Kornikowo - Forum stolarskie

Narzędzia elektryczne mobilne => Zagłębiarki / Pilarki / Wyrzynarki => Wątek zaczęty przez: rafal1991 w 2018-06-15 | 22:28:37

Tytuł: Bosch GKT 55 GCE - pomoc w wyborze tarcz
Wiadomość wysłana przez: rafal1991 w 2018-06-15 | 22:28:37
Witam,

Stałem się posiadaczem fajnego zestawu w dość okazyjnej cenie. Jednak mam problem z wyborem tarczy.
Czytałem dosyć sporo na forum ale jednoznacznej odpowiedzi nie znalazłem. Jestem początkujący i proszę o wyrozumiałość.

Potrzebuję porady w wyborze odpowiednich tarcz do cięcia płyty meblowej laminowanej obustronnie, troszkę sklejki 18 mm i bardzo sporadycznie mdf.

Zagłębiarka BOSCH GKT 55 GCE - nówka, świeżo kupiona

W zestawie otrzymałem tarcze BOSCH Top Precision Best for Wood nr kat: 2 608 642 384
http://www.bosch-pt.com/pl/pl/accocs/Osprzęt/189014/28376/tarcze-pilarskie-do-pilarek-tarczowych-do-ciec-wglebnych-i-pilarek-tarczowych/tarcza-pilarska-top-precision-best-for-wood/

Proszę o opinię jak spisuje się ta tarcza przy cięciu laminowanej płyty meblowej oraz sklejki?
Czy nie zniszczę jej stosując naprzemiennie w tych materiałach?

Ta tarcza ma ząb naprzemiennie skośny, czy do moich celów nie byłaby lepsza tarcza z zębem trapezowo-płaskim?

Chciałbym dokupić sobie jeszcze jedną tarczę troszkę tańszą do użytku normalnego a tę pozostawić na specjalne okazje do stosowania cięć szczególnie widocznych.

Problemem jest seryjna grubość tarczy 1,8mm. Po przejściu na grubszą tarczę ta seryjna staje się dla mnie praktycznie nieużyteczna.

Po przejrzeniu informacji na forum i ofert firm Freund, CMT, Festool, Bosch oraz GLOBUS znalazłem dwie interesujące mnie tarcze o grubości 1,8 mm

1. GLOBUS ZAG 1 nr kat: PS 662-0165-0001
https://www.globus-wapienica.eu/podzial_ze_wzgledu_na_narzedzia.25.3.pily_serii_zag1_chipboard_do_zaglebiarek.273.html#.WyOltBL4mpo

2. GLOBUS ZAG 2 nr kat: PS 664-0165-0001
https://www.globus-wapienica.eu/podzial_ze_wzgledu_na_narzedzia.25.88.pily_serii_zag2_wood_do_zaglebiarek.35.html#.WyOl_hL4mpo

Różnią się głównie rodzajem zębów
ZAG 1 - trapezowo-płaskie,
ZAG 2 - naprzemiennie skośne

Które z nich są bardziej odpowiednie do moich zastosowań? Które są dokładniejsze, wytrzymalsze, wymagają rzadszego ostrzenia?

Proszę o poradę.

--------------------

P.S w promocji z zagłębiarką otrzymałem jeszcze dwie nowe tarcze

BOSCH Expert for High Pressure Laminate - 165 x 20 x 2,6 mm, 48
http://www.bosch-pt.com/pl/pl/accocs/Osprzęt/2498365/35665/tarcze-pilarskie-do-pilarek-tarczowych-do-ciec-wglebnych-i-pilarek-tarczowych/tarcza-pilarska-expert-for-high-pressure-laminate/

Ale one chyba nie będą zbyt odpowiednie do moich zastosowań (według opisu służą do innych płyt) i są grubsze więc zniszczą gumę anty-odpryskową.
Myślę aby je sprzedać i te pieniądze przeznaczyć na odpowiednio dobrane tarcze.

Pozdrawiam serdecznie,
Tytuł: Odp: Bosch GKT 55 GCE - pomoc w wyborze tarcz
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-06-15 | 22:40:42
BOSCH Expert for High Pressure Laminate i nie mam pytań.

