Kornikowo - Forum stolarskie
Narzędzia elektryczne mobilne => Wkrętarki / Wiertarki / Frezarki => Wątek zaczęty przez: orb w 2018-12-03 | 12:07:13
-
Hi,
Pytanie o rzecz prostą, wiertarkę. Chcę taką małą, poręczną, bezudarową, z futrem szybkozaciskowym, bez bicia na wrzecionie, które jest podwójnie łożyskowane (nie jakieś tuleje ślizgowe). Moc spoko luzik do 500W. Przyjrzałem się modelowi z tematu, flaczki też widziałem u ruskich na stronie. Komentarze na internetach chwalebne, a mnie interesują takie prawdziwe. Dlatego pytam tu, może znajdzie się ktoś, kto ją użytkuje na codzień do lżejszego wiercenia w drewnie. Do metalu nie, bo mam cięższą, dwubiegową.
Także bądźcie wylewni, dzielcie się wierszami, piosenkami, wypracowaniami, scenariuszami filmowymi z nagłymi zwrotami akcji odnośnie tego modelu.
Ja to wszystko przeczytam i za każdy jeden wpis chwalebny bądź nie - będę niezmiernie dźwięczny!
(http://i.imgur.com/FgFoxcjm.jpg) (https://imgur.com/FgFoxcj) (http://i.imgur.com/08frnVVm.jpg) (https://imgur.com/08frnVV) (http://i.imgur.com/aZ2LPvJm.jpg) (https://imgur.com/aZ2LPvJ)
(http://i.imgur.com/6VQZAjhm.jpg) (https://imgur.com/6VQZAjh) (http://i.imgur.com/nqAfXjum.jpg) (https://imgur.com/nqAfXju) (http://i.imgur.com/tSzGTPum.jpg) (https://imgur.com/tSzGTPu)
(http://i.imgur.com/T9aCQ5Zm.jpg) (https://imgur.com/T9aCQ5Z)
(http://i.imgur.com/GZNBRX0m.jpg) (https://imgur.com/GZNBRX0) (http://i.imgur.com/rhqJC0pm.jpg) (https://imgur.com/rhqJC0p)
-
Ja kiedyś do tych samych celów kupiłem BOSCH GBM 450 RE w małych pieniądzach. Mała poręczna, ale czasami mam podejrzenia, że podróbka, bo kultura pracy słaba ..... jakby coś w środku zgrzytało. Główny mankament jaki ma to dość płytki kołnierz na 43mm ..... Ciężko zamontować do prowadników, albo stojakó wiertarskich bo futerko trze o uchwyt.
-
ja mam od wiosny tego roku i powiem że naprawdę fajna. wiercę nią pod konfirmaty, szybko wchodzi na obroty, nie ma bicia, lekka poręczna, jedyny minus to strasznie wiele wiatrem i czasami zaciągnie wióry i sypnie do oka.
-
Dzięki Andriu, teraz mam mniej wątpliwości.
Ja kiedyś do tych samych celów kupiłem BOSCH GBM 450 RE
(http://i.imgur.com/6AL4cM9t.jpg) (https://imgur.com/6AL4cM9)
Sam nie wiem, obroty mniejsze (2.500 min - 1), cięższa (1.5 kg) i zdaje się obecnie niedostępna w sprzedaży. Zresztą życzą sobie za nią więcej minimum stówkę.
Od ruskich zajumałem parę zdjeć środka Makity 6413: https://imgur.com/a/peWJxQE
-
Kurde prawdziwe łożyska! To się teraz żadko zdarza. Szkoda tylko że kołnierz jest tak krótki. Tak by można zamocować wiertarkę w stojaku a że jest porządnie łożyskowana to nadawałaby się idealnie :)
-
Witam .
Posiadam powyższą Makite . Zakupiłem ja ponad 25 lat temu ,wprawdzie ,ze zwykłym futerkiem ,ale
firmy Jacobs . Wiele lat temu Makita takie futerka mocowała . Aktualnie mam inny uchwyt wiertarski Rohm .
Przez te lata wymieniłem szczotki , a ona dalej pracuje jak nowa . Z tego co pamiętam była dedykowana
do wiercenia pod nity ,dlatego ma większe obroty . Wada brak obrotów lewe ,prawe ,waży 0.9 kg .
