Kornikowo - Forum stolarskie

Narzędzia elektryczne mobilne => Zagłębiarki / Pilarki / Wyrzynarki => Wątek zaczęty przez: Pan Olgierd w 2021-11-29 | 09:33:10

Tytuł: Piła ukosowa do metalu i drewna
Wiadomość wysłana przez: Pan Olgierd w 2021-11-29 | 09:33:10
Czesć,
poszukuję piły ukosowej do drewna jednak chciałbym nią od czasu do czasu ciąć również profile stalowe.
Czy jest to możliwe? Czy wystarczy zmiana tarczy? Jeśli tak to czy możecie polecić jakiś w miarę budżetowy model?

Tytuł: Odp: Piła ukosowa do metalu i drewna
Wiadomość wysłana przez: Koenig w 2021-11-29 | 09:41:27
Budżetowo i uniwersalnie to chyba tylko Evolution, choć moim zdaniem do drewna nie jest idealna ale mimo to mam i używam.
Tytuł: Odp: Piła ukosowa do metalu i drewna
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2021-11-29 | 10:29:55
do metalu też idealna nie jest, dużo szybciej i łatwiej szlifierką uciąć profile niż na niej
Tytuł: Odp: Piła ukosowa do metalu i drewna
Wiadomość wysłana przez: pinkpixel w 2021-11-29 | 10:57:42
dużo szybciej i łatwiej szlifierką uciąć profile niż na niej

a to dziwne :) bo swego czasu kupiłem Evo  - właśnie dla tego, że cięcie na niej było szybsze i dokładniejsze niż kątówką, nie wiem skąd odwrotny wniosek u Ciebie Mery?

ma swoje wady, ale oba zadania u mnie spełniała (cięcie drewna i stali), szczególnie jeśli cięcie stali - nie jest cięciem dużych ilości i ograniczy się do cienkich ścianek (1,5-2mm), przy grubszych profilach tarcza oryginalna szybko straci właściwości tnące (ta uniwersalna)

@Pan Olgierd (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=3495) jest jeszcze ukośnica Yato co ma dwie prędkości (stal i drewno) ona była chyba z tarczą 185mm, nie miałem, nie widziałem na żywo, jak temat cię interesuje to się zakręć żeby jeszcze taką zobaczyć :)
Tytuł: Odp: Piła ukosowa do metalu i drewna
Wiadomość wysłana przez: yarkow w 2021-11-29 | 11:47:26
Też mam Evolution.  ;)
Używam głównie do cięcia drewna. "Wybudowała" mi bez problemów warsztat 35m2, wiatę i parę innych rzeczy. A do cięcia aluminium kupiłem inną tarczę, niefirmową. Można też kupić tarcze firmowe, dedykowane do stali. Nie firmowe też można założyć. Wystarczy dokupić za parę groszy redukcję calową.
Ja ze swojej jestem zadowolony, ale traktuję ją jak sprzęt bardziej ciesielski niż stolarski.
Tytuł: Odp: Piła ukosowa do metalu i drewna
Wiadomość wysłana przez: Mery w 2021-11-29 | 12:00:54
nie wiem skąd odwrotny wniosek u Ciebie Mery?

wkurzało mnie że wszystkie stalowe opiłki odbijały się od stopy za przykładnicą prosto we mnie, później ubranie miałem z metalowym uzbrojeniem jak ławy fundamentowe pod pałacem kultury w Warszafce :P
i u mnie cienka tarcza na szlifierce z większymi obrotami szybciej cięły niż Evo
i żeby nie było, nie twierdze że to zła maszyna, swoje robi, u mnie też trochę porobiła, napisałem że do metalu nie jest idealna właśnie na te odpryski, w normalnych przecinarkach do metalu nie ma nic z tyłu w linii cięcia właśnie po to żeby odpryski i iskry swobodnie leciały za maszynę a nie odbijały się w operatora
Tytuł: Odp: Piła ukosowa do metalu i drewna
Wiadomość wysłana przez: pinkpixel w 2021-11-29 | 12:41:27
nie wiem skąd odwrotny wniosek u Ciebie Mery?

