Kornikowo - Forum stolarskie

Narzędzia elektryczne mobilne => Zagłębiarki / Pilarki / Wyrzynarki => Wątek zaczęty przez: Grzegorz Smajdor w 2021-04-21 | 09:58:29

Tytuł: Makita SP6000J zasilana agregatem inwerterowym - problem.
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz Smajdor w 2021-04-21 | 09:58:29
Pojawił się nietypowy problem. Chiński agregat inwerterowy dziwnie reaguje na Makitę. Po podłączeniu i próbie uruchomienia zagłębiarki próbuje automatycznie zwiększyć obroty żeby dostarczyć większej mocy ale jak piła zaczyna przyspieszać natychmiast je zmniejsza. Powoduje to pulsowanie obrotów silnika agregatu i brak możliwości nabrania obrotów przez piłę. Kilka razy się udało i obroty wzrosły tak, ze przyciąłem blat ale było to bardzo uciążliwe. Spotkał się już ktoś z takim problemem? Jest na to jakieś lekarstwo?
Tytuł: Odp: Makita SP6000J zasilana agregatem inwerterowym - problem.
Wiadomość wysłana przez: amciek w 2021-04-21 | 11:53:37
Jaka ma moc ten agregat, ma AVR?
Tytuł: Odp: Makita SP6000J zasilana agregatem inwerterowym - problem.
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz Smajdor w 2021-04-21 | 12:03:48
Nie pamiętam dokładnie jaka moc, będę w najbliższym czasie to sprawdzę, to taka chińska podróbka Hondy. Nie ma ręcznego gazu, tylko ssanie przy rozruchu a potem się gaz ustawia na stałe a on sobie sam obroty dobiera w zależności od obciążenia.
Tytuł: Odp: Makita SP6000J zasilana agregatem inwerterowym - problem.
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2021-04-21 | 12:07:26
A czy ta SP6000 bez problemu działa na 230 V z sieci ?
Tytuł: Odp: Makita SP6000J zasilana agregatem inwerterowym - problem.
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz Smajdor w 2021-04-21 | 12:08:06
Tak.
Tytuł: Odp: Makita SP6000J zasilana agregatem inwerterowym - problem.
Wiadomość wysłana przez: KolA w 2021-04-21 | 12:08:27
bez problemu działa na 230 V z sieci
Zdecydowanie tak :)
Tytuł: Odp: Makita SP6000J zasilana agregatem inwerterowym - problem.
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz Smajdor w 2021-04-21 | 12:15:23
No chyba, że przestała międzyczasie ;)  To mnie zaskoczyło, bo to tak wygląda jakby się urządzenia nie zgrały ze sobą, ona chce startować a on jej ujmuje gazu.
Jak znajdę chwilę to pojadę tam i spróbuję jeszcze na starym agregacie Boscha, takim zwykłym bez żadnych automatów.
Tytuł: Odp: Makita SP6000J zasilana agregatem inwerterowym - problem.
Wiadomość wysłana przez: Rafikus w 2021-04-21 | 13:04:50
Sprawdź, czy jakaś wiertarka ze zmianą obrotów, czy jakiś odkurzacz ze sterowaniem mocy współpracuje z tym agregatem? O ile moc maksymalna nie przekracza agregatu.
Czy w instrukcji agregatu jest jakaś wzmianka, jakie urządzenia można podłączać? Może wykluczyli jakieś kombinacje?
Tytuł: Odp: Makita SP6000J zasilana agregatem inwerterowym - problem.
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz Smajdor w 2021-04-21 | 18:35:58
W opisie agregatu zadeklarowana moc to 3,5 KW więc teoretycznie powinno wystarczyć. Instrukcji nie posiadam, to nawet nie mój agregat. Do tej pory wiertarki, ukośnica z Lidla, szlifierka kątowa Bosch z regulacją obrotów, nożyce do żywopłotu i inne narzędzia działały.

Wysłane z mojego SM-J510FN przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Makita SP6000J zasilana agregatem inwerterowym - problem.
Wiadomość wysłana przez: raw w 2021-04-21 | 19:25:36
Makita ma dodatkową elektronikę jak softstart/regulację i utrzymanie obrotów pod obciażeniem, może to coś zakłóca.
Tytuł: Odp: Makita SP6000J zasilana agregatem inwerterowym - problem.
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz Smajdor w 2021-04-21 | 20:50:39
Makita ma dodatkową elektronikę jak softstart/regulację i utrzymanie obrotów pod obciażeniem, może to coś zakłóca.
Dokładnie o soft starcie myślałem, że może to być przyczyną bo to pierwsze zaawansowane urządzenie pracujące na tym agregacie. Odgrzebalem spod liści tego starego Boscha dziś, znów po kilku latach zapalił po kilku szarpnieciach, zadymił i pracował równo. Nie miałem niestety zagłębiarki przy sobie ale jak pogoda pozwoli to pojadę z nią sprawdzić czy się rozkręci na nim bo mnie korci i nie daje spokoju ten problem.

