl_23/261-5150639-3578830?pd_rd_w=oCeIO&content-id=amzn1.sym.06d8a9d0-997e-4504-b92f-3c9764a8c8e6&pf_rd_p=06d8a9d0-997e-4504-b92f-3c9764a8c8e6&pf_rd_r=90YPAGTT8XHAPNWPV61A&pd_rd_wg=aWp7U&pd_rd_r=9868303c-b73e-4619-99b5-b06906e3b745&pd_rd_i=B08BFCJSZT&th=1)
https://www.amazon.pl/dp/B07J67PNQX/?coliid=INM8C1MS8BS19&colid=311O8JGWZRS93&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it (https://www.amazon.pl/dp/B07J67PNQX/?coliid=INM8C1MS8BS19&colid=311O8JGWZRS93&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it)
https://allegro.pl/oferta/frezarka-gornowrzecionowa-dewinner-vper1027-710-w-12123781082 (https://allegro.pl/oferta/frezarka-gornowrzecionowa-dewinner-vper1027-710-w-12123781082)
https://allegro.pl/oferta/frezarka-gornowrzecionowa-frezarka-trymer-710w-12648021307 (https://allegro.pl/oferta/frezarka-gornowrzecionowa-frezarka-trymer-710w-12648021307)
https://allegro.pl/oferta/vevor-frezarka-gornowrzecionowa-do-drewna-710w-11900780857 (https://allegro.pl/oferta/vevor-frezarka-gornowrzecionowa-do-drewna-710w-11900780857)
-
Moim zdaniem za jakiś czas, będą bardziej ambitne realizacje i taka mała frezareczka to będzie strzał w kolano.
-
Ale zdaniem autora watku nie bo nawet w tytule użył (krawędziowa) , a więc mała. A na pewno lepiej mieć frezarkę stacjonarna dolowrzecionową z posuwem , bezpiecznie szybko dokładnie i drogo bo jeden frez to ok.500 zl
-
Marzenie większości z nas ;D
-
Panowie, bardzo dziękuję za pomoc.
Postudiowałem trochę internet i zdecydowałem się kupić i kopię Makity, którą po lecał Szmar- Vper 10207.
Dlaczego? Regulowane obroty, 6 i 8mm, alu korpus + możliwość dopasowania podstawek Makity i różnych innych "standardowych". Opinie na allegro bdb.
Potestuję, dam znać jak kogoś interesuje.
W innym dziale zapytam jaki kupić frez i jak obronić blat dębowy, żeby go nie zepsuć :o
-
żeby go nie zepsuć
Kogo czego nie zepsuć : frezarki, frezu, materiału czy swojej opinii ustawiając niewłaściwe parametry frezowania.
-
Żeby niczego nie zepsuć ;D
Miałem na myśli blat.
Stworzyłem temat w dziale narzędzia, mam nadzieję że uzyskam wskazówki jak to dobrze zrobić.
Później dobre rady doprawię garścią niedoświadczenia i zobaczymy jaki wyjdzie efekt. Mimo wszystko uważam że warto próbować ;)
-
Dopisze tutaj, by wątków nie mnożyć. Poszukuję frezarki krawędziowej w okolicach 300 zł, do robienia krawędzi. Pod blatem jest, raczej będzie bo blat i stolik się robią. Krawędziowa będzie więc zatem do krawędzi. Na razie na miękko, czyli sosna i świerk ale mam nadzieję, że z czasem cosik ładniejszego i twardszego.
W oko wpadły mi takie trzy, a może jest coś ciekawszego w tym budżecie ?
https://allegro.pl/oferta/frezarka-jednoreczna-makita-3711-530w-6mm-13052936421
https://allegro.pl/oferta/cmt-frezarka-reczna-cmt10-trymer-1-4-6-8mm-550w-7427979473
https://allegro.pl/oferta/bosch-frezarka-krawedziowa-gkf-550-550w-osprzet-12327562665
-
Radzę posłuchać tak jak napisali/radzili w drugim wątku Makita 0700 lub jej klony ale takie które obsługują frezy z mocowaniem 6 mm, 6,35mm , 8mm ( Katsu 10 mm) . Oraz można z nimi zastosować kubki/przystawki od Makity 0700 . Bo tak się składa że w nietypowych frezarkach tulejka do frezu o średnicy( innego niż wyposażenie fabryczne) m) może kosztować nawet 100 zł.