wkurzało mnie że wszystkie stalowe opiłki odbijały się od stopy za przykładnicą prosto we mnie, później ubranie miałem z metalowym uzbrojeniem jak ławy fundamentowe pod pałacem kultury w Warszafce :P
i u mnie cienka tarcza na szlifierce z większymi obrotami szybciej cięły niż Evo
i żeby nie było, nie twierdze że to zła maszyna, swoje robi, u mnie też trochę porobiła, napisałem że do metalu nie jest idealna właśnie na te odpryski, w normalnych przecinarkach do metalu nie ma nic z tyłu w linii cięcia właśnie po to żeby odpryski i iskry swobodnie leciały za maszynę a nie odbijały się w operatora

z opiłkami się zgadzam - ale szybkość cięcia - no może, może jak by to mierzyć bezwzględnie, czyli łapiemy i hurrraa, ale jeśli ma to być cięcie na wymiar, albo pod kątami - to jakiego byś skila w łapie nie miał kątówką szybciej nie będzie (przy cięciu z ręki musisz sobie każdy kąt/wymiar wytrasować, albo coś przykładać_, a na ukośnicy pracujesz z profilami tak jak z drewnem - dajesz jakiś ogranicznik dla przycięcia kilku elementów na równą długość i tniesz dokładając do niego, tak samo z kątami, jak robiłem zydle gdzie zacinałem profile kwadratowe na 7 stopni by nogi pod kątami były - to kątówką jak próbowałem to zrobić - to dałem sobie spokój bo szlifowania później tylko było co niemiara, żeby nóżki miały równy wymiar :)
Tytuł: Odp: Piła ukosowa do metalu i drewna
Wiadomość wysłana przez: jpyt w 2021-11-29 | 13:18:03
Ja mam Evolution od jakiś 2 lat i moje doświadczenia są zbieżne z  @pinkpixel (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=1632)
Niedawno dokupiłem Makitę LS1019 i to jest po prostu inny świat.  Ale o dziwo Evo została u mnie i nadal jest wykorzystywana jako uniwersalne "potnę wszystko".

Evo używam do:
- okazjonalnego cięcia stali (moim skromnym zdaniem dużo lepszy efekt cięcia niż klasyczną przecinarką i przede wszystkim nie nagrzewa materiału)
- plastiku
- Zanieczyszczonego drewna np. do wstępnego pocięcia
- materiałów dziwnej treści jak np. płytki elektroniczna
- jako mobilną po ogrodzie

No a Maktę do precyzyjnych prac w drewnie czystym.
Tytuł: Odp: Piła ukosowa do metalu i drewna
Wiadomość wysłana przez: jpyt w 2021-11-29 | 13:26:57
Aha jedna ważna uwaga do Evo (i pewnie innych ukośnic co mogą ciąć stal) - ich przykładnice to aluminium, jest ok dla drewna natomiast dość łatwo ją wygiąć przy cięciu stali w dodatku nie ułatwia fakt, że jest duża przerwa między lewą i prawą stroną (i to główna różnica konstrukcyjna w stosunku do klasycznych przecinarek do stali bo tam materiał jest łapany przy samym ostrzu/tarczy). Przy stali trzeba uważać, żeby nie doszło do "pociągnięcia" ciętego elementu i uderzenia. Ja na samym jako żółtodziób zrobiłem błąd i za namową reklamy chciałem przyciąć o jakieś 5 cm nią pręt zbrojony fi8, jak nie pi***...... mnie się nic nie stało no ale potem klepałem przykładnicę żeby jako-tako była prosta. Od tamtego czasu wiem, żeby zawsze podkładać drewniany większy element pomiędzy przykładnicą a ciętym drutem, tak żeby nie było możliwości jego zgięcią w miejscu cięcia i pociągnięcia.
Tytuł: Odp: Piła ukosowa do metalu i drewna
Wiadomość wysłana przez: Lucas1981r w 2021-11-29 | 15:26:52
Panowie a mając do wyboru Evo R255SMS PLUS (1200zł) a R255 DB PLUS (1700zł) którą piłę wybralibyście?  ::)
Tytuł: Odp: Piła ukosowa do metalu i drewna
Wiadomość wysłana przez: jpyt w 2021-11-29 | 15:40:11
Tylko i wyłączenie wersję DB. W zwykłej silnik jest tak umieszczony, że po prawej stronie nie ma szans na przytrzymanie materiału lub jego zablokowanie inaczej niż od czoła.
Osobiście mi to najbardziej przeszkadzało,  kij z tym, że ciąć nie mogę na lewo/prawo (chociaż akurat super jest mieć taką możliwość) ale właśnie brak możliwości porządnego uchwytu po prawej był kluczowy.
Jak kupowałem nową to miałem jedno MUST HAVE - właśnie pochył w obie strony.
Tytuł: Odp: Piła ukosowa do metalu i drewna
Wiadomość wysłana przez: pinkpixel w 2021-11-29 | 16:00:21
@jpyt (https://kornikowo.pl/index.php?action=profile;u=4274) a jak wygląda kalibracja cięcia na 90st. przy pochyle na obie strony? Na zdjęciach ten model ma śruby ograniczające dla 45 na lewo i prawo, a pozycja środkowa ma jakąś kalibrację czy jest tylko ten bolec blokujący pochył?

