Kornikowo - Forum stolarskie

Narzędzia elektryczne mobilne => Wkrętarki / Wiertarki / Frezarki => Wątek zaczęty przez: mam duże...EGO w 2023-11-13 | 17:49:23

Tytuł: wiertarka z udarem wybór /dylemat
Wiadomość wysłana przez: mam duże...EGO w 2023-11-13 | 17:49:23
Panowie  jaka polecacie  wiertarke z udarem do działania np.w wielkiej płycie...zacny portal aledrogo pełny różnych modeli i pustka  w głowie...dziex  za pomoc
Tytuł: Odp: wiertarka z udarem wybór /dylemat
Wiadomość wysłana przez: Chaos w 2023-11-13 | 17:52:22
Używam hikoki DH26PC2, radzi sobie w betonie, wiertła są ważne.
Tytuł: Odp: wiertarka z udarem wybór /dylemat
Wiadomość wysłana przez: mietek440 w 2023-11-13 | 17:52:26
Do wielkiej płyty tylko i wyłącznie coś na sds plus. Udar mechaniczny to tylko pot i odciski. Kup młotowiertarkę.

Wysłane z mojego M2102J20SG przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: wiertarka z udarem wybór /dylemat
Wiadomość wysłana przez: r2d2 w 2023-11-13 | 18:00:58
Pytanie ile chcesz wydać, małe, mobilne, lekkie z opcja podkuwania - https://allegro.pl/oferta/dewalt-mlotowiertarka-wielofunkcyjna-body-dch273n-18v-xr-bl-sds-plus-14468369107 mmam i polecam również do zelbetu ;)
Tytuł: Odp: wiertarka z udarem wybór /dylemat
Wiadomość wysłana przez: Pistolet w 2023-11-13 | 18:37:56
Zależy do czego, do kucia czy do wiercenia? Jak do kucia to przy niektórych płytach te 3 jule może okazać się za mało.

Jak tylko do wiercenia to pneumatyk ok. 2-3J wystarczy, ale warto mieć też udar mechaniczny. Zdarzają się ścianki działowe ok. 5cm i wtedy mechaniczny, ostre wiertło i szklanka wody do studzenia. Jak zapodasz tam pneumatyka to możesz przelecieć na drugą stronę.
Tytuł: Odp: wiertarka z udarem wybór /dylemat
Wiadomość wysłana przez: KrisssK w 2023-11-13 | 18:39:26
W ubiegłym roku kupiłem tego Hikoki co kol. wyżej poleca. W tych pieniądzach świetna sprawa - z dobrym wiertłem w żelbet idzie jak w masło.
Nie wiem czy obecnie pojawiło coś nowszego ale wtedy zwracałem uwagę na siłę pojedynczego uderzenia i Hikoki w tej klasie cenowej była najlepszym wyborem.
I słuszna uwaga powyżej: do wiercenia jak najbardziej. Do kucia trochę mało tych J. Ale coś tam lekko podkuć zawsze dasz radę.
Tytuł: Odp: wiertarka z udarem wybór /dylemat
Wiadomość wysłana przez: mietek440 w 2023-11-13 | 18:55:18


Jak zapodasz tam pneumatyka to możesz przelecieć na drugą stronę.


Jak ktoś wierci na pałę napewno. Nawet w ściance 6 da się, trzeba tylko co chwilę przerywać i kontrolować i wiercić na mniejszych obrotach. Dawno temu miałem wątpliwą przyjemność wiercenia pod kołek w wielkiej płycie udarem mechanicznym - nie pałam entuzjazmem.

Wysłane z mojego M2102J20SG przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: wiertarka z udarem wybór /dylemat
Wiadomość wysłana przez: kwita w 2023-11-13 | 19:04:06
Też uważam, że pneumatyk SDS Plus a co do udarów mechanicznych, to udar udarowi nie równy. Mam mechaniczny w sieciowej Metabo i w akumulatorowej PDC Festoola i jest niebo a ziemia ze wskazaniem na PDC. Pneumatyka to już inna liga, mam od wielu lat i nie oszczędzam niebieskiego Boscha GBH 2-26 DFR (wiertła i korony diamentowe 68 w żelbetonie) oraz Festool BHC.
W tych nowych Bosch GBH widzę teraz korpus silnika chyba z tworzwya, ja mam jeszcze w aluminium.
Tytuł: Odp: wiertarka z udarem wybór /dylemat
Wiadomość wysłana przez: Pistolet w 2023-11-13 | 19:43:41
Jak czytaliście dokładnie to napisałem, że warto mieć dodatkowo mechaniczny udar, a nie że jest lepszy. Kwita ma nawet dwa  ;D

