Kornikowo - Forum stolarskie

Narzędzia elektryczne mobilne => Wkrętarki / Wiertarki / Frezarki => Wątek zaczęty przez: Czang w 2021-05-20 | 10:29:28

Tytuł: Wybór frezarki górnowrzecionowej dla amatora
Wiadomość wysłana przez: Czang w 2021-05-20 | 10:29:28
Szanowni koledzy

Nie muszę, ale chcę kupić sobie frezarkę górnowrzecionową, jako dodatkowy gadżet do swojego garażu. Nie będę wykorzystywał jej zarobkowo tylko dla siebie - czasem coś w płycie, czasami do obróbki kantówek/desek w większości z drewna miękkiego. Jako, że będzie to moje pierwsze urządzenie tego typu, kompletnie nie mam w tym przedmiocie żadnego doświadczenia.
Chciałbym aby możliwe było w moich warunkach jak najbardziej wszechstronne wykorzystanie urządzenia, czy to do lekkich prac ręcznych, czy też do użytku po zamontowaniu pod blatem.

Z uwagi, że będzie to urządzenie dla amatora-hobbisty, raczej nie chciałem kupować dwóch odrębnych urządzeń (lekka krawędziówka + mocniejsza pod blat) - nie chcę wydawać dużo forsy (bo planuje jeszcze zakup kilku innych narządzi), a kupno dwóch "tanich" frezarek wydaje mi się bez sensu. Nauczyłem się nie kupować tandety na przykładzie swoich doświadczeń z młotami udarowymi, wkrętarkami, wiertłami itp. Mimo, że urządzenie będzie używane stosunkowo rzadko, nie chcę się denerwować, gdy przyjdzie moment aby coś zrobić, a sprzęt będzie mało precyzyjny, awaryjny czy coś w tym stylu.

Co do budżetu - nie jest duży ale w granicach zdrowego rozsądku elestyczny. Zanim trafiłem na to forum zakładałem coś około 500 zł, teraz już wiem, że za tą cenę to jedynie chińczyk z marketu
więc zwiększyłem budżet do około 1000 zł ale jeśli będzie to sensowne jestem w stanie coś dołożyć.

Przeczytałem dotąd połowę Internetu, w tym wiele wcześniejszych wątków z tego forum i na razie po odrzuceniu innych opcji na polu walki pozostały:

1. Makita M3600 - martwi mnie tylko m.in. brak sotf startu, regulacji obrotów, itp. - choć nie mając doświadczenia trudno mi samodzielnie ocenić czy to jest aż tak ważne,
2. Makita RT0700CX2J - ma dobre opinie, również na tym forum, tylko zastanawiam się, czy nie jest za delikatna do użytku "pod blatem",
3. Makita RP0900 - martwi mnie trochę niska głębokość frezowania, szczególnie w sytuacji, gdy planuję montować ją pod blatem,
4. Hikoki M8V2 LXZ - brak m.in. odciągu pyłu i ktos pisał, że słaba prowadnica,
5. Hikoki M12VE - dosyć mocna, ciężka bez odciągu pyłu ale podobno niezawodna - zresztą mam kilka narzędzi tego producenta (piła łańcuchowa, szlifierka, tarczówka ręczna, szlifierka kątowa) i jestem na razie zadowolony,
6. Triton TRA001 - tu na forum tez polecany - wydaje mi się solidny, mocarny, do pracy pod blatem jak znalazł, przy czym wydaje się, że okazjonalne ręczne robótki nię będą aż tak bardzo męczące biorąc pod uwagę masę urządzenia - choć znacznie przekracza założony budżet (może jednak warto).

Chyba, że może pojawiło się w ostatnim czasie coś o lepszych walorach "uniwersalnych" o rozsądnej relacji ceny do jakości, lub może lepszym rozwiązaniem w budżecie 1000+ będą inne, wyższe modele MAKITY, może Dewalta, czy coś jeszcze innego.

Będę wdzięczny za wskazówki doświadczonych kolegów, które pomogą rozwiać moje wątpliwości. Na żywo wskazanych urządzeń nie widziałem poza Makitą m3600, znam je tylko z opisów w sklepach i z wypowiedzi na forum. Wiem, że ciężko doradzić w moim przypadku, bo i zdaję sobie sprawę, że nie ma urządzeń uniwersalnych, jak coś jest do wszystkiego, to najczęściej jest "do niczego".

W mojej jednak sytuacji (sporadyczne użytkowanie w najróżniejszym materiale) wolałbym mieć jedno solidne narzędzie, które będzie mogło pracować pod blatem jak i z ręki i czuć komfort pracy, jak już będę z tego korzystać - nie koniecznie inwestując w jakieś drogie (choć podobno dobre) sprzęty jak Festool za 3-4 tys.