-
w boschu nie widziałem w opisie jakie tulejki ma więc trza by sprawdzić
makita ma tulejkę 6mm więc dla mnie była by skreślona od razu, później jest problem z kupnem frezów, dużo mniejszy wybór jest frezów 6mm, pozatym łożyska w frezarkach też wtedy są z reguły słabsze
cmt miałem i nie narzekałem, jako krawędziówka może być bez problemu, ale porównując ją do makity rto700 to niebo a ziemia
-
Dzięki @szmar (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=426), mądrego to zawsze dobrze posłuchać. Wiem na co patrzeć i o co kaman.
@Mateusz93 (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=2744) jak sprawuje się ten Vper ? Jakość wykonania do przyjęcia ? Jestem totalnym amatorem i fajerwerków nie oczekuje, ale fajnie jakby ładnie działała i dobrze trzymała się w dłoni.
-
Ja również jestem totalnym amatorem. Na tę chwilę robiłem nią tylko w płycie karton-gips, także nie mogę zbyt wiele powiedzieć, ale jeśli chodzi o jakość- kupiłbym raz jeszcze. Dobrze leży w dłoni, spora część metalowa, zestaw dodatków, myślę że warte tych 260zł.
-
Prawdopodobnie zdecyduje się na Katsu. Mam tylko rozkminę, która wersja. Ta z dodatkami czy bez, zastanawiam się do czego, czy użyteczne są te dodatkowe przystawki. Na razie pewnie będę jej używał jako typowej krawędziarki, pytanie czy przy większym poziomie zaawansowania używa się tych dodatkowych ?
Bo jak zawsze w zestawie od razu, wychodzi taniej niż potem dokupując osobno:
https://www.amazon.pl/KATSU-frezarka-zestawie-podstawki-uchwyty/dp/B07J67PNQX/ref=mp_s_a_1_3?keywords=katsu+tools&qid=1676535734&sr=8-3
https://www.amazon.pl/KATSU-Elektryczna-frezarka-g%C3%B3rnowrzecionowa-zestawie/dp/B07FQ9NVYF/ref=m_pd_aw_sbs_sccl_1/262-7211681-1012857?pd_rd_w=9GBXJ&content-id=amzn1.sym.fd45de92-da79-4c96-8d7a-8b39651d6a1a&pf_rd_p=fd45de92-da79-4c96-8d7a-8b39651d6a1a&pf_rd_r=M8EV9TD48DQ01C3NATST&pd_rd_wg=0ye86&pd_rd_r=3455ac36-610e-427d-927d-ede6d6d72087&pd_rd_i=B07FQ9NVYF&psc=1
-
Teraz gmatwam :
Jest jeszcze Katsu na Alleg
https://allegro.pl/oferta/frezarka-reczna-elektryczna-do-drewna-3-podstawki-13258540991 (https://allegro.pl/oferta/frezarka-reczna-elektryczna-do-drewna-3-podstawki-13258540991)
Oraz na Amazon Vevor zestaw nr 3 ( cztery przystawki) i ( chyba dostawa z PRC) z opisu wynika że może obsłużyć frezy 3/8 cala czyli 9,52 mm tak jak Katsu to jest ryzyko że obsłuzy też 10 mm jak Katsu.
https://www.amazon.pl/dp/B08BHKSW36/?coliid=IRHA7J90YSBJX&colid=311O8JGWZRS93&ref_=lv_ov_lig_dp_it&th=1 (https://www.amazon.pl/dp/B08BHKSW36/?coliid=IRHA7J90YSBJX&colid=311O8JGWZRS93&ref_=lv_ov_lig_dp_it&th=1)
A co do przystawek to widziałem jak ktoś tej kątowej przystawki używał do frezowania obrzeża.