Jak ktoś wierci na pałę napewno. Nawet w ściance 6 da się

Jak nawet w 6cm da się to jak widzisz 20-30 kołków w ściance 4-5cm. Zgadza się że jak wiercisz swoim sds i go czujesz to się da, ale kiedyś możesz zmęczyć rękę i stracić to wyczucie. Jak dawałem pracownikowom sds-a to przelatywali za pierwszym razem. Od kiedy daje im mechaniczny przy cienkich ścianach, jest precyzja i nie muszę gipsować z drugiej strony  ;D
Tytuł: Odp: wiertarka z udarem wybór /dylemat
Wiadomość wysłana przez: mietek440 w 2023-11-13 | 19:49:49
Autor znając życie kupi 1 sztukę i chciałby jej użyć do wszystkiego.

Wysłane z mojego M2102J20SG przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: wiertarka z udarem wybór /dylemat
Wiadomość wysłana przez: ux w 2023-11-13 | 20:49:26
Od święta wystarczy udar mechaniczny. W cegle, gazobetonie bez udaru pójdzie spokojnie. Jeżeli ma być dodatkowo do otwornic, drewna, weź dwubiegową. W tym przypadku futro raczej na kluczyk. Jeśli tylko i wyłącznie żelbet - sds, dokupisz adapter na zwykłą główkę, ale ma większe bicie. Sds hikoki. Z tańszych może być też makita hr2470, jeżeli nie używasz otwornic (dosyć czułe sprzęgło). Do zwykłego wiercenia ok. Drabina, sufit, długo w czasie - patrz na ciężar wiertarki.
Tytuł: Odp: wiertarka z udarem wybór /dylemat
Wiadomość wysłana przez: KrisssK w 2023-11-13 | 21:39:19
@kwita (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=23), a jak ta BHC się spisuje? Czaję się na nią ale jakoś czasu ale te 1,8J mnie nie motywuje do szybkiego zakupu. Da radę od czasy do czasu kilka otworów w wielkiej płycie tak jak np. sieciowa Hikoki, która ma chyba 2,8J wg. danych katalogowych?
Tytuł: Odp: wiertarka z udarem wybór /dylemat
Wiadomość wysłana przez: kwita w 2023-11-13 | 21:50:26
@kwita (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=23), a jak ta BHC się spisuje? Czaję się na nią ale jakoś czasu ale te 1,8J mnie nie motywuje do szybkiego zakupu. Da radę od czasy do czasu kilka otworów w wielkiej płycie tak jak np. sieciowa Hikoki, która ma chyba 2,8J wg. danych katalogowych?
BHC używam do wierteł max.14mm. Tak do 10-12mm nie widzę różnicy pomiędzy Boschem, który ma 2,7J. Oczywiście w żelbecie. Używam go z wiertłami Hilti i Bosch 5X
Tytuł: Odp: wiertarka z udarem wybór /dylemat
Wiadomość wysłana przez: Marizus w 2023-11-14 | 17:40:01
Nie napisałeś jaki budżet, ze swojej strony mogę Ci polecić Bosch GBH 18v26F w zestawie z odsysaczem i bateriami procore, do tego wiertła bosch 5X
Z plusów; brak kabla, w betonie wierci bez zająknięcia, wymienne uchwyty na wiertła, odsysacz z ograniczeniem głębokości wiercenia - prawie nie ma syfu przy wierceniu,  start z niskimi obrotami i utrzymaniem mocy do 70%.