Mam inne produkty makity made in japan i muszę stwierdzić ,ze to całkiem co innego niż dzisiaj ,nawet
plastik jest inny .
Pozdrawiam.
-
Wada brak obrotów lewe ,prawe
W aktualnej wersji są prawe/lewe. Wszak zastosowanie ma to tylko do wykręcania czegoś, bo wierci się raczej rzadko w ten sposób.
-
Z małych, lekkich i poręcznych wiertarek mam trzy: Makita 6413, Dewalt bodajże DWD 014 i Bosch Psb 450. Makita, przy zakładaniu oryginalnych szczotek nie do zniszczenia. Do jednej założyłem szczotki jakieś podróbki i szybko wytarły stojan. Po za tym bez zarzutów. Najbardziej odpowiada mi Dewalt, może to kwestia przyzwyczajenia bo mam ją najdłużej, Bosch również bez większych zastrzeżeń, jedynie co, to polecam od razu kupić w komplecie z uczciwą wtyczką, ta oryginalna ciągle mi się wypinała z przedłużacza, po zmianie na kątową nie ma z tym problemu.
-
Wada brak obrotów lewe ,prawe
W aktualnej wersji są prawe/lewe. Wszak zastosowanie ma to tylko do wykręcania czegoś, bo wierci się raczej rzadko w ten sposób.
To pogadaj z Wojtkiem s ;D właśnie sprawił sobie lewe wiertła ;D
-
To pewnie ostro walczy z zapieczonymi śrubami.
Swoją drogą tańsze wiertarki (z opcją lewych obrotów i szczotkami osadzonymi na stałe bez możliwości zmiany ich przesunięcia) są zaprojektowane typowo pod obroty prawe. Lewe to tylko dodatek i często szczotki bardziej wtedy iskrzą, a wiertarka może nie być tak mocna jak na prawych.
-
To ja też na szybko mojego boszka rozkręciłem . Mile się zaskoczyłem, bo też ma łożyska :)
https://photos.app.goo.gl/yurCef9r8ERr2e4r8
PS ... Dobrze, że rozkręciłem bo smar był wszędzie tylko nie na przekładni :)
-
Fyme co ty mnie tutaj do tablicy wywołukesz z moimi lewymi wiertłami ;D ;D ;D
-
Ja tylko wspominam że można i da radę ;D
-
patrz na uchwyt, makita ma 10 mm
-
Andriu, a ty masz wersję na kluczyk, czy samozacisk? Czytałem gdzieś opinię, że futro bezkluczykowe w tym modelu słabo trzyma wiertła.
-
Pomęczę jeszcze temat, bo mogę, a w sumie tak sobie poprzeglądałem i nie widzę dostepnej wersji Makity 6412 (450W) w oficjalnym sklepie, czyli z futrem na kluczyk.
(http://i.imgur.com/hPkfBCkm.jpg) (https://imgur.com/hPkfBCk)
Za to jest w Makicie MT (dawniej Maktec), podobnie wygląda i widnieje na stronie sklepu (Makita MT model: M6001 (https://www.makita.sklep.pl/makita-mt-m6001-wiertarka-450w-p-8188.html), poza tym M6002 (https://www.makita.sklep.pl/makita-mt-m6002-wiertarka-450w-10mm-1-3kg-p-8189.html), czyli po staremu Maktec MT606 i MT607).
(http://i.imgur.com/VvUwO5dm.jpg) (https://imgur.com/VvUwO5d) (http://i.imgur.com/eZdQ26Vm.png) (https://imgur.com/eZdQ26V)
(http://i.imgur.com/TJmTmVVm.jpg) (https://imgur.com/TJmTmVV) (http://i.imgur.com/1IM1MRQm.jpg) (https://imgur.com/1IM1MRQ)
Ciągnie mnie bardziej do wiertarki z futrem na kluczyk, metalowym, chociaż wiem, że będzie ciut cięższa. Nie o piniondz się rozchodzi, a bardziej o realne różnice użytkowe pomiędzy sprzętami, modelem zielonym (profesjonalnym), a czerwonym (dla majsterkowiczów). Może ktoś jeszcze coś powie.
U ki-tajców znalazłem np. takie proste porównanie flaczka, czyli wirnika. Ładnie mi pomierzyli i wypisali do jakich modeli wiertarek się nadaje (także starszych, jak MT602 i MT603).