To jest odpowiednia tarcza do laminatów i basta! ;D

Zamiast ją sprzedawać po prostu jej  używaj! No chyba że zamienisz tarczę na FS ;)
Tytuł: Odp: Bosch GKT 55 GCE - pomoc w wyborze tarcz
Wiadomość wysłana przez: rafal1991 w 2018-06-15 | 23:04:51
Czyli jednak mam dobrego dostawcę sprzętu i dobral mi w gratisie dobre tarcze.

A ta seryjna do czego jest dobra? Nie zniszcze jej przy sklejce? Na początku jako pierwszy projekt chce zrobić stolik mftc ala festool właśnie ze sklejki a później tylko płyta. Szkoda by było zniszczyć i stępić tarcze na samym początku.
Tytuł: Odp: Bosch GKT 55 GCE - pomoc w wyborze tarcz
Wiadomość wysłana przez: M.ChObi w 2018-06-15 | 23:18:42
Przypomnij mi się jutro to założę swoją tarcze z 24 zębami i zobaczę jak tnie sklejkę , bo faktycznie szkoda tarczy do laminatów 
Tytuł: Odp: Bosch GKT 55 GCE - pomoc w wyborze tarcz
Wiadomość wysłana przez: rafal1991 w 2018-06-15 | 23:35:38
Ok dzięki,

Razem z zagłębiarką w zestawie jest jeszcze tarcza Top Precision Best for Wood z zębami naprzemiennie skośnymi. Wydaje mi się, że ona będzie dobrze ciąć gdy będzie maksymalnie ostra, i szybko się tępić w twardym materiale. Sama płyta meblowa może zbyt twarda nie jest za to laminat wydaje mi się być czymś twardym co może szybko ją stępić. Sklejka chyba aż tak twarda nie jest i wydaje mi się że tarcza mogłaby na niej znacznie więcej przerobić niż na laminacie. Ale to tylko takie moje myślenie nie mające nic wspólnego z praktyką.
Tytuł: Odp: Bosch GKT 55 GCE - pomoc w wyborze tarcz
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-06-15 | 23:59:54
Ja tnę sklejkę tarczą z 52 zębami (trapezowo płaskie) :D nie dlatego że tak trzeba tylko dlatego że akurat taką mam ;)
Ostatnio wpadła mi w łapki tarcza cmt z 32 zębami (jak dobrze pamiętam) o grubości 1,8 mm (naprzemian skośne) i ta też świetnie sobie radzi w sklejce. Przy okazji stawia dużo mniejszy opór przy cięciu. Raz że mniej zębów dwa że jest cieńsza od tarczy FS.
Wniosek. I jedną i drugą mogę ciąć sklejkę z bardzo dobrym efektem a moja tarcza z 52 zębami jest do aluminium więc w sklejce w zasadzie się nie tępi ;)
Tytuł: Odp: Bosch GKT 55 GCE - pomoc w wyborze tarcz
Wiadomość wysłana przez: Kris w 2018-06-16 | 00:21:00
https://www.gopol.pl/index.php/pl/typy-zebow-pil
Tu trochę info. Ogólnie ważną sprawą jest to czy masz w okolicy dostępną dobrą ostrzalnię. Jak nie to nie kupuj tarczy za 3 stówy bo nie ma sensu. Najlepiej też mieć tarcze z różnych półek cenowych. Ja np. przy cięciu płyty wstępnie rozcinanam coś sobie z naddatkiem kilka mm tarczami za 5 - 6 dych np. Makita 24z do drewna, tańsze CMT, ostatnio jakieś JCB na przecenie 32z dorwałem za grosze. Jak już wstępnie rozcięte to zakładam CMT 296 160 56h. Używam ich tylko do płyt wiórowych laminowanych i tej, która jest bardziej stępiona do profili alu. Mam 2 takie tarcze, ostrzę naprzemiennie. Jedna już na finiszu. Dokupię kolejną bo są bardzo dobre. Nie nadają się z kolei do mdf i drewna. Łatwo tarczę przegrzać i może być do wyrzucenia. Sklejki tak samo nie lubię nimi ciąć. Jak ma być czyste cięcie to do sklejki mam oddzielną tarczę 48z oryginalną, która była z zagłebiarką, ząb naprzemiennie skośny. Używam jej też do cięć poprzecznych drewna. Do cięcia wzdłużnego 24 do max 36z. Polecam kupić więcej tańszych tarcz do różnych zastosowań niż jedną czy dwie droższe. Nie ma to sensu.