-
Patrzyłem na tego Vevor ale on nie ogarnia frezów 8mm, gdzieś czytałem że można jakieś tulejki ale czy to będzie pasowało, będzie dobrze funkcjonowało ?
Co do przystawek to w tą kątową jakos nie wierzę. Pytanko czy tej większej używacie, przy założeniu że będę miał pod blatem frezarkę większą parkside ?
-
Mam w tej chwili 3 frezarki i do każdej mam tulejki 6 . 6,35 i 8 mm do jednej 9,52 i 10 mm do innej jeszcze 3,75 al każda z tych frezarek ma inne nakrętki .
Trzeba pomierzyć i wszystko się wyjaśni .
-
Tu fotka z Amazo dot Katsu i jej tulejek
-
Raczej jestem zdecydowany na tą Katsu, zastanawiałem się tylko czy z przystawkami czy bez. @szmar (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=426) tej dużej dużo używasz, czy wystarczy podstawowy kubek dla większości zadań ?
-
tego typu frezarki używałem bardzo mało bo ok. 100 mb obrzeża meblowego i sklejki.
W zasadzie przystawka/kubek podstawowy z regulowaną wysokością wystarczy, ale do tulei kopiujących potrzebna jest przystawka wgłębna wg.Amazon 154 zł
https://www.amazon.pl/KATSU-zanurzeniowa-elektrycznych-akumulatorowych-przeciwpylow%C4%85/dp/B01M9GSLSM/ref=sr_1_1?__mk_pl_PL=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=7HH9A6OFGNAQ&keywords=KATSU+SP10174805&qid=1676888429&sprefix=katsu+sp10174805%2Caps%2C99&sr=8-1 (https://www.amazon.pl/KATSU-zanurzeniowa-elektrycznych-akumulatorowych-przeciwpylow%C4%85/dp/B01M9GSLSM/ref=sr_1_1?__mk_pl_PL=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=7HH9A6OFGNAQ&keywords=KATSU+SP10174805&qid=1676888429&sprefix=katsu+sp10174805%2Caps%2C99&sr=8-1)
Katsu kpl na Allegro to 529 więc dwa kubki/przystawki za 130 zł
a o pierścieniach to tu
https://kornikowo.pl/d-i-y/stol-roboczy-mfft-aka-chestnut-versatable/540/ (https://kornikowo.pl/d-i-y/stol-roboczy-mfft-aka-chestnut-versatable/540/)
Edit : Jednak coś poplątałem Amazon 454 zł (wysyłka z amazon) Allegro 519 zł wysyłka za tydzień
-
:) we łbie mi się już jebdoli od tych krawędziówek....
Długo się zastanawiałem....raczej ogarniałem dużą frezarynką ale to upi***liwie....
Dziś jębłem se Yato. YT 82390... jednak....niecałe pińcet złotych....
W zasadzie to mam tylko kilka frezów fi6.... reszta fi8....
Na początek wystarczy...
Marka znana, serwis podobno może być....
Dziękuję za wskazy i sznurki .... ;)
https://allegro.pl/oferta/frezarka-krawedziowa-gornowrzecionowa-do-drewna-12443904343
-
Tak można sprytnie korygować
-
Mam pytanie czy ma ktoś porównanie tej frezarki Yato z Makitą? Cena praktycznie x2 i zastanawiam się czy też 2 x lepsza ta Makita?
-
Ja mam Katsu ale za te 950 -1000 zł Makita Rt0700CX2J ma : dłuższy i mocny przewód zasilający , lepszej klasy/lepiej wykonane elementy składowe, wszystkie ( za rozsądne pieniądze) części zamienne , ciszej pracuje, ma Makpac 4 z wkładką/torbą ( 150 +55 zł) , lepiej wykonane przystawki/kubki . Obroty od 10.000 inne klony od 13.000
Edit ;
Ma jeszcze dwa pierścienie kopiujące i rączkę 30 zł + 30 zł +20 zł