(http://i.imgur.com/9WJWSYgm.jpg) (https://imgur.com/9WJWSYg) (http://i.imgur.com/rS2eui9m.jpg) (https://imgur.com/rS2eui9)
(http://i.imgur.com/EkiVLURm.jpg) (https://imgur.com/EkiVLUR) (http://i.imgur.com/EgwMopYm.jpg) (https://imgur.com/EgwMopY)
Tu środek bodajże Makteca MT607 (sucho jakoś tam, być może do prezentacji):
(http://i.imgur.com/Rq0nzJam.jpg) (https://imgur.com/Rq0nzJa)
I tak sobie myśle, co w zasadzie jest bardziej "profesjonalnego" w serii zielonej, czyżby tworzywo?
-
ja mam samozacisk, rzadko zmieniam wierła bo przede wszystkim wierci pod komfirmaty, nie zauważyłem problemu z odkręcaniem a nie zdarzyło sie aby wiertło sie ślizgało
-
Dobrze wiedzieć, trochę zresztą już ją używasz. I o to mi chodziło, konkretne informacje.
A co do reszty, to mam coś z Makteca, widziałem u znajomego wiertarkę udarową i wykonanie jest przyzwoite. Dalej zastanawiam się, czym tak bardzo czerwone różni się od zielonego.
Do jednej założyłem szczotki jakieś podróbki i szybko wytarły stojan.
Przegapiłem jakoś twoją odpowiedź. Stojan? Komutator znaczy?
-
Dokładnie o komutator mi chodziło ;)
-
Mam inne produkty makity made in japan i muszę stwierdzić ,ze to całkiem co innego niż dzisiaj ,nawet plastik jest inny.
A to ciekawe. Czy możesz podać nazwę tworzywa z oznaczenia na obudowie (o ile nie zetarło się)? Z tego co widzę, aktualnie zielona makita (czy też niebieska jak kto woli) używa PC-GF15 (https://www.tworzywa.pl/wiedzopedia/baza-tworzyw/84,poliweglan-pc-gf,polimer.html), a czerwona PA6-GF30 (https://www.tworzywa.pl/wiedzopedia/baza-tworzyw/50,poliamid-6-pa-6-gf,polimer.html) (to samo co parksajdy). W obu przypadkach tworzywo wzmocnione włóknem szklanym.
Zastanawiają mnie też obroty maksymalne modelu 6413. Na jednych tabliczkach znamionowych widnieje 3000 rpm, na innych 3400 rpm.
-
Mam dużo sprzętów zielonych i jedną frezarkę czerwoną z serii mt i jakością ani trochę wg mnie nie odbiega. Weszła nowa zielona z kilkoma nowymi bajerami w nowej hardkorowej cenie - dobrze, że trzepią starsze technologie w innym kolorze w przystępnej cenie :)
-
Mam dużo sprzętów zielonych i jedną frezarkę czerwoną z serii mt i jakością ani trochę wg mnie nie odbiega.
Linia czerwona materiałowo pewnie w jakiś sposób odbiega od zielonej, skoro dedykowana jest majsterkowiczom. Zaoszczędzili chociażby na łożyskach, elektronice, tworzywie, odlewach. A patrząc od strony serwisu, to zauważyłem np., że niektóre części z 6413 (https://www.elektro-global.pl/cat/6413.html) pasują do MT606 (https://www.elektro-global.pl/cat/mt606.html). Nie wiem, czy to z lenistwa tak opisali, czy faktycznie są części wspólne, także cenowo.
// Update
Zamówiłem Makitę MT M6001 - przyszła, ale pewnie długo u mnie nie zagrzeje. (https://i.imgur.com/Uci2Iic.gif)
W gruncie rzeczy wiertarka taka jak chciałem: lekka, cicha, poręczna, plastikowa obudowa i gumy ładnie spasowane (żadnych nadlewek), obroty 3000/min bez obciążenia. Do tego zgrabny metalowy uchwyt na kluczyk, w którym obudowa nie telepie się, wrzeciono bez luzów poprzecznych/wzdłużnych. Szkoda, że muszę odesłać, ale posiada jedną wadę, która wyklucza ją w moim zastosowaniu - bicie. Nie wiem, czy na wrzecionie, czy na uchwycie, rozbierać nie będę. Jak widać na poniższych zdjęciach, w środku nie ma śrubki (gwintu pod nią też nie dojrzałem).