Pozdrawiam wszystkich i będę wdzięczny za podpowiedzi (może pozytywne doświadczenia, może negatywne związane z użytkowaniem moich typów).
Tytuł: Odp: Wybór frezarki górnowrzecionowej dla amatora
Wiadomość wysłana przez: marek_b w 2021-05-20 | 11:06:14
Pod i nad:
Triton TRA001.


Lecz Makita RT0700CX2J  zdecydowanie wygodniejsza do NAD, ma dużo przystawek
Triton ciężki. Pod blat bardzo dobry.
Tytuł: Odp: Wybór frezarki górnowrzecionowej dla amatora
Wiadomość wysłana przez: wojo72 w 2021-05-20 | 11:42:47
Jak nie będziesz używał dużych frezów profilowych to z tej listy Makita RT0700CX2J jest chyba najsensowniejsza ze względu na ilość stopek w zestawie. Jak chcesz coś mocniejszego to Hikoki M12VE jest  polecane chociaż tu na forum mało popularne, ja mam Hitachi M12V2 i tej bym już nie polecał jako jedyna frezarka bo jest duża i nieporęczna (gabarytowo Triton wygląda przy niej jak młodszy brat). Makita M3600 to jest konstrukcja oparta na starym modelu makity 3612 coś tam okrojona, ten poprzedni model to była bardzo chwalona frezarka o ile coś nie skopali w ramach cięcia kosztów.
Tytuł: Odp: Wybór frezarki górnowrzecionowej dla amatora
Wiadomość wysłana przez: Rafikus w 2021-05-20 | 11:55:48
Hitachi / Hikoki  M12VE
Mam i sobie chwalę. Nie ma wprawdzie wykwintnych rozwiązań technicznych, ale regulator obrotów działa świetnie, moc wystarczająca, wygodny włącznik i dobra moc. Można do niej użyć prowadnicę Makity zamiast trochę prymitywnego oryginału.
Jedyne co było negatywne to kruchy plastik pod stopą, wymieniłem na pertinax.
Wbrew instrukcji pasuje tulejka zaciskowa 8mm wraz z nakrętką Hitachi.

Byle nie zieloną Bosch.
Tytuł: Odp: Wybór frezarki górnowrzecionowej dla amatora
Wiadomość wysłana przez: Czang w 2021-05-20 | 12:13:37
dziękuję za odpowiedzi

a czy może ma ktoś doświadczenie z mniejszą Hikoki M8V2 - co prawda na frezy maksymalnie 8mm ale znacznie lżejsza, a wydaje się też solidna - może ta byłaby dobrym wyjściem.

Co do makity m3600 - organoleptycznie nie mając porównania z innymi typami, wygląda dosyć solidnie, tylko czy w praktyce istotna jest ta regulacja obrotów i soft start? - bo ta tej funkcji nie ma.
Tytuł: Odp: Wybór frezarki górnowrzecionowej dla amatora
Wiadomość wysłana przez: KrisssK w 2021-05-20 | 12:15:28
Lecz Makita RT0700CX2J  zdecydowanie wygodniejsza do NAD, ma dużo przystawek
W zasadzie tylko do NAD. POD można łatwo przesadzić z obciążeniem. Tak sobie właśnie ufajczyłęm wirnik w mojej.
Tytuł: Odp: Wybór frezarki górnowrzecionowej dla amatora
Wiadomość wysłana przez: mietek440 w 2021-05-20 | 12:22:38
Mam i polecam rt0700, pracuje również pod stolikiem.

Wysłane z mojego Mi A2 Lite przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Wybór frezarki górnowrzecionowej dla amatora
Wiadomość wysłana przez: marek_b w 2021-05-20 | 12:37:24
Mam i polecam rt0700, pracuje również pod stolikiem.


Makita moc 710 Wat
Triton 2100 Wat

To co do pracy pod stolikiem, trochę można uszkodzić Makitę.
Tytuł: Odp: Wybór frezarki górnowrzecionowej dla amatora
Wiadomość wysłana przez: mietek440 w 2021-05-20 | 12:39:49
Wszystko można uszkodzić jak się przeciąży. Ja frezowałem frezem 20, trzeba na kilka razy.