Z wad; ciężar,  cena i brak uchwytu do powieszenia

https://domitech.pl/product-pol-23322-Mlotowiertarka-Bosch-GBH-18V-26-F-061191000G.html?query_id=2

Odradzam natomiast  makita hr2470, słabe sprzęgło, wiercenie z otwornicą jest tragiczne, po czasie nawet z większym wiertłem jest problem ze sprzęgłem.
Tytuł: Odp: wiertarka z udarem wybór /dylemat
Wiadomość wysłana przez: Pistolet w 2023-11-14 | 18:04:32
Makietę używam i nie narzekam, ale jakiś stary model więc może te nowe to inny lewel. Mam podobny młotek metabo do tego bosza z odkurzaczem, ale sieciowy. Odkurzacz chyba 100W zasilany przez złącze wiertarki, szybko się zapychał i było od cholery czyszczenia, do tego ta ssawka zasłaniała mi miejsce wiercenia. Odpiąłem go i od kilkanastu lat leży bezużyteczny. Może w boszu lepiej to rozwiązali, bo dużo ludzi chwali np. dyszę festoola D 27-BSD do odsysania zawiercin.
Tytuł: Odp: wiertarka z udarem wybór /dylemat
Wiadomość wysłana przez: wojo72 w 2023-11-15 | 09:57:49
bo dużo ludzi chwali np. dyszę festoola D 27-BSD do odsysania zawiercin

To jest produkt starmixa, festool tylko tym handluje. Działa to przyzwoicie ale nie rewelacyjnie (przy wierceniu w suficie trochę pyłu wylatuje, pył z cegły brudzi ścianę bo przysysa się obok punktu wiercenia).
Tytuł: Odp: wiertarka z udarem wybór /dylemat
Wiadomość wysłana przez: kwita w 2023-11-15 | 17:39:55
bo dużo ludzi chwali np. dyszę festoola D 27-BSD do odsysania zawiercin

To jest produkt starmixa, festool tylko tym handluje. Działa to przyzwoicie ale nie rewelacyjnie (przy wierceniu w suficie trochę pyłu wylatuje, pył z cegły brudzi ścianę bo przysysa się obok punktu wiercenia).

To dlaczego jest logo Festool, opakowanie i wszystkie dane Festool?
Zrobiłem tym dziesiątki otworów,  mnóstwo w suficie i nic się nie sypie.  Są dwie odseparowane komory, jedna przysysajaca a druga do urobku. Nie twierdzę,  że jest idealnie czysto wokół wierconego otworu ale to normalne.  I czasem trzeba też umyć ssawke, bo też narzekają,  że zostawia ślad po wierceniu ;D

Jak jest coś lepszego to chętnie kupię;)
Tytuł: Odp: wiertarka z udarem wybór /dylemat
Wiadomość wysłana przez: wojo72 w 2023-11-15 | 18:05:02
To dlaczego jest logo Festool, opakowanie i wszystkie dane Festool?

  Pewnie z tego samego powodu co na szablonie MFS 700 mimo że jest taki sam jak Virutex PF 700 tylko parę stówek droższy - tańsza firma produkuje dla droższej z jej logo albo trzecia firma produkuje dla obu ale mają inne marże więc można kupić z innym znaczkiem  taniej. Jak ktoś ma ochotę dopłacać za logo to przecież nie można mu tego zabraniać  :).
Co do samej końcówki do odsysania to ja mam starmixa ale to jest to samo co festool i jak wiercę wiertłami 10-12 mm w suficie młotkowiertarką to troche urobku wylatuje pewnie przez to że końcówka wlotu ma dosyć mały przekrój. Na filmikach reklamowych faktycznie jest czysto ale tam wiercą cienkim wiertłem i wiertarką z mechanicznym udarem (ja mam gbh 2-28)
Tytuł: Odp: wiertarka z udarem wybór /dylemat
Wiadomość wysłana przez: Pistolet w 2023-11-15 | 18:14:55
Ten PF 700 faktycznie był kiedyś połowę tańszy, więc posiadam. Co do ssawki starmixa to chyba cenowo wycodzi podobnie jak festul ?

https://www.leroymerlin.pl/warsztat/urzadzenia-warsztatowe/akcesoria-do-odkurzaczy/ssawka-do-odkurzacza-bohrfixx-starmix,p250145,l2485.html (https://www.leroymerlin.pl/warsztat/urzadzenia-warsztatowe/akcesoria-do-odkurzaczy/ssawka-do-odkurzacza-bohrfixx-starmix,p250145,l2485.html)