Ps: nie wnikaj aż tak bardzo w grubość tarczy. Podawane są dwa parametry. Grubość a raczej szerokość zęba i korpusu. Jak masz tarczę o grubości zęba 2,2 to też będzie w niej grubszy korpus niż w tarczy z zębem 1,8. Czyli nie zetnie Ci tej gumy o 0,4mm. Jak się nad tym zastanowisz to zrozumiesz. Grubość zęba minus grubość korpusu dzielone na dwa. Zrób to działanie dla obu tarcz. Różnica między dwoma wynikami to wymiar o który tarcza muśnie ci gumę. Czyli tak zwany piczy włos. Kompletnie nie ma to znaczenia przy cięciu wg mnie.
Tytuł: Odp: Bosch GKT 55 GCE - pomoc w wyborze tarcz
Wiadomość wysłana przez: rafal1991 w 2018-06-16 | 08:11:43
Racja, po przemyśleniu faktycznie potwierdzam że tak jest.
Gdzie ostrzyć? Raczej byłbym się dać komuś nie sprawdzonemu, już wolałbym wysłać w jakieś sprawdzone miejsce.

Może ktoś jeszcze podzieli się swoją opinią w tym temacie?

Mimo wszystko tarcze mają inne szerokości i po cięciu szerszą guma odpryskowa będzie nacięta o "piczy włos" w porównaniu do węższej tarczy.

Seryjna -  BOSCH Top Precision Best for Wood
grubość cięcia 1,8 - grubość korpusu 1,3 = 0,5mm / 2 strony tarczy = 0,25 mm

Gratisowa - Expert for High Pressure Laminate
2,6 - 1,6 = 1mm / 2 = 0,5 mm

0,5 - 0,25 = 0,25 mm (taka będzie różnica w docięciu gumy antyodpryskowej)

Wydaje mi się, że to tak symboliczna różnica, że nie powinna mieć znaczenia.

Co o tym myślicie?
Tytuł: Odp: Bosch GKT 55 GCE - pomoc w wyborze tarcz
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-06-17 | 15:50:09
Tnij na dwa razy to i guma będzie mniej istotna i wtedy szerokość tarcz ma drugorzędne znaczenie.

Dla przykładu tarcza do aluminium tak tnie sklejkę mimo że ma gęsty ząb (52 zęby) nie przypala a powierzchnia wygląda jak po struganiu :)

(https://i.imgur.com/1rGZTzk.jpg)

Odnośnie ostrzenia tarcz specjalistycznych to racja szukaj zakładów które mają o tym pojęcie, pierwszy z brzegu zje**e ci kąty i tarcza będzie cięła dużo gorzej niż zakładał producent.

Tytuł: Odp: Bosch GKT 55 GCE - pomoc w wyborze tarcz
Wiadomość wysłana przez: rafal1991 w 2018-06-17 | 16:01:17
O ja pier**** super, nie myślałem że efekt może być aż taki.

Dobra zostawiam te tarcze, niczego nie zmieniam.

Dam znać jak to się spisuje.

Zastanawiam się jeszcze czy będą mi potrzebne dwie szyny 160cm bo dostałem razem z zagłębiarką.

Nie ukrywam że z kasą trochę słabo...
Tytuł: Odp: Bosch GKT 55 GCE - pomoc w wyborze tarcz
Wiadomość wysłana przez: fyme w 2018-06-17 | 16:04:05
Jak masz dwie szyny to miej bo przyjdzie moment że przyda się mieć właśnie dwie :) Dokupisz łącznik i masz długą szynę a w boschu akurat jest fajny patent na łączenie szyn. Sprzedasz ze stratą a potem będziesz sobie w brodę pluł że było zostawić albo będziesz kombinował jak kupić dłuższą a to już spore koszty.