Wysłane z mojego SM-J510FN przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Makita SP6000J zasilana agregatem inwerterowym - problem.
Wiadomość wysłana przez: raw w 2021-04-25 | 08:44:15
I co ustaliłeś?
Tytuł: Odp: Makita SP6000J zasilana agregatem inwerterowym - problem.
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz Smajdor w 2021-04-25 | 10:13:35
Jeszcze nic, nie byłem z zagłebiarką od tego czasu nad jeziorem tam gdzie mam budę i te agregaty, może dziś się uda pojechać na chwilę jak nie będzie lało żeby chociaż spróbować podłączyć do tego starego.
Tytuł: Odp: Makita SP6000J zasilana agregatem inwerterowym - problem.
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz Smajdor w 2021-04-25 | 18:00:13
Sprawdzone, ze starym agregatem Boscha Makita pracuje bez problemu, najwyraźniej chiński inwerter nie radzi sobie z japońskim soft startem. Innego wytłumaczenie nie potrafię znaleźć. Bosch na tabliczce znamionowej posiada opis 2KVA i to jest raczej wiarygodna informacja, teoretycznie mniej niż ten inwerterowy ale kto to wie ile w nim jest naprawdę?
Nie wiem, czy jest jakiś sposób na rozwiązanie tego problemu, pewnie przydała by się jakaś mądra elektroniczna głowa, jak będę miał okazje to popytam. Ja na razie ominę przeszkodę stosując dwa agregaty zamiennie. Gdybym nie miał tego rezerwowego pewnie bym drążył temat bardziej.
Tytuł: Odp: Makita SP6000J zasilana agregatem inwerterowym - problem.
Wiadomość wysłana przez: raw w 2021-04-25 | 20:18:09
Wydaje mi się (może tylko), że bardziej chodzi o tą część elektroniki, która utrzymuje obroty pod obciążeniem. Tarcza i silnik też jakieś opory stawia, z ciekawości spróbowałbym bez niej. Masz może kątowkę z samym softstartem?
Tytuł: Odp: Makita SP6000J zasilana agregatem inwerterowym - problem.
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz Smajdor w 2021-04-25 | 21:13:41
A czy ta "elektronika" nie stanowi przypadkiem integralnej części inwertera w agregacie? To jest dokładnie taki agregat: https://a.allegroimg.com/s1024/0ceed5/954fc1b746299b59c2a15a838788 (zdjęcie pożyczone z archiwum allegro) Szlifierkę kątowa Boscha mam, z regulacją obrotów ale nie jestem pewien, czy ma sof start chociaż startuje z jednej ręki łagodnie tak, że nie ma problemów z jej utrzymaniem, pracowała na tym agregacie bez problemu.
Tytuł: Odp: Makita SP6000J zasilana agregatem inwerterowym - problem.
Wiadomość wysłana przez: raw w 2021-04-25 | 22:11:32
Szlifierkę kątowa Boscha mam, z regulacją obrotów ale nie jestem pewien, czy ma sof start chociaż startuje z jednej ręki łagodnie tak, że nie ma problemów z jej utrzymaniem

Jeżeli dasz na maxa pokrętło obrotów, a następnie odpalisz to będziesz widział czy ma. Startując z  niskich może się wydawać, że softstart posiada.
Tytuł: Odp: Makita SP6000J zasilana agregatem inwerterowym - problem.
Wiadomość wysłana przez: piociso w 2021-04-25 | 22:13:17
Ja się nie znam specjalnie na tym ale........ W robocie mieliśmy kilka różnych agregatów. I dobre typu Handa i badziewie jakieś noname. Te badziewiaste miały podobne problemy z obrotami i zasilaniem różnych urządzeń.
Twój agregat - ten co nie chce działać daje 220-230 V a ile Hz?
Ma mieć 230 V i 50 Hz z tego co pamiętam. Może wartość tych Herców jest powodem?
Tytuł: Odp: Makita SP6000J zasilana agregatem inwerterowym - problem.
Wiadomość wysłana przez: Rafikus w 2021-04-25 | 22:52:15
Ewentualnie inwerter nie daje na wyjściu czystej sinusoidy, a coś z zakłóceniami na wysokiej częstotliwości. Tutaj może elektronika Makity nie rozpoznaje dobrze fazy i warjuje.
Tytuł: Odp: Makita SP6000J zasilana agregatem inwerterowym - problem.
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz Smajdor w 2021-04-25 | 23:02:04
Teoretycznie inwerter powinien dawać idealna sinusoidę o częstotliwości 50 Hz ale to chińska podróba Hondy a to jest dla mnie gorsze niż no name. Trzeba by to wziąć na oscyloskop ale aż tak nie będę wnikał. Jak nie zapomnę to w tygodniu zadzwonię do kolegi który jest elektronikiem, może coś będzie w stanie powiedzieć ciekawego.