Tak na marginesie, ale w temacie. Czy ktoś używa lub używał Festool QUADRILL PD 20/4 lub odpowiednik protool-a. Kiedyś się przymierzałem i szukałem okazji, aż w końcu model zniknął ze sprzedaży, niewiadomo dlaczego? Nawet używkę ciężko kupić.
Tytuł: Odp: wiertarka z udarem wybór /dylemat
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2023-11-15 | 19:17:32
Bo zastąpił ją model BHC. Mam i polecam
Tytuł: Odp: wiertarka z udarem wybór /dylemat
Wiadomość wysłana przez: Pistolet w 2023-11-15 | 19:34:19
Mam kilka firmowych, starych młotków i nie chcą się psuć. Zatem zakup BHC byłby nieuzasadniony, ale spoglądam czasem z zazdrością ;D

Bo zastąpił ją model BHC. Mam i polecam

Tamto to było 4-5 w jednym (wkrętarka, wiertarka, udar mechaniczny, wiertarka i wkrętarka kątowa, 4 biegi, hamulec, do tego krótka). BHC to młot na baterię.
Tytuł: Odp: wiertarka z udarem wybór /dylemat
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2023-11-15 | 19:40:31
Bo festool w swojej fantazji postanowił zmaksymalizowac zyski i teraz ma 3 modele (a raczej miał bo znów "usprawnili" i wydali nowe wersje starszych modeli ) BHC jako wiertarka z udarem, PDC  wkrętarka z pseudo udarem i DRC jako wkrętarka bez udaru.  I co panie zrobisz emoji1744
Ja mam DRC i BHC i fajnie się uzupełniają ale to  inne koszty niż zakup jednej mimo że BHC ma opcje wiercenia bez udaru i nawet FS wymyślił przejściówkę na zwykle głowice centrotec. I nawet mi się ostatnio przydała bo wymieszałem wiadro tynku właśnie BHC emoji28

A jako ciekawostkę podam że PDC i DRC to dokładnie to samo. Inna jest tylko głowica i pasuje zamiennie. Sprawdzone emoji6
Tytuł: Odp: wiertarka z udarem wybór /dylemat
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2023-11-15 | 23:13:29
panie bobrze zauwazyles ze ma udar?

inna czestotliwosc udaru...

stere protole zapi***alaja tam samo.. male skoki ale skutecznie

powlowa dw i mw sie wyje**e przy tym udarze fs
i wez pod uwage ze oni maja inny was wiertel ... zwykle sie nie wyrabiaja ;D
Tytuł: Odp: wiertarka z udarem wybór /dylemat
Wiadomość wysłana przez: r2d2 w 2023-11-16 | 00:29:59
ten dw którego linkowałem ma 300uderzeń mniej i 0,3Nm winxyj  (sumarycznie jakieś1.5tyśNm wincyj na min).
A takie dw.możesz miec 2 - albo inne narzędzie. Może mi to będzie dane pomacać kiedyś, ale o ile jestem skłonny uwierzyć na słowo w wyższość kapexa nad dwe780 to w przypadku młotowiertarki nie ma takiej opcji. A jak porównać do ceny z setem (4tyś) to masz za to bydle dewalta 19,4J i tego festoola musiałbyś młotkiem naparzać by się przebić /skuć tam gdzie tym dw wejdzie jak w masło.
Tytuł: Odp: wiertarka z udarem wybór /dylemat
Wiadomość wysłana przez: Qiub w 2023-11-16 | 02:01:12
wez do reki i sprawdz ;D
Tytuł: Odp: wiertarka z udarem wybór /dylemat
Wiadomość wysłana przez: Nieniebieski w 2024-02-25 | 19:26:38
 ;)
Kotlet stary/łopata złota....
Tentegotenten...
Bosch GHB albo GBH
Od 25 (???) lat... jazdy 8/10 prof
Teraz zawsze jak biorę do łapy to wiem, że działa...
Wierteł sds wpip...
Walizkę ...zgubiłem...
Dodatkowo główka do stali...
Sprzęt LM (liga mistrzów)
Niestety szwabski.....
Polecam, rekomenduję...
 :)