(http://i.imgur.com/45Gwywxm.jpg) (https://imgur.com/45Gwywx) (http://i.imgur.com/Lf899k5m.jpg?1) (https://imgur.com/Lf899k5)
Liczyłem na coś bardziej precyzyjnego, nawet w wykonaniu typowo chińskiej Makity, ale przeliczyłem się. Te same wiertła osadzone w widocznej wiertarko-wkrętarce Graphite (również chińczyk, model 58G792) obracają się zdecydowanie centryczniej niż w M6001. Jest to wyczuwalne gołą ręką, po prostu tak nie telepie się. Oczywiście nie musiałem nawet wiercić w materiale, wystarczyło przyłożyć sam szpikulec wiertła do drewna.
(http://i.imgur.com/rIMHcdVm.jpg) (https://imgur.com/rIMHcdV) (http://i.imgur.com/SbFlWx2m.jpg) (https://imgur.com/SbFlWx2)
Co mogę powiedzieć. A niech to szlag, mogli ten jeden egzemplarz zrobić dla mnie dobrze! (https://i.imgur.com/tDDIrGI.gif)
Bicie bardzo zbliżone jak w tej wiertarce:
// Podsumowując
(http://i.imgur.com/QrIMmVam.jpg) (https://imgur.com/QrIMmVa) (http://i.imgur.com/pf9n1SWm.jpg) (https://imgur.com/pf9n1SW)
Ostatecznie poszedłem do sklepu stacjonarnego i stamtąd wyniosłem 6413. M6001/6002 nie było, 6412 niestety też nie, nawet w leżakach. Szkoda trochę, bo jednak wolałbym mniejsze obroty i futro na kluczyk, takim samozaciskowym bez automatycznej blokady wrzeciona operuje się średnio. Porównując do czerwonej Makity MT - w 6413 z biciem jest dużo lepiej, wiertło obraca się bardziej centrycznie. W zdejmowanie uchwytu w M6001 nie będę się bawił, na oko nie widać co dokładnie bije - futro, czy wrzeciono. Oprócz krótkiego testu - jest nieużywana (nawet nic nią nie wierciłem), więc idzie do zwrotu. Całkiem możliwe, że trafiłem na felerny egzemplarz, chociaż zamawiałem u autoryzowanego dystrybutora.
Porównując oba modele M6001 i 6413 - czyli to czego nie da się zobaczyć na zdjęciach:
- praktycznie identyczny "chińskawy" smrodek podczas pracy silnika (tak, tak, niczym szczególnie nie różnią się pod tym względem), hałas też zbliżony; 6413 trochę mocniej "dmucha" z otworów wentylacyjnych z racji wyższych obrotów wirnika
- 6413 ma węższą górę obudowy, więc można ją łatwiej objąć kciukiem, palcem wskazującym i fakerem w miejscu ogumowanym, a palcami serdecznym i małym naciskać spust; jednak M6001 ma więcej tego ogumowania
- mniejsza waga 6413 (o jakieś 60g) zapewne z racji częściowo plastikowego uchwytu, M6001 waży około 1285 gram bez przewodu
- przełącznik obrotów w 6413 lekko "wylatany", w czerwonej jest bardziej spasowany
- silnik w 6413 pracuje wyraźnie lepiej na niskich obrotach, słychać mniej specyficznego "buczenia"
- tworzywo w dotyku bardzo podobne, spasowanie elementów i jakość wykonania w obu modelach stoi na dosyć wysokim poziomie (strona wizualna)
- zarówno w 6413, jak i M6001 futro nie jest blokowane śrubką. Nie wiem jak to sprawdzi się podczas wiercenia na lewych obrotach/wykręcania, ale często tego robić nie będę. Myślę, że jest to pozostałość po tym o czym wspominał hycel w swojej wypowiedzi (https://kornikowo.pl/wkretarki-wiertarki-frezarki/wiertarka-makita-6413/msg44120/#msg44120), czyli brak lewych obrotów we wcześniejszych egzemplarzach
- oba modele posiadają gumowane kable