Ja brał bym pierwszą :) jestem praworęczny, przy cięciu stoję po lewej stronie i rozmiar docinanego elementu mierzę i blokuję po lewej stronie, nie mam potrzeby cięcia kombinowanych uciosów (ale może Lucas ma), więc ten ficzer z pochyleniem lewo-prawo jest dla mnie NOT MUST HAVE. I gdyby chodziło o mnie - brał bym z tarczą 210mm :D
Tytuł: Odp: Piła ukosowa do metalu i drewna
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2021-11-29 | 16:07:10
Panowie a mając do wyboru Evo R255SMS PLUS (1200zł) a R255 DB PLUS (1700zł) którą piłę wybralibyście? 
Ta tańsza w Castoramie  210 mm - 748 zł   , 255 mm - 998 zł., ale ze zdjęć RS255 DB plus wygląda na lepszą ( cena też 2 razy lepsza)
Tytuł: Odp: Piła ukosowa do metalu i drewna
Wiadomość wysłana przez: jpyt w 2021-11-29 | 16:19:38
@jpyt a jak wygląda kalibracja cięcia na 90st. przy pochyle na obie strony? Na zdjęciach ten model ma śruby ograniczające dla 45 na lewo i prawo, a pozycja środkowa ma jakąś kalibrację czy jest tylko ten bolec blokujący pochył?
Nie mam RS255 DB,  moją pochylaną na obie strony jest Makita LS1019. Natomiast patrząc na zdjęcia jestem prawie pewien, że w Evo jest z tyłu bolec blokujący na 90 i zapewne śruba regulująca "dobijająca" do tego bolca.

a brał bym pierwszą  jestem praworęczny, przy cięciu stoję po lewej stronie i rozmiar docinanego elementu mierzę i blokuję po lewej stronie, nie mam potrzeby cięcia kombinowanych uciosów (ale może Lucas ma), więc ten ficzer z pochyleniem lewo-prawo jest dla mnie NOT MUST HAVE. I gdyby chodziło o mnie - brał bym z tarczą 210mm
Każdy pisze ze swojej perspektywy a główno zainteresowany musi stwierdzić co on potrzebuje  :)
Ja Evo mam 210 i drugi raz kupił bym 255 bo akurat konstrukcje Evo nie wykorzystują na maksa tarczy i w porównaniu do konkurencji mają stosunkowo małe wielkości cięcia no i w wersji 210mm mi to doskwierało. Ale again.... mogę napisać tylko z własnych doświadczeń, ktoś może mieć inne. Do tego 255 ma softstart i hamulec tarczy.


Ta tańsza w Castoramie  210 mm - 748 zł   , 255 mm - 998 zł., ale ze zdjęć RS255 DB plus wygląda na lepszą ( cena też 2 razy lepsza)
Po pierwsze te w Caso to są wersje "upośledzone", które nie znajdują się w normalnym obrocie. Na allegro wszystko co masz to wersje Plus   (R210SMS+, R255SMS+ no i ta wersja DB).
W Caso są bez plusa czyli:
- gorsza tarcza  (mniej zębów, mniejsza wytrzymałość)
- brak worka na wiór
- tylko jeden klasyczny ścisk blokujący od góry  (w wersji PLUS są górny oraz doczołowy i oba są z szybkim przesuwem)
- brak osłony na prowadnice
- nie wiem co z SoftStart i Hamulcem - potencjalnie wersje nie plus są go pozbawione