Wysłane z mojego Mi A2 Lite przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Wybór frezarki górnowrzecionowej dla amatora
Wiadomość wysłana przez: Gumiś w 2021-05-20 | 14:02:17
RT0700 to nie jest wół roboczy, ale pod stolikiem da radę do mniejszych rzeczy. Warunek, żeby nie walić pełną głębokością frezu, i to bez względu jak mała byłaby jego średnica.
Tytuł: Odp: Wybór frezarki górnowrzecionowej dla amatora
Wiadomość wysłana przez: Rafikus w 2021-05-20 | 14:55:38
@mietek440 (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=399) :  mógłbyś zlikwidować ten wpis z tapalataka?
Tytuł: Odp: Wybór frezarki górnowrzecionowej dla amatora
Wiadomość wysłana przez: mietek440 w 2021-05-20 | 15:13:34
Następne już nie będą się pojawiać. Tych zapisanych nie widzę możliwości.
Tytuł: Odp: Wybór frezarki górnowrzecionowej dla amatora
Wiadomość wysłana przez: Rafikus w 2021-05-20 | 15:20:30
 ;)
Tytuł: Odp: Wybór frezarki górnowrzecionowej dla amatora
Wiadomość wysłana przez: Meksykanin w 2021-05-20 | 15:38:20
Jeśli nie zamierzasz robić windy (zwłaszcza, że chcesz ją regularnie demontować), to zwróć uwagę na to, że ten Triton ma mega wygodną regulację przy montażu pod blatem. W weekend u Merego chwilę się pobawiłem, wysuw regulujesz tym dużym pokrętłem z pomarańczowym pierścieniem i jest jeszcze mikro regulacja. Dla mnie rewelka.
Tytuł: Odp: Wybór frezarki górnowrzecionowej dla amatora
Wiadomość wysłana przez: marek_b w 2021-05-20 | 15:47:05
W weekend u Merego chwilę się pobawiłem, wysuw regulujesz tym dużym pokrętłem z pomarańczowym pierścieniem i jest jeszcze mikro regulacja. Dla mnie rewelka.
I odporny na kurz i wióry, moc OK.
Za to do prac precyzyjnych zbyt toporny, makita zdecydowanie lepsza.


Tytuł: Odp: Wybór frezarki górnowrzecionowej dla amatora
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2021-05-20 | 16:07:37
Pod i nad:
Triton TRA001.


Lecz Makita RT0700CX2J  zdecydowanie wygodniejsza do NAD, ma dużo przystawek
Triton ciężki. Pod blat bardzo dobry.


dokładnie taki zestaw mam, idealne rozwiązanie, nie jest tanie dla amatora ale po "zużyciu" kilku innych tanich frezarek ten zestaw dla mnie jest wystarczający :)
Tytuł: Odp: Wybór frezarki górnowrzecionowej dla amatora
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 2021-05-20 | 22:19:42
Na aliexpress jest sporo płyt montażowych do RT0700 pod blat.
Tytuł: Odp: Wybór frezarki górnowrzecionowej dla amatora
Wiadomość wysłana przez: Czang w 2021-05-21 | 07:43:28
Dziękuje wszystkim za odpowiedzi

Jestem bliski wyboru tego Tritona, choć super byłoby to mieć równolegle z polecaną przez Was Makitą. Przy obecnych cenach takiego kompletu (około1800 zł + 1000 zł) to wydaje się na tym bynajmniej etapie nie racjonalne dla takiego totalnego amatora jak ja. Przy Tritonie zastanawia mnie tylko trwałość, dostępność części, itp. - nie znałem dotąd tej marki elektronarzędzi. Gdzieś czytałem, że ktoś chyba na tym nawet forum był niezadowolony z serwisu tej marki, na innym forum ktoś pisał o plastikach w budowie niektórych urządzeń (takie problemy z serwisami i dostępnościami części nie występują w Makitach i Hikoki.

Oprócz tego Tritona, rozważam też w sumie zakup właśnie Hikoki M12 (dużo tańszej - wręcz prawie o połowę) a jak stwierdzę w użytkowaniu, że będzie taka potrzeba to w przyszłości może taką mniejszą Makitę (RT0700) do prac z ręki. Taki z kolei komplet byłby o około 1tys. tańszy, zakup rozłożony w czasie.

Jak sądzicie około 800-900 złotych różnicy pomiędzy Tritonem a Hikoki (na korzyść tego modelu), jest uzasadnione pod względem praktycznym, trwałościowym, itp.???
Tytuł: Odp: Wybór frezarki górnowrzecionowej dla amatora
Wiadomość wysłana przez: pinkpixel w 2021-05-21 | 08:45:24
https://vander.pl/frezarka-vfr713/

i zostanie w kieszeni sporo na zakup dobrych frezów
Tytuł: Odp: Wybór frezarki górnowrzecionowej dla amatora
Wiadomość wysłana przez: gruduś w 2021-05-21 | 10:56:33
https://vander.pl/frezarka-vfr713/

i zostanie w kieszeni sporo na zakup dobrych frezów

To nie jest głupia opcja - zwłaszcza, że dobry frez swoje kosztuje. Części też można zamówić na ich stronie. Zwróć tylko uwagę na wyłącznik (nie wiem jak jest w Vanderze) - żeby można było frezarkę włączyć bez przytrzymywania włącznika (żebyś nie musiał siedzieć pod stolikiem podczas frezowania :D).
Hikoki M12VE też wygląda na dobrą opcję - ale już cenowo dwa razy Vander. Ale maszynka podobno "nie do zarąbania.
przy ograniczonym budżecie kupiłbym Vandera i kilka dobrych frezów. Jak się frezowanie spodoba to przyjdzie czas i na Makitę. Ja zacząłem od Makity i dokupiłem kloca później - tylko pod stolik - jak zaczęłem potrzeboeac frezów 12 mm.