Z moich doświadczeń, jakbym mógł się cofnąć w czasie to nie kupiłbym w Casto bo niższa cena nie odzwierciedla wartości tego co tracimy.
Tytuł: Odp: Piła ukosowa do metalu i drewna
Wiadomość wysłana przez: szmar w 2021-11-29 | 16:51:02
Castorama też chce dobrze żyć :
tu porównanie z Amazona :
Tytuł: Odp: Piła ukosowa do metalu i drewna
Wiadomość wysłana przez: yarkow w 2021-11-29 | 18:20:49
Ja swoją R255SMS+ kupiłem na niemieckim Amazonie. Wtedy była ponad 3 stówki tańsza niż w Polsce i z darmową dostawą kurierem na trzeci dzień.  :o
Tak więc czasem warto poszukać okazji.  8)
Tytuł: Odp: Piła ukosowa do metalu i drewna
Wiadomość wysłana przez: Lucas1981r w 2021-11-30 | 12:45:03

Ja brał bym pierwszą :) jestem praworęczny, przy cięciu stoję po lewej stronie i rozmiar docinanego elementu mierzę i blokuję po lewej stronie, nie mam potrzeby cięcia kombinowanych uciosów (ale może Lucas ma), więc ten ficzer z pochyleniem lewo-prawo jest dla mnie NOT MUST HAVE. I gdyby chodziło o mnie - brał bym z tarczą 210mm :D

To tak samo jak ja docinasz :) wiec wystarczy ta wersja :)


Każdy pisze ze swojej perspektywy a główno zainteresowany musi stwierdzić co on potrzebuje  :)
Ja Evo mam 210 i drugi raz kupił bym 255 bo akurat konstrukcje Evo nie wykorzystują na maksa tarczy i w porównaniu do konkurencji mają stosunkowo małe wielkości cięcia no i w wersji 210mm mi to doskwierało. Ale again.... mogę napisać tylko z własnych doświadczeń, ktoś może mieć inne. Do tego 255 ma softstart i hamulec tarczy.


i z tego własnie powodu od samego początku decyzja była na 255 w wersji z jej "PLUS'ami"  :)
Cena 1199zł chyba jest dobra?? patrząc szczególnie na to ze wszystko idzie do góry - szczególnie od przyszlego roku...

ps.ktos używa firmowych stołów? opłaca sie brac od razu? 400zł dodatkowe....
https://www.fnglob.pl/elektronarzedzia/824,stol-montazowy-z-ramionami-przedluzajacymi-do-pil-ukosnych-evolution
Tytuł: Odp: Piła ukosowa do metalu i drewna
Wiadomość wysłana przez: Mario1969 w 2021-11-30 | 13:29:36
Dla mnie wygląda bardzo podobnie jak stół z Lidla który wczoraj był w promce za 199PLN, ja kupiłem na BlackFR. za 239PLN. Można użyć do grubościówki jako przedłużenie stołu podawaczego i odbiorczego,  a po podwyższeniu  rolkowych prowadnic  może służyć do piły stołowej.
Tytuł: Odp: Piła ukosowa do metalu i drewna
Wiadomość wysłana przez: yarkow w 2021-11-30 | 13:59:17
Cena 1199zł chyba jest dobra??

U germańców masz taniej - na dzisiaj 1003 zł z darmowa dostawą:
https://www.amazon.de/dp/B07J5DFDXM/ref=sr_1_1?currency=PLN&ie=UTF8&keywords=Evolution%20Power%20Tools%20-%20R255SMS%2B&language=pl_PL&qid=1581922044&s=diy&sr=1-1
Tytuł: Odp: Piła ukosowa do metalu i drewna
Wiadomość wysłana przez: Lucas1981r w 2021-11-30 | 14:50:28

U germańców masz taniej - na dzisiaj 1003 zł z darmowa dostawą:
https://www.amazon.de/dp/B07J5DFDXM/ref=sr_1_1?currency=PLN&ie=UTF8&keywords=Evolution%20Power%20Tools%20-%20R255SMS%2B&language=pl_PL&qid=1581922044&s=diy&sr=1-1


Juz kupiłem :) dziś wysłana ma być.
Na firmę kupiłem a rozne sytuacje slyszalem z fakturami przez amazon - troche sie